Распоряженцы в ожидании увольнения

[olegomsk55]

А нужно ли такой рапорт писать?

У нас командир требует написания рапорта на практически любую телеграмму,касающуюся заштатников!

[nicolay]

Теперь обратимся к Закону, нас интересует когда предоставляется ЖС

отказавшимся от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, а также изъявившим желание изменить ранее избранное место жительства, предоставляется жилищная субсидия.

Вот если бы в законе было потом ещё написано "В других случаях субсидия не предлагается", тогда бы это был аргумент. А так это лишь один из вариантов впаривания ЖС.

[Роман Буденков]

А нужно ли такой рапорт писать

нет

[VESKAIMA]

"В других случаях субсидия не предлагается"

Вы должны понимать что между "предложить " и "предоставить" субсидию есть некоторые различия. Да и где Вы видели чтобы Закон запрещал предлагать? Кроме взятки

[Я - военный]

Вот если бы в законе было потом ещё написано "В других случаях субсидия не предлагается", тогда бы это был аргумент. А так это лишь один из вариантов впаривания ЖС.

Так точно. Я не понимаю, почему остальные думают иначе? Может быть так приятнее ошибаться? Я люблю самый плохой вариант потому что когда готовишься к худшему, а получаешь лучшее, то приятнее вдвойне. А вот когда ждёшь лучшее, а получаешь худшее, то хеново.

[nicolay]

Вы должны понимать что между "предложить " и "предоставить" субсидию есть некоторые различия. Да и где Вы видели чтобы Закон запрещал предлагать? Кроме взятки

Я и имел в виду "предоставить", параллельно другим делом занимался поэтому перепутал слово

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:

А вот когда ждёшь лучшее, а получаешь худшее, то хеново.

Это менталитет у нас такой, поэтому и лица хмурые, что замечают иностранцы

[VESKAIMA]

почему остальные думают иначе?

Интересный вопрос.

Я люблю самый плохой вариант потому что когда готовишься к худшему, а получаешь лучшее, то приятнее вдвойне.

Перенесите Вашу конструкцию на рассматриваемую нами ситуацию имеют ли право уволить при отказе от ЖС если не предлагали ЖП. Я так понимаю Вы настроены на увольнение, а когда Вас не уволят будет приятнее вдвойне так?

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

всего редактировалось 1 раз.

Не "по пацански"

[nicolay]

nicolay писал(а):
всего редактировалось 1 раз.
Не "по пацански"

"всего редактировалось 2 раз(а)" теперь норма

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:

а когда Вас не уволят будет приятнее вдвойне так?

когда-нибудь же его уволят

[VESKAIMA]

когда-нибудь же его уволят

Обязательно

[Я - военный]

Перенесите Вашу конструкцию на рассматриваемую нами ситуацию имеют ли право уволить при отказе от ЖС если не предлагали ЖП. Я так понимаю Вы настроены на увольнение, а когда Вас не уволят будет приятнее вдвойне так?

Так точно. Ну, предложат мне ЖС, я откажусь, скажу: ЖП хочу и точка, уволят меня, дальше то что? Конец чего? - Военной службы всего то. Жизнь на этом не заканчивается, всё только начинается, самое интересное. Я только попросил скромно, чтобы из служебки не выселили, пообещали, что оставят право пользования. Если не уволят, то тоже не плохо, но не верю в это, как бюджет экономить будут?

[Рокоссовец]

пообещали, что оставят право пользования

железобетонное обещание страшнее Закона )))

[Алекс75В5]

читайте ст. 4 п. 9 ППВС - основания для прекращения действия контракта.
Там все основания перечислены.

На мой взгляд, дело в том, что изначально военное законодательство предполагает военную службу до исключения из списков части только по призыву или по контракту и другой − бесконтрактной не предполагает (п. 2, ст. 2 ФЗ "О воинской обязанности …", п. 1, ст. 2 ППВС). Срок военной службы устанавливается для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, - в соответствии с контрактом о прохождении военной службы (п.п. е), п. 1, ст. 38 ФЗ "О воинской обязанности …", п.п. е), п. 2, ст. 3 ППВС). Военнослужащий должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы (п. 11, ст. 38 ФЗ "О воинской обязанности …", абз. 2, п. 4, ст. 3 ППВС), т. е. день окончания действия контракта и день исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части, означающие окончание военной службы, должны по логике совпадать. Именно поэтому отсюда вытекает вывод законодателя: контракт прекращает свое действие со дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части (п.п. а), п. 9, ст. 4 ППВС).
Но не всегда так бывает − день окончания действия контракта и день исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части совпадают. Есть случаи когда контракт (к примеру, контракт заключён до наступления предельного возраста пребывания на военной службе (п. 6, ст. 38 ФЗ "О воинской обязанности …", п.п. а), п. 5, ст. 9 ППВС) прекращается ранее дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части. Поэтому такой военнослужащий продолжает службу без контракта в добровольном порядке, как говорится в абз. 5, п. 2 Определения КС РФ от 30.09.2004 г. № 322-О и абз. 2, п. 11 Пост. Пленума ВС РФ от 29.05.2014 г. N 8.
Но что значит "в добровольном порядке"? Действительно

Зачем эта размытая "добровольность"?

Почему бы КС так и не определить: контракт продолжает свое действие до исключения из списков личного состава части.

Хотя в моём положении хорошо бы было, если бы считался проходящим службу не по контракту, который закончился в 2011 г.

[Никто]

Но что значит "в добровольном порядке"? Действительно

Мое мнение, что-то не сросталось у них (КС, ВК ВС) в юридическом плане. Поэтому втиснули понятие "прохождение службы в добровольном порядке" при истечении срока контракта. Хотя по смыслу п.1 ст.1 ППВС под добровольным прохождением службы понимается прохождение службы путем добровольного заключения контракта. ХЗ, в КС сидят профи, им виднее.

[Я - военный]

Мое мнение, что-то не сросталось у них (КС, ВК ВС) в юридическом плане. Поэтому втиснули понятие "прохождение службы в добровольном порядке" при истечении срока контракта. Хотя по смыслу п.1 ст.1 ППВС под добровольным прохождением службы понимается прохождение службы путем добровольного заключения контракта. ХЗ, в КС сидят профи, им виднее.

Всё правильно пишите, продолжение службы в добровольном порядке - это заключение нового контракта. Даже название категории: "военнослужащие по контракту" говорит о том, что контракт неотъемлемая часть военной службы. А деятели КС/ВС чуть-чуть намудрили

[Алекс75В5]

деятели КС/ВС чуть-чуть намудрили

Это, считай, Закон. Тут не до "намудрили" будет, когда "распоряженца-запредельщика-бесконтрактника" увольнять по НУК будут.

[alex56]

продолжение службы в добровольном порядке - это заключение нового контракта. Даже название категории: "военнослужащие по контракту" говорит о том, что контракт неотъемлемая часть военной службы. А деятели КС/ВС чуть-чуть намудрили

Хватить фантазировать. Из сообщений форумчан (а не только Ваших) можно сделать вывод - в этой ветке собралась молодежь, которая:
1. НПА, регламентирующие вопросы военной службы, не читает.
2. О определениях и постановлениях КС РФ судит по разговорам более старших товарищей.
По п. 1 - прочитайте внимательно ст. 2 ФЗ о воинской обязанности и военной службе.
Все Вы проходите военную службу в добровольном порядке (по контракту). Других формулировок быть не может.
По п. 2 - КС РФ только в своем первом определении по тем кто выслужил предельный срок пребывания на военной службе указал, что такие военнослужащие проходят военную службу в добровольном порядке до обеспечения жильем. Во всех последующих определениях КС РФ уже писал про прохождение военной службы в добровольном порядке (по контракту), как указано в ст. 2 ФЗ о воинской обязанности и военной службе.
Советую читать НПА, а не распространять на форуме слухи.

[LETO]

уволят меня, дальше то что? Конец чего?

Это называется Вас кинули,ну или как то так,на словах молодёжи.А дальше поймёте ,если у Вас деньжат маловато,ждёт Вас постоянное унижение со стороны джошничков,или квартира в дыре,или та же жс но лет через пять,когда вспомнят о Вас.Ну а если при деньгах,то будете осознавать что Вы мачо ,и МО Вас всё жен не удалось до конца унизить.

[3мес заштатник]

...эту песню распевает

молодежь

молодежь

молодежь

..и её ты не задушишь не убьёшь, не убьёшь, не убьёшь...

28,8 календарей, 3-й год без контракта, почти 46 стукнуло, до 98г., в очереди с 1991г.,5-й год в распоре
...и к какому пункту ФЗ или КС РФ меня можно пристегнуть ?!?

[LETO]

28,8 календарей, 3-й год без контракта, почти 46 стукнуло, до 98г., в очереди с 1991г.,5-й год в распоре
...и к какому пункту ФЗ или КС РФ меня можно пристегнуть ?!?

Сегодня приказ таким двоим у нас в части довели.Неделю назад уволили.Ни одного предложения,и даже ЖС.У нас в части остались распоры не искл.из списков у кот.есть долги по вкк и отпуск.Помните писала про военного кот.суд выиграл.Владивосток вторая инстанция проиграл.Коротко ,неправильное трактование закона.Полный бред,вообще.Скоро и у Вас то же будет ,наверное.

[Никто]

Во всех последующих определениях КС РФ уже писал про прохождение военной службы в добровольном порядке (по контракту), как указано в ст. 2 ФЗ о воинской обязанности и военной службе.

А Вы уверены?
Если считать что Определение КС по Францину 2004г. это первый пассаж о прохождении военнослужащим военной службы в добровольном порядке, то этот же пассаж светится и в Определении КС 2007г. "... и при истечении срока, указанного в контракте, такого военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке только до дня обеспечения...", и в Постановлени Пленума ВС РФ 2014г. "...то при отсутствии письменного согласия военнослужащего на увольнение с военной службы до обеспечения его жилым помещением (например, при отсутствии рапорта и др.) такого военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке только до реализации его права на жилище. При совершении в указанный период правонарушения такой военнослужащий в зависимости от характера и тяжести содеянного подлежит привлечению к дисциплинарной, административной, материальной, гражданско-правовой или уголовной ответственности в соответствии с федеральными законами...". Заметьте, нигде ни словом не обмолвились про контракт в скобках. Еще искать примеры нет времени.
Я тоже против слухов, и не утверждаю, что мои предположения правильно, я просто изначально не могу понять, почему высшие судебные органы не использовали более точные и понятные формулировки.

[m1az22]

Владивосток вторая инстанция проиграл.

Это ещё не беспредел. В Тихоокеанском суде в 2014 году был другой прикол: уволенный выиграл в первой инстанции частично, подал апелляцию, а Тихоокеанский решение изменил и заявителю полностью отказал.

[евгений 76]

Может, потому, что эти военнослужащие не хотят служить добровольно...? Может, потому, что у них кончился контракт, а новый они подписывать не желают?

[alex56]

почти 46 стукнуло

в теории относительности есть такое понятие точка отсчета. На форме в ветке увеличение пенсии пишут офицеры запаса, которым уже более 80 лет (старшему 85)

в очереди с 1991г

В 1991 г. Вы только выпустились, а значит до 1996 г. стояли на служебное жилье, так, что очередь с 1996 г.

5-й год в распоре

это разве срок в распоряжении? Когда жилье начинали массово давать, то появились распоряженцы с 1988 и ранее годов.

и к какому пункту ФЗ или КС РФ меня можно пристегнуть ?!?

3-й год без контракта

Это иллюзии, Вы по прежнему проходите военную службу по контракту.
ст. 2 ФЗ о статусе военнослужащих и п. 9 ст. 4 ППВС.
КС РФ не устанавливает какие то статусы или определяет категории военнослужащих, а дает конституционно-правовую позицию по применению действующего законодательства.

[m1az22]

В 1991 г. Вы только выпустились, а значит до 1996 г. стояли на служебное жилье, так, что очередь с 1996 г.

Вы ошиблись. В 1991 году не было нормы в 5 лет служебного. Этот человек где-то до 2008 вообще не имел права на служебное жильё, только на постоянное.

[Никто]

Вы по прежнему проходите военную службу по контракту.

И это правильно, что КС фактически приравнял всех к проходящим по контракту. У меня одному офицеру в начале 2000-х, еще до определения КС, ВСК отказало в выплате страховки, т.к. у него не было заключенного-не истекшего контракта. Писец! После Определения КС все встало на место, страховки выплачивали всем.

[LETO]

m1az22,
Так я про то же,он первую инстанцию выиграл,а во Владивост.Тихоокеанский отклонил,там такой бред написали,ужас.На ТОФ реальный,беспредел.А по делу коротко,они стояли оба в распоряжении,он и супруга,ИПМЖ Красногорск.Через два дня после решения и её уволили.Не исключили из списков,только потому что билеты в отпуск взяты по ВПД,на май.

[3мес заштатник]

В 1991 г. Вы только выпустились, а значит до 1996 г. стояли на служебное жилье, так, что очередь с 1996 г.

[3мес заштатник]

а копия рапорта

и выписка из протокола заседания ЖК тоже

[Роман Буденков]

Но что значит "в добровольном порядке"?

2. Прохождение военной службы осуществляется:
гражданами - по призыву и в добровольном порядке (по контракту);
цитата из ФЗ о воинской обязанности и военной службе

Поэтому втиснули понятие "прохождение службы в добровольном порядке" при истечении срока контракта.

по мне так просто хотели уйти от одинаковых слов

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Все Вы проходите военную службу в добровольном порядке (по контракту). Других формулировок быть не может.

так точно

Я тоже против слухов, и не утверждаю, что мои предположения правильно, я просто изначально не могу понять, почему высшие судебные органы не использовали более точные и понятные формулировки.

что бы потом "соскочить", написали точных формулировок в пленума 2000 года и к чему привело? такие как я по 3 года восстанавливались за шинель невыданную, есть еще те кто до сих пор висят в списках части

[planyplany]

3мес заштатник интересно какая запись в трудовой если есть так кто работает типа служит по призванию а кто по контракту а кто добровольцем??? (ответ будет раскрыт как минимум с выдержками из 5 НПА вкл комментарии к ним... всех ли редакций?)
Черный Дембель с 26.11.2009 Черный Призрак PartizanMO далее знаете