Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#24541

Непрочитанное сообщение Rosondon » 21 апр 2015, 22:58

А далее все просто : в соответствии со ст.14 берете от этой суммы соответствующий процент
вот правильно вы написали, т.е. размер берём в процентах, а не в рублях.
Ст.14 описана для разных категорий, но главное чтоб выслуга соответствовала, а выслугу из годков переводится в %, а не в рубли.
"...Спасает спирт с хреном ..."

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#24542

Непрочитанное сообщение engiminer » 21 апр 2015, 23:07

0,54 * (ОВД + ОВЗ + ПНВЛ) - не является денежным довольствием.
Как раз 0,54 * (ОВД + ОВЗ + ПНВЛ) является денежным довольствием для исчисления пенсии
Вы какое денежное довольствие имели в виду . В пенсионном законе их по крайней мере три и все разные.
размер берём в процентах, а не в рублях.
Возьмете проценты от рублей - получите рубли ,от килограмм- получите килограммы и т.д.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#24543

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 21 апр 2015, 23:10

Простым русским языком говорится ,что когда Вы будете рассчитывать пенсию ,то денжное довольствие ,указанное в первой части ст.43 принимайте за100%. а в качестве денежного довольствия для исчисления пенсии принимайте часть указанного денежного довольствия в размере 54 %. Это и будет сумма денежного довольствия ,определенная статьей 43. А далее все просто : в соответствии со ст.14 берете от этой суммы соответствующий процент .
Уважаемый engiminer, спасибо. А теперь, если можно, вот выше цитируемый текст переведите на язык ребенка, который не знаком с процентами (он пока ходит в детсад, но дедушка у него военный пенсионер) - т.е. кратко объясните ребенку, о чем говорится в этом тексте, т.е. чего добивается человек, сочинивший текст. Задам на всякий случай вопрос по-другому: вправе ли внук спросить дедушку "Деда, а вот эти дяди и тёти в Думе, они КК придумали, чтобы снизить размер твоей пенсии?"

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#24544

Непрочитанное сообщение Tushila » 21 апр 2015, 23:11

Формула расчёта чегО? Р а з м е р А...
Статья 14. Размеры пенсии.

Пенсия за выслугу лет устанавливается в следующих размерах:

а) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет – 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год выслуги свыше 20 лет – 3 процента указанных сумм денежного довольствия, но всего не более 85 процентов этих сумм;
Как можно заметить, что здесь нет ни званий ни должностей, а есть только выслуга лет и выражена она в процентах от ДДИП.

Отсюда мы получаем формулу для определения Размера пенсии за выслугу лет = (0,5-0,85)*(ДДИП) в процентах. Здесь ничего не говорит о рублях.
Далее нас отсылают к определению ДДИП:
Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий.

Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.
Вот здесь уже появляются звания и должности, а вместе с ними и суммы, и рубли...

В формулу для определения размера пенсии за выслугу лет = (0,5-0,85)*(ДДИП), выраженную в процентах, мы подставляем каждый свои данные в рублях, в зависимости от звания и должности (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ), и расчитываем сумму пенсии в рублях...

Как видим, формула для расчета размера пенсии за выслугу лет и у сержанта и у полковника одна и та же - проценты за выслугу лет от ДДИП,
а вот сумма пенсии в рублях зависит от звания и должности, потому как только они определяют количество дензнаков, то есть сумму пенсии, которую каждый из них получит на руки в рублях. :oops: Как то так...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#24545

Непрочитанное сообщение Rosondon » 21 апр 2015, 23:16

Возьмете проценты от рублей - получите рубли ,от килограмм- получите килограммы и т.д.
абсолютно верно, с этим никто не спорит.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#24546

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 21 апр 2015, 23:19

Это формула расчета размера, а не сам размер, т.к. нельзя вычислить процент от слова, только от числа.
85% от ДДИП это ещё не формула, а её словесное выражение. Формула: 0,85 * ДДИП, где ДДИП это выражение , имеющее уже числовое значение тоже из формулы: КК * (ОВД +ОВЗ +ЕНВЛ) В скобках опять подставляются конкретные числовые значения этих величин.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#24547

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 21 апр 2015, 23:22

85% от ДДИП это ещё не формула, а её словесное выражение.
Какой все-таки замечательный закон придумали для наших пенсий - сплошная игра слов! А смысл один - введя КК, они сделали то, чего по закону делать нельзя было. Потом, включая КС, облачили это "нельзя" в различные варианты игры слов и уже три года пудрят нам мозги. Сами казлы.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#24548

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 21 апр 2015, 23:28

Какой все-таки замечательный закон придумали для наших пенсий - сплошная игра слов!
Особенно после введения части 2 ст. 43 и её приостановки на 2015 год. :lol:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#24549

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 21 апр 2015, 23:33

Особенно после введения части 2 ст. 43 и её приостановки на 2015 год.
Ну, тут уже пошла "война законов", но они делают вид, будто это в порядке вещей - всё исказили, что только можно исказить.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#24550

Непрочитанное сообщение Tushila » 21 апр 2015, 23:40

Естественно. В математике все по формулами - складывается, вычитается, умножается, делится, а формулу подставляются конкретные числа.
Нельзя вычислить процент от слова ДДИП.
ДДИП не слово, а единица измерения величины, от которой исчисляется пенсия и состоит она в свою очередь из отвлеченных величин ОВЗ, ОВД и ПНВЛ, ничего не значащих до тех пор, пока каждый из лиц, указанных в статье 1 Пенсионного Закона
а) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет – 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год выслуги свыше 20 лет – 3 процента указанных сумм денежного довольствия, но всего не более 85 процентов этих сумм;
не внесёт в формулу для определения размера пенсии за выслугу лет, выраженную в процентах, свои данные, в соответствии с
оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы)
для исчисления суммы пенсии в рублях...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#24551

Непрочитанное сообщение alex56 » 21 апр 2015, 23:53

единица измерения величины
Единица измерения - числовое значение какой то величины (1 м, 1 кг, 1л и т.д.)
Вы предлагает 1 ДДИП ввести? :D

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
состоит она в свою очередь из отвлеченных величин ОВЗ, ОВД и ПНВЛ
по другому - Х, У, Z
формула - символьная запись, а ОВД, ОВЗ, ПНВЛ - символы. Такой же символ и ДДИП

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#24552

Непрочитанное сообщение engiminer » 21 апр 2015, 23:54

Деда, а вот эти дяди и тёти в Думе, они КК придумали, чтобы снизить размер твоей пенсии?"
Я навлеку на себя неприязнь большинства ПЧ линейки ,но отвечу честно. Эти дяди и тети в думе придумали понижающий коэффициент с целью ограничения ( уменьшения ) увеличения пенсий . Увеличение пенсии в три раза им показалось не соразмерным и они приняли решение ограничить увеличение в полтора раза.,что привело к уменьшению качества пенсионного обеспечения (коэффициента замещения) почти в два раза . Таким образом относительный критерий качества пенсионного обеспечения уменьшился ,а Абсолютный ( Количество денег )увеличился .
Соразмерно это или нет судить мне трудно. Я бы до какого -то уровня все оставил бы по старому ,а для более высокого уровня ввел коэффициент . По моему было бы более соразмерно. Поэтому я поддерживаю действия ,направленные на восстановление прежнего порядка.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#24553

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 22 апр 2015, 00:42

Я навлеку на себя неприязнь большинства ПЧ линейки ,но отвечу честно.
Тут за честность уважают.
Эти дяди и тети в думе придумали понижающий коэффициент с целью ограничения ( уменьшения ) увеличения пенсий .
Оооо! Так внука в ступор вогнать можно. Это взрослых мужиков гражданин Зорькин может подобным "осчастливить", но как ребенку можно говорить с целью "уменьшения-увеличения"??? Тогда внук задаст уже не наводящий, а прямой вопрос: "Деда, не крути мант... хвостом, скажи честно, от введения КК конкретно твоя пенсия уменьшилась или увеличилась?
А вообще, я тут подумал - выражение "с целью ограничения уменьшения-увеличения" многого стоит. Учись, гражданин Зорькин.

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
Увеличение пенсии в три раза им показалось не соразмерным
А вот тут корень зла!!! Вдумайтесь, не соразмерным чему? А ответ правильный выглядит так: несоразмерным ДД, в то время, как по закону именно и указано в процентах соразмерность пенсий относительно ДД. Так вот им, видите ли показалось - а это так и есть - что закон им не писан.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Ну и напоследок вопрос от повзрослевшего внука: а разве нельзя было ввести,к примеру, коэффициент 1,22 для ограничения уменьшения-увеличения?

Добавлено спустя 7 минут 58 секунд:
Tushila писал(а):
единица измерения величины


Единица измерения - числовое значение какой то величины (1 м, 1 кг, 1л и т.д.)
Вы предлагает 1 ДДИП ввести? :D
Извиняюсь за вмешательство, но мне кажется, что в данном случае Tushila хотел сказать, что ДДИП является всего лишь термином - не единицей, а термином, который включает в себя отвлеченные величины. Хотя может быть я и ошибаюсь.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#24554

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 22 апр 2015, 01:13

Особенно после введения части 2 ст. 43 и её приостановки на 2015 год.
"...а что делать?" :pardon: :D

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#24555

Непрочитанное сообщение Tushila » 22 апр 2015, 02:10

Единица измерения - числовое значение какой то величины (1 м, 1 кг, 1л и т.д.)

С точностью до наоборот...
Численное значение единицы измерения, это уже величина, а пока:
Основные единицы (СИ) - (метр - единица длины, килограммм - единица массы, литр - единица объёма...)
Метр, символ м, является единицей длины; его величина устанавливается фиксацией численного значения скорости света в вакууме равным в точности 299 792 458, когда она выражена единицей СИ м·с−1.
Килограмм останется единицей массы; но его величина будет устанавливаться фиксацией численного значения постоянной Планка равным в точности 6,626 06X·10−34, когда она выражена единицей СИ м2·кг·с−1, что эквивалентно Дж·с.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%98

ДДИП - самостоятельная единица измерения для исчисления размера пенсии за выслугу лет - одна для всех военпенсов и равна (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ), не более и не менее, то есть состав её неизменен (определено ст. 43) - для назначения размера пенсии за выслугу лет...

Величина ДДИП, то есть ЕГО численное значение устанавливается фиксацией численного значения её составляющих - ОВЗ+ОВД+ПНВЛ - индивидуальная для каждого - для определения суммы пенсии... :oops:
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#24556

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 22 апр 2015, 03:18

Практически все изучали рано или поздно ПДД (Правила дорожного движения), которые фактически являются законом. Так вот, изучение ПДД начинается с раздела "Термины и понятия", где по полочкам разложено и предусмотрено (разложено человеческой кровью) фактически всё, с чем только возможно встретиться в процессе дорожного движения. Причем там исключено двоякое понимание какого-либо понятия или термина - неверующие могут попытать счастья найти двоякость. Почему-то в нашем случае, в законах, от которых зависит качество жизни человека, сплошь и рядом разночтения, куча взрослых трезвых людей обеих полов не могут прийти к общему пониманию в простых казалось бы вещах. Какой-то дебилизм прямо и что-то подсказывает, что это не случайно - словно те, кто составлял этот пенсионный закон, понимая незаконность вводимых норм (и коэффициентов), сделали всё для того, чтобы запутать тех, кто будет пытаться разобраться и написали всё так, что можно толковать так, а можно и этак.

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

#24557

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 22 апр 2015, 06:09

У меня это уже был 4 - й вариант жалобы. Кс их также рассматривал не в неписаном в жалобе направлении.
4 варианта, а все определения КС по ним как под копирку.
По первому варианту КС указал (определение № 2183-О от 22 ноября 2012 года):
При таких обстоятельствах оспариваемые нормы не могут рассматриваться как нарушающие их конституционные права в указанном в жалобе аспекте.
Как бы намекая - "укажите в жалобе нужный аспект".
По второму варианту КС также указывает (определение № 447-О от 21 марта 2013):
При таких обстоятельствах оспариваемая норма не может рассматриваться как нарушающая их конституционные права в указанном в жалобе аспекте.

По третьему варианту КС уже указывает (определение №2584-О от 20 ноября 2014 года):
При таких обстоятельствах оспариваемая заявителями норма не может рассматриваться как нарушающая их конституционные права.
Похоже, что аспект КС уже не интересует.
По 4-му варианту КС указывает (определение № 592-О от 24 марта 2015 года):
Таким образом, оспариваемая норма не может рассматриваться как нарушающая конституционные права военных пенсионеров.
Аспект КС также не интересует.
И еще, термин "военный пенсионер" - термин для прессы, но не для юридического документа. "Военный пенсионер" - это что, намек на то, что "хватит искать аспекты" :D
По моему мнению, решения КС должны быть безупречны, но, начиная с определения 1800-О, определения КС напоминают низкопробное творчество бульварной прессы.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

#24558

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 22 апр 2015, 06:40

loco2.0,к сожалению и в правилах дорожного движения есть противоречия,ПДД постоянно дополняются и корректируются,но все-таки там ищут нестыковки и стараются их устранить,а в нашем случае попрали наши законные права эти думские наперсточники,а с помощью тех,кого купили не введением КК нас теперь разводят как лохов и прав enqiminer,что им показалось несоизмеримо большая для военпенсов такая пенсия в то время почти равная их ЗРЯПЛАТЕ,а так же в несколько раз превышающую среднюю пенсию по стране,как то так.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#24559

Непрочитанное сообщение Rosondon » 22 апр 2015, 08:30

Да что ж такое где Закон "О внесении изменений в Федеральный закон "О федеральном бюджете на 2015 год..."? :?

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Кстати, о птичках
Пенсии военных за прошлый год вырос в среднем на 7%, говорится в направленном в правительство РФ отчете о деятельности Минобороны в 2014 году.

"В 2014 году проведён пересчёт и выплата пенсий в новых размерах в связи с увеличением с 1 января 2014 года до 60,05% и с 1 октября 2014 года до 62,12% денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий. Это позволило увеличить в 2014 году размер пенсии военным пенсионерам в среднем на 7%, то есть на 2% выше уровня инфляции, установленного федеральным законом о федеральном бюджете", — говорится в отчете.

В документе отмечается, что "важным социальным приоритетом (Минобороны) является обеспечение достойного уровня пенсионного обеспечения военных пенсионеров".

Указом президента РФ предусмотрено ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2% сверх уровня инфляции

РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20150422/1060102358.html
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#24560

Непрочитанное сообщение Tushila » 22 апр 2015, 09:01

по другому - Х, У, Z
формула - символьная запись, а ОВД, ОВЗ, ПНВЛ - символы. Такой же символ и ДДИП
Совершенно верно подмечено. Единица измерения длины - метр, её символ - м. Единица измерения базовой части денежного довольствия для определения пенсии при её назначении - денежное довольствие для исчисления пенсии, её символ - ДДИП.
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#24561

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 22 апр 2015, 09:16

В оригинальности не откажешь, если не знать что есть 100% величина ДДИП и повышается его часть, установленная частью 2 ст. 43 Закона... :oops:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#24562

Непрочитанное сообщение gladcat » 22 апр 2015, 09:55

нельзя вычислить процент от слова, только от числа.
Давайте вычислим процент от числа:
1. Пенсия полковника без КК
0,85 × ((26 500 + 13 000) + 0,4 × (26 500 + 13 000)) = 47005 рублей;
2. Пенсия сержанта без КК
0,85 × ((15 000 + 6 500) + 0,4 × (15 000 + 6 500)) = 25585 рублей;
3. Пенсия полковника с КК
0,85 × ((26 500 + 13 000) + 0,4 × (26 500 + 13 000)) × 0,54 = 25382,7 рублей.
Сравниваем результаты 2 и 3 пунктов.

Добавлено спустя 12 минут 20 секунд:
Возьмете проценты от рублей - получите рубли ,от килограмм- получите килограммы и т.д.
Кстати, о странностях.
Если Вы в магазине попросите продавца отмерить Вам 54 процента от 85 процентов килограмма колбасы, наверняка тот будет несколько озадачен и подумает, что с Вами что-то не так.
Вот и с нашими пенсиями такая же беда.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#24563

Непрочитанное сообщение Tushila » 22 апр 2015, 09:57

Килограмм останется единицей массы; но его величина будет устанавливаться фиксацией численного значения постоянной Планка равным в точности 6,626 06X·10−34, когда она выражена единицей СИ м2·кг·с−1, что эквивалентно Дж·с.
Я привёл данный пример не для того, чтобы запутать Вас. Наоборот. Здесь мы видим, что при изменении численного значения постоянной Планка Килограмм останется единицей массы, однако величина массы так же изменится в ту или иную сторону.
Так и с ДДИП. Если мы внесём изменения в состав ДДИП как величины - (ОВЗ➕ ОВД➕ ПНВЛ), например введём КК, то ДДИП останется единицей измерения БАЗЫ для назначения пенсии (БДНП), но величина ЕЁ измениться и станет КК*ДДИП.
В нашем случае БДНП будет равна КК*(ОВЗ➕ ОВД➕ ПНВЛ), то есть при КК МЕНЬШЕ единицы, БДНП УМЕНЬШИТСЯ, со всеми вытекающими последствиями... :oops:
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#24564

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 апр 2015, 10:24

Метр, символ м, является единицей длины
Все, что Вы пишите, это из начальных классов школы. Но тогда Вы с учительницей не спорили.
Метр - название единицы измерения, а 1 - величина, количество, цифровое выражение единицы измерения.
Вам в начальных класса объясняли, что 1 метр не пишется, а пишется метр, но 2 метра, 3 метра, уже пишутся с цифровой величиной. Жалко, что эти знания ушли, и Вы пытаетесь оспорить аксиому.
метр + метр = 2 метра, а не метр, метр.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#24565

Непрочитанное сообщение Gonchar » 22 апр 2015, 10:30

Сравниваем результаты 2 и 3 пунктов.
Сравнивать надо обе пенсии с КК, тогда и голова на месте будет.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#24566

Непрочитанное сообщение direktor52 » 22 апр 2015, 10:34

Почти на все вопросы мною был получен ответ
кукиш.jpg
кукиш.jpg (4.22 КБ) 339 просмотров
Вложения
кукиш.jpg
кукиш.jpg (4.22 КБ) 338 просмотров
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#24567

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 22 апр 2015, 10:57

Сравнивать надо обе пенсии с КК, тогда и голова на месте будет.
А почему обязательно с КК? Чтобы определить какое-то действие надо сравнивать до изменений и после.
В нашем случае произведено с 01.01.2012 года два действия:
1. Увеличение воинских окладов правительством РФ.
2. Законодательно введен КК частью 2 ст.43 Закона...
В первом случае пенсия увеличилась, во втором - уменьшилась, но результат всё-таки общий это увеличение пенсии не пропорционально увеличению ДД военнослужащих.
Отсюда надо и делать выводы.
Первое действие не касается Закона, второе изменение Закона. К чему привело это изменение ясно.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#24568

Непрочитанное сообщение Gonchar » 22 апр 2015, 11:18

А почему обязательно с КК?
Можете сравнивать то, чего нет. Может полегчает. Разговоры-то в пользу бедных.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

#24569

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 22 апр 2015, 11:20

Сравнивать надо обе пенсии с КК, тогда и голова на месте будет.
Всё правильно gladcat написал. Он всего лишь ещё раз продемонстрировал, что государство, применив КК к нашим пенсиям, ведёт себя по отношению к военпенсам как мошенник. Вы полковник? Отслужили? На пенсии? - Ничего. Оставайтесь на бумаге полковником, а пенсии вам хватит и сержантской...
А как же публично-правовые обязательства государства по отношению к военпенсам? - Окончательный ответ военпенсам дал господин Зорькин, узаконив КаКу (частичный отказ государства от своих обязательств).
...И мы можем до последнего вздоха спорить про проценты и единицы измерения, но юридическим путём (через суды) отстоять своё право на пенсию без КК ныне проблематично. Практически невозможно. Остаётся лишь путь политический (не расшифровываю - alex56 будет сердиться)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#24570

Непрочитанное сообщение Gonchar » 22 апр 2015, 11:23

Оставайтесь на бумаге полковником, а пенсии вам хватит и сержантской...
Только в судах об этом не говорите, а форум всё стерпит.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя