Наличие собственности у членов семьи

[Наследник]

Из решения немножко не понятно так сколько метров было получено и дали ли метры супруге после отчуждения жилья в Воронеже. То есть дали ли на 3 (троих) 54 метра без жены или 72 вместе с женой...

Если отредактировать изображение, то в резолютивной части ФИО написано полностью - Обязать ФГКУ ЗРУЖО при распределении Тимофееву Алексею Григорьевичу и членам его семьи (супруге Тимофеевой Евгении (неразобрать)), несовершеннолетним детям Тимофеевым (имена неразобрать)) предоставляемой жилой площади ... (далее по тексту)
Получается, что и на супругу исчислять 18 метров? Ну так тут можно и так повернуть: выделить на жену 18 метров и вычесть площадь (34 метра) по сделке.
Не до конца решение - учитывать сделку или нет?
Было бы снятие с учета жены с учета, получил бы на троих (54-63). Ну вычет - это очень много (34 метра), остаток 38 - 47.
ИМХО не устоит это решение в Мосгорсуде. Хотя .... все может быть...

[Защитник Отечества]

Решение вступило в законную силу. Сейчас передано на исполнение.

Обжаловано: http://meshansky.msk.sudrf.ru/modules.p ... 0%E9%F2%E8. Следовательно, вступление в силу отменено.

МаксМоре,
Очень интересное решение, но думаю, что оно не устоится, если ЗРУЖО грамотно апелляцию написали. Они, скорее всего, написали ходатайство о восстановлении срока на обжалование и его удовлетворили, тогда Вас должны информировать и направить копию АЖ. Можете выложить текст АЖ, очень интересно узнать АйКью ЗРУЖО и их мотивацию! То, что есть такое решение суда, уже хорошо..

[Tat502]

Подскажите, просит узнать подруга. У ее мужа-военнослужащего в собственности жилой дом в деревне в Беларуси (Белоруссии). Будет ли наличие собственности в другом государстве фактически влиять на получение им жилья на ПМЖ в России? Выслуга у него уже есть, теперь вот готовится к разного рода нюансам.

[Роман Буденков]

Будет ли наличие собственности в другом государстве фактически влиять на получение им жилья на ПМЖ в России?

он военнослужащий рф? тогда не будет

[Tat502]

он военнослужащий рф? тогда не будет

Да, военнослужащий РФ.

[Роман Буденков]

хотя с севастополем и крымом тоже раньше была заграница

[Tat502]

Только что узнала, что РУЖО считает иначе. И что всю собственность заграницей обязаны декларировать военные по новому закону.

[Роман Буденков]

Только что узнала, что РУЖО считает иначе.

конкретнее и на основании чего

[Tat502]

конкретнее и на основании чего

К сожалению, не могу уточнить, мне сообщила сотрудница, она в части занимается всеми делами, связанными с РУЖО. Конечно, тоже хотелось бы знать на основании чего... Пока непонятно.

[Защитник Отечества]

Только что узнала, что РУЖО считает иначе. И что всю собственность заграницей обязаны декларировать военные по новому закону.

У РУЖО есть возможность сделать запрос только в Росреестр, поэтому если умолчать про недвижимость заграницей - никак не проверят

[Роман Буденков]

Tat502, тогда какой смысл писать о таких странных слухах?

[m1az22]

Будет ли наличие собственности в другом государстве фактически влиять на получение им жилья на ПМЖ в России?

Белоруссия - не другое государство, у нас общее государство (может конечно что-то поменялось за последние годы, но я не в курсе изменений), как США или Евросоюз, состоящие из множества независимых государств.
Влияние зависит от возможностей РУЖО узнать о жилье. Если военнослужащий проживал по адресу собственности, то РУЖО моет вычислить собственность и в самый неподходящий момент снять военнослужащего (а ещё хуже пенсионера) с учёта на основании предоставления им недостоверных сведений.
Положительным является то, что продажа собственности за рубежом не должна рассматриваться как ухудшение жилищных условий.

[Защитник Отечества]

Положительным является то, что продажа собственности за рубежом не должна рассматриваться как ухудшение жилищных условий.

m1az22,
Не имеют права рассматривать жильё за границей как обеспечение, т.к. гражданин РФ имеет право проживать в РФ и должен быть обеспечен жильём в РФ. А если он там продать не может или продавать не хочет? Жильё за границей - это как банковский счёт или а/м но ни с кого же не требуют показать какой счёт в банке или на какой машине разъезжаешь? Это нарушение прав, но лучше умолчать...

[m1az22]

гражданин РФ имеет право проживать в РФ

Согласно Конституции и ЖК гражданин свои жилищные права реализует по своему усмотрению: хочет - на Родине, не хочет - за границей.

должен быть обеспечен жильём в РФ

Не должен, а имеет право, для чего должен сначала подать заявление о признании его нуждающимся. И нуждающимся его признают, несмотря на наличие заграничного жилья. А вот вопрос вычета при предоставлении - это уже другой раздел законодательства. В законодательстве есть уточнение, что вычету подлежит только собственность, находящаяся на территории РФ? Нет? Тогда вычету подлежит вся собственность, в том числе и расположенная за пределами РФ.

[Защитник Отечества]

находящаяся на территории РФ? Нет? Тогда вычету подлежит вся собственность, в том числе и расположенная за пределами РФ.

Конечно вычету подлежит собственность, расположенная в РФ, а не на всём земном шаре! В трудном положении оказались Крымчане...

[VESKAIMA]

Белоруссия -

другое государство

США

другое государство

и

из множества независимых государств

не

состоящие

Евросоюз

вообще

не

государство

а

союз

независимых государств

не может быть

государство

состоящие из множества независимых государств

Вы

не в курсе изменений

[WGKLPK]

Положительным является то, что продажа собственности за рубежом не должна рассматриваться как ухудшение жилищных условий.

Уже напродавали на Украине-Крыму... Всех поснимали с учета...

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

В законодательстве есть уточнение, что вычету подлежит только собственность, находящаяся на территории РФ? Нет? Тогда вычету подлежит вся собственность, в том числе и расположенная за пределами РФ.

Вспомните решение по госслужащему, имевшему собственность где-то за границей (кажется в Молдавии) - Верховный суд отказал в обеспечении жильем в РФ.(Если не ошибаюсь где-то на нашем форуме это решение было и его за основу берут некоторые очень умные, умеющие читать судьи... )

Добавлено спустя 10 минут 18 секунд:

В трудном положении оказались Крымчане...

Сказать так - сказать ничего... Все крымчане, которые покупали жилье в украинском Крыму ( служебок в Украине не строили лет 20) уволены, как обеспеченные жильем в РФ. Зато все, кто покупали жилье в Крыму, а служат в Москве и др. регионах РФ, служат в распоряжении и молча и скромно получают положенные им квартиры, потому что данных в крымском и общероссийском росреестре о их собственности нет, и не будет, пока они сами его там не зарегистрируют в заявительном порядке...

Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:

Белоруссия - не другое государство, у нас общее государство

Государства у нас разные, суверенные. Завтра ведь празднуем...
Вы имеет ввиду межправительственное соглашения стран СНГ от 1992 г. о социальной защите военнослужащих и членов их семей, которые проживают за пределами РФ в составах воинского контингента на территориях указанных государств. Они имеют право на обеспечение жильем не только в РФ, но и в этих государствах. Но в то же время, ж.п.. расположенные на территории государств - членов содружества, приобретенные за собственные средства, не являются препятствием для жилищного обеспечения в РФ. Пока не изменилось ничего, никто не отменял это Соглашение (поправьте, если ошибаюсь...)

[VESKAIMA]

Вспомните решение по

военнослужащему

имевшему собственность где-то за границей (кажется в

Украине

Верховный суд

удовлетворил

в обеспечении жильем в РФ.

(Если не ошибаюсь где-то на нашем форуме это решение было и его за основу берут некоторые очень умные, умеющие читать судьи... )

[venta]

Белоруссия - не другое государство, у нас общее государство

Государства у нас разные, суверенные. Завтра ведь празднуем...
Вы имеет ввиду

Мы имеем ввиду

Российская Федерация и Республика Беларусь (далее - государства - участники) создают Союзное государство, которое знаменует собой новый этап в процессе единения народов двух стран в демократическое правовое государство.

это из Договора между РФ и Республикой Беларусь от 08.12.1999 "О создании Союзного государства"
http://base.consultant.ru/cons/CGI/onli ... AW;n=25282

Слышали о таком?

[WGKLPK]

это из Договора между РФ и Республикой Беларусь от 08.12.1999 "О создании Союзного государства"
http://base.consultant.ru/cons/CGI/onli ... AW;n=25282

"Совершено в Москве 8 декабря 1999 года в двух экземплярах, каждый на русском и белорусском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.

За Российскую Федерацию
Б.ЕЛЬЦИН

За Республику Беларусь
А.ЛУКАШЕНКО"

2. Унификация гражданского законодательства
и определение основ создания собственности
Союзного государства

Завершается работа по унификации гражданского права и законодательства, регулирующего хозяйственную деятельность в Союзном государстве.
В ходе этой работы согласовываются единые нормы, положения, термины и понятия гражданского права, связанные с регламентацией общественных, имущественных и товарных отношений в сфере экономического оборота, которые закрепляются в Основах гражданского законодательства Союзного государства.
Принимается закон о собственности Союзного государства, который будет регулировать отношения по поводу союзной собственности, устанавливать объекты прав союзной собственности, основания таких прав, порядок осуществления защиты прав собственности, а также отношения, связанные с осуществлением иных имущественных прав.
Срок - 2001 - 2002 годы

Статья 61

Положения настоящего Договора, поэтапная реализация которых может потребовать внесения поправок и дополнений в конституции государств - участников, вступают в силу после осуществления необходимых внутригосударственных процедур по изменению конституции каждого государства - участника.


Дайте ссылочку на ратификацию договора... и изменения в Конституции РФ и Белоруссии - как Союзного государства...

А пока - Статья 14

Настоящее Соглашение вступает в силу с даты последнего письменного уведомления о выполнении Сторонами внутригосударственных процедур, необходимых для его вступления в силу, и прекращает свое действие с даты вступления в силу закона Союзного государства, регулирующего вопросы собственности Союзного государства.

Так что Союзное государство пока в стадии создания... И положениями его законодательства, к сожалению сейчас руководствоваться нет возможности. А Вот упомянутое соглашение 1992 г. стран СНГ для военнослужащих - действующее.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Слышали о таком?

Даже читать умею...

Добавлено спустя 15 минут 50 секунд:

удовлетворил
WGKLPK писал(а):
в обеспечении жильем в РФ.

Нет, речь не о военнослужащем, генерал-майоре с Украины - от 9.08.2001 г. КАСО1-233. (Кстати, удовлетворено только потому, что Украина не подписала межправительственное соглашение от 14.02.1992 г.) А я - о госслужащем. Решение ВС №АКПИ-1558 от 23.01.2013 г. И суды применяют часто эти выводы по отношению к военнослужащим... только чтобы отказать!

[VESKAIMA]

И суды применяют часто эти выводы по отношению к военнослужащим...

"Ссылки в апелляционной жалобе на решение Верховного Суда Российской Федерации от 24 апреля 2001 г. N ВКПИ01-23 и определение Верховного Суда Российской Федерации от 9 августа 2001 г. N КАС01-233 не могут свидетельствовать о незаконности обжалуемого решения суда первой инстанции, поскольку данные судебные акты были приняты по иным обстоятельствам и в соответствии с законодательством, регулирующим правоотношения в сфере обеспечения военнослужащих жилыми помещениями."

эти выводы по отношению к военнослужащим..

не могут применяться потому что...
"Ссылки на

Решение ВС №АКПИ-1558 от 23.01.2013 г.

не могут свидетельствовать о законности решения суда , поскольку данные судебные акты были приняты по иным обстоятельствам и в соответствии с законодательством, регулирующим правоотношения в сфере обеспечения гражданских служащих". Давайте решения судов основанные на

Решение ВС №АКПИ-1558 от 23.01.2013 г.

в отношении военных, будем анализировать.

А я - о госслужащем.

Госслужащие у нас разделяются на 3 категории и порядок обеспечение их ЖП не всегда одинаков (за исключением ЖК РФ)

[venta]

А пока...

Вон оно чё, оказывается
Когда выгодно, то Созное государство. Когда не выгодно, "пятки вместе - носки врозь"...
К Вашему сведению, нам в нашей служебной деятельности еще много лет назад давались указания по применению норм в отношении граждан РБ именно через призму граждан Союзного государства. Т.е. для граждан РБ в РФ существеные преимущества, чем если полностью отдельные.

[качели]

ДРУГИ, ПРОШУ ПОМОЩИ!!!
Умерла матушка. Мне позвонили на сотовый. Говорят- соседи почувствовали запах, вызвали полицию, те с МЧСовцами вскрыли квартиру. Там труп, уже примерно неделя. Увезли в морг. Я с Подмск рву с супругой в Саратов. Мне звонил, как выяснилось похоронный агент, полиция даже не удосужилась. Приехали вчера около 22-х. Ключи от квартиры у соседей, квартира не опечатана. В квартире бардак. Со слов агента - искали паспорт, не нашли. Самое главное нет свидетельства на недвижимость (квартиру) и маминого паспорта. В разных концах квартиры нашел только договор на приватизацию от 94 года на мать и завещание на меня.Сразу ночью поехал в отделение - написал заявление о пропаже указанных документов, и ходатайство, чтобы наложили запрет в Регпалату на проведение сделок с недвижимостью.
Сейчас занимаюсь похоронными делами. Планирую в понедельник в Регпалату написать заявление на запрет сделок на квартиру. Хотя, говорят меня могут послать, так как я никакого отношения к квартире не имею. От приватизации отказался и выписан давно.
Прошу совета, что еще сделать????? Сами понимаете, одновременная пропажа паспорта и свидетельства не спроста. Как избежать плохого. Какие мысли. Отвечу на любые вопросы. Буду рад любым советам.

[m1az22]

так как я никакого отношения к квартире не имею

завещание на меня

То есть к квартире уже отношение имеете как наследник (даже при отсутствии завещания Вы наследник первой очереди). Пишите заявление в Росреестр. Попробуйте отследить изменение прав собственности на сайте Росреестра. Можете в электронном виде подать заявление через сайт Росреестра.

[WGKLPK]

Вон оно чё, оказывается

Займите белорусский рублик...

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Пишите заявление в Росреестр. Попробуйте отследить изменение прав собственности на сайте Росреестра. Можете в электронном виде подать заявление через сайт Росреестра.

И в следственный комитет. Квартиру могут несколько раз перепродать до Вашего вступления в наследство. Росреестр не всегда поможет, тем более, что у Вас нет документа на право собственности, оно наступит только через 6 месяцев после вскрытия завещания.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

в отношении военных, будем анализировать.

Отправил в личку

[Роман Буденков]

Какие мысли.

через нотариуса напишите заявление в РР

[качели]

Какие мысли.

через нотариуса напишите заявление в РР

т.е. напрямую от меня Росреестр не примет?

[Роман Буденков]

т.е. напрямую от меня Росреестр не примет?

от кого он должен что принять?

Добавлено спустя 10 минут 1 секунду:

Статья 1135. Полномочия исполнителя завещания

1. Полномочия исполнителя завещания основываются на завещании, которым он назначен исполнителем, и удостоверяются свидетельством, выдаваемым нотариусом.
2. Если в завещании не предусмотрено иное, исполнитель завещания должен принять необходимые для исполнения завещания меры, в том числе:
1) обеспечить переход к наследникам причитающегося им наследственного имущества в соответствии с выраженной в завещании волей наследодателя и законом;
2) принять самостоятельно или через нотариуса меры по охране наследства и управлению им в интересах наследников;
3) получить причитающиеся наследодателю денежные средства и иное имущество для передачи их наследникам, если это имущество не подлежит передаче другим лицам (пункт 1 статьи 1183);
4) исполнить завещательное возложение либо требовать от наследников исполнения завещательного отказа (статья 1137) или завещательного возложения (статья 1139).
3. Исполнитель завещания вправе от своего имени вести дела, связанные с исполнением завещания, в том числе в суде, других государственных органах и государственных учреждениях.

если есть завещание то на основании него полномочия неплохие

[качели]

от кого он должен что принять?

заявление на запрет сделок с квартирой Росреестр от меня не примет? только от нотариуса?

[Роман Буденков]

Статья 1171. Охрана наследства и управление им

1. Для защиты прав наследников, отказополучателей и других заинтересованных лиц исполнителем завещания или нотариусом по месту открытия наследства принимаются меры, указанные в статьях 1172 и 1173 настоящего Кодекса, и другие необходимые меры по охране наследства и управлению им.
2. Нотариус принимает меры по охране наследства и управлению им по заявлению одного или нескольких наследников, исполнителя завещания, органа местного самоуправления, органа опеки и попечительства или других лиц, действующих в интересах сохранения наследственного имущества. В случае, когда назначен исполнитель завещания (статья 1134), нотариус принимает меры по охране наследства и управлению им по согласованию с исполнителем завещания.
Исполнитель завещания принимает меры по охране наследства и управлению им самостоятельно либо по требованию одного или нескольких наследников.
3. В целях выявления состава наследства и его охраны банки, другие кредитные организации и иные юридические лица обязаны по запросу нотариуса сообщать ему об имеющихся у этих лиц сведениях об имуществе, принадлежавшем наследодателю. Полученные сведения нотариус может сообщать только исполнителю завещания и наследникам.
4. Нотариус осуществляет меры по охране наследства и управлению им в течение срока, определяемого нотариусом с учетом характера и ценности наследства, а также времени, необходимого наследникам для вступления во владение наследством, но не более чем в течение шести месяцев, а в случаях, предусмотренных пунктами 2 и 3 статьи 1154 и пунктом 2 статьи 1156 настоящего Кодекса, не более чем в течение девяти месяцев со дня открытия наследства.
Исполнитель завещания осуществляет меры по охране наследства и управлению им в течение срока, необходимого для исполнения завещания.
5. В случае, когда наследственное имущество находится в разных местах, нотариус по месту открытия наследства направляет через территориальные органы федерального органа исполнительной власти, осуществляющего правоприменительные функции и функции по контролю и надзору в сфере нотариата, нотариусу по месту нахождения соответствующей части наследственного имущества обязательное для исполнения поручение об охране этого имущества и управлении им. Если нотариусу по месту открытия наследства известно, кем должны быть приняты меры по охране имущества, такое поручение направляется соответствующему нотариусу или должностному лицу.
6. Порядок охраны наследственного имущества и управления им, в том числе порядок описи наследства, определяется законодательством о нотариате. Предельные размеры вознаграждения по договору хранения наследственного имущества и договору доверительного управления наследственным имуществом устанавливаются Правительством Российской Федерации.
7. В случае, когда право совершения нотариальных действий предоставлено законом должностным лицам органов местного самоуправления и должностным лицам консульских учреждений Российской Федерации, необходимые меры по охране наследства и управлению им могут быть приняты соответствующим должностным лицом.

Статья 1172. Меры по охране наследства
1. Для охраны наследства нотариус производит опись наследственного имущества в присутствии двух свидетелей, отвечающих требованиям, установленным пунктом 2 статьи 1124 настоящего Кодекса.
При производстве описи имущества могут присутствовать исполнитель завещания, наследники и в соответствующих случаях представители органа опеки и попечительства.
По заявлению лиц, указанных в абзаце втором настоящего пункта, должна быть по соглашению между наследниками произведена оценка наследственного имущества. При отсутствии соглашения оценка наследственного имущества или той его части, в отношении которой соглашение не достигнуто, производится независимым оценщиком за счет лица, потребовавшего оценки наследственного имущества, с последующим распределением этих расходов между наследниками пропорционально стоимости полученного каждым из них наследства.
2. Входящие в состав наследства наличные деньги вносятся в депозит нотариуса, а валютные ценности, драгоценные металлы и камни, изделия из них и не требующие управления ценные бумаги передаются банку на хранение по договору в соответствии со статьей 921 настоящего Кодекса.
3. Если нотариусу стало известно, что в состав наследства входит оружие, он уведомляет об этом органы внутренних дел.
4. Входящее в состав наследства и не указанное в пунктах 2 и 3 настоящей статьи имущество, если оно не требует управления, передается нотариусом по договору на хранение кому-либо из наследников, а при невозможности передать его наследникам - другому лицу по усмотрению нотариуса.
В случае, когда наследование осуществляется по завещанию, в котором назначен исполнитель завещания, хранение указанного имущества обеспечивается исполнителем завещания самостоятельно либо посредством заключения договора хранения с кем-либо из наследников или другим лицом по усмотрению исполнителя завещания.

заявление на запрет сделок с квартирой Росреестр от меня не примет? только от нотариуса?

я бы действовал через нотариуса
статьи привел в достаточном объеме