Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:31

#2401

Непрочитанное сообщение кувшин » 14 июн 2015, 09:55

Вообщем одна норма Закона говорит, что военнослужащие должны быть обеспечены жильем ДО увольнения с военной службы, и их, без их согласия НЕ МОГУТ уволить без обеспечения жильем. Другая норма закона говорит о том, что их МОГУТ уволить без их согласия в случае отказа от жилья, либо субсидии.. Однако жилья им не предлагают, а увольнение в случае отказа от субсидии, противоречит ст 3. 405 ФЗ ( военнослужащие обеспечиваются жилыми помещениями в населенных пунктах, избранных местом жительства до дня вступления в силу настоящего Федерального закона) Заметьте речь идет именно о ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЯХ( а не о субсидии)
В общем отсутствие внятной формулировки Закона и четко прописанного порядка его исполнения, ведет к двоякому толкованию, а значит и к коррупционной составляющей ( любимой составляющей норм и законов для российской власти)
Нет никакого двоякого толкования - все просто и логично и сводится к механизму п. 19. ст. 15 и п. 2 ст. 3 405-ФЗ.
Если военнослужащему не предлагали жилье по ИМПЖ или он обоснованно отказался от жилья по ИМПЖ, то его согласно 2 абз. ст. 23 уволить не имеют права, как и перевести на ЖС с помощью п. 19. ст. 15, как и выписать уведомление согласно 3 абз. ст. 23, где указано заявление на ЖС, как на изменение формы обеспечения.

А вот если военнослужащий отказался от жилья по ИМПЖ, то начинает работать 3 абз. ст. 23 со всеми вытекающими - хотя опять же намудрили с этими уведомлениями, что было не особенно нужно.

Хотя надо будет еще порыться в законах на механизм п. 19. ст. 15 - возможно, что все-таки перед увольнением после отказа от жилья по нормам по ИМПЖ, где-то указано, что сначала обязаны уведомить о готовности предоставить ЖС и дать срок в 30 суток перед увольнением и вот тогда упоминание уведомления выглядит логично . :? .


НО это все мое мнение, а применять будут пытаться так, как трактует Защитник по простой причине - так выгоднее для МО, которому нужны служебки и чем больше военнослужащих они "кинут", тем больше останется квартир для служебок. :secret:
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

xman
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 09:37

#2402

Непрочитанное сообщение xman » 14 июн 2015, 10:02

Уважаемые форумчане, зашел на форум, почитал. Спор о справедливости и законе очень познавательный. Понял, что государство пока не спешит нас увольнять? А кто знает в чем причина, что министр с приказом тянет об уведомлении о ЖС?

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 17:48

#2403

Непрочитанное сообщение стасон » 14 июн 2015, 10:26

Вы, вероятно, невнимательно прочли мой последний пост и вырвали из него отдельную фразу. в 100500-тый раз повторяю: предлагать - сколько угодно. а вот правовых последствий за отказ быть не должно, они незаконны! и причина отсутствия жилья (нет и не планируется в ИМПЖ) несостоятельна, чтоб отказываться выполнять законные гарантии военнослужащим, а именно: быть обеспеченным до увольнения жилыми помещениями в ИМПЖ (внимательно читайте фз-76 полностью, а не абз. 3 ст. 23 и только!)
Я бы еще добавил, что это все эмоции ДЖОошных клерков. И еще, насчет проблемы строить, содержать жилые помещения , подключать коммуникации. Все это ерунда. Никто не заставляет никого строить. Просто нужно взять и купить без всяких заморочек. На рынке жилья немерено предложений от застройщиков, которые предлагают готовое жилье. Пусть проведут работу с ними те же клерки ДЖО и все!!!!Подберут варианты, закупят и раздадут. Тем более такая практика была еще во времена Сердюкова. В регионах без проблем закупали готовые квартиры. А вот с Москвой и ближнем Подмосковье было проблематично, они тогда взялись строить сами, мол денег не хватает закупить, лимиты не позволяют.Отсюда и появились эти проблемные Молжаниново и прочее дерьмо, где раньше стояла воинская часть, земля Министерства Обороны. В итоге сами себе выдали разрешение на строительство, сами себе все согласовали, сами начали строить. В итоге и получилось отсутствие инфраструктуры и огромное количество других практически нерешаемых проблем( например та же высота зданий, которая выполнена с нарушением градостроительных норм) Поэтому и город не принимает эти самострои от Министерства Обороны. Сколько денег бездумно потрачено и выброшено и виноваты в этом управленцы, которое за все это отвечают. И если бы всего этого не было, то можно всем было купить квартиры возле Красной площади и еще деньги бы остались. Поэтому говорить сейчас о том, что нет денег содержать распоряженцев и закупать жилье, это все разговоры в пользу бедных. Пусть закупают, а не строят для тех кому это еще положено и точка.
Иеринг-борьба за право

vitaminC
Заслуженный участник
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 13:59

#2404

Непрочитанное сообщение vitaminC » 14 июн 2015, 11:29

А кто знает в чем причина, что министр с приказом тянет об уведомлении о ЖС?
Причина проста, Приказ проходит юридическую экспертизу.....придется немножко потерпеть...
Это всего лишь мое личное мнение......Извините..

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 13:35
Откуда: Россия

#2405

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 14 июн 2015, 12:05

Давайте так, вначале в суд сходите
понадобится - непременно схожу. а по существу моих последних постов-то есть что сказать? или: "витамин же привел уже стоооолько аргументов!"? :D
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

vitaminC
Заслуженный участник
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 13:59

#2406

Непрочитанное сообщение vitaminC » 14 июн 2015, 12:22

а по существу моих последних постов-то есть что сказать?
Хотите, чтобы Ваши посты читал не только ограниченный контингент, - пишите коротко......
Это всего лишь мое личное мнение......Извините..

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 17:48

#2407

Непрочитанное сообщение стасон » 14 июн 2015, 12:31

Хорошо, договорились! После жалобы в прокуратуру расскажете, чем всё закончилось? Не исчезнете никуда, даже если пойдёт не так???
А что может пойти не так? Только то, что вообще не будет необходимости обращаться в прокуратуру))))) :D
Иеринг-борьба за право

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 13:35
Откуда: Россия

#2408

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 14 июн 2015, 12:36

Хотите, чтобы Ваши посты читал не только ограниченный контингент
ну, во-первых, я задавал вопрос не Вам. не хотите - не читайте. зато ЗО наш читает, судя по выдержкам из моих постов, которые он цитирует (пытается, точнее). вот ему я свой вопрос и адресовал, если заметили. а во-вторых, если писать коротко, то, увы, неограниченный контингент отказывается почему-то понимать суть постов, или усиленно делает вид, что не понимает.
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

Аватара пользователя
Adeptpodpoll
Постоянный участник
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 23:24

#2409

Непрочитанное сообщение Adeptpodpoll » 14 июн 2015, 13:05

спор практически в разгаре, а где ж защытник отечества? или в научных ротах солдатам-невольникам сегодня увольнительную дали? и теперь некому раздувать толстопиксельный холивар :D :lol:

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:31

#2410

Непрочитанное сообщение кувшин » 14 июн 2015, 13:14

А кто знает в чем причина, что министр с приказом тянет об уведомлении о ЖС?
А Вы проект приказа прочитайте пожалуйста и представьте себя на месте начальника РУЖО в свете всех выше упомянутых ст. и абзацев в статьях в законах РФ.
Показать текст
О порядке уведомления военнослужащих – граждан Российской Федерации, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, состоящих на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в Министерстве обороны Российской Федерации и подлежащих увольнению с военной службы по достижению ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, о готовности предоставить им жилищную субсидию
для приобретения или строительства жилого помещения

В соответствии с абзацем третьим пункта 1 статьи 23 Федерального закона от 27 мая 1998 г. № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, № 22, ст. 2331; 2000, № 33, ст. 3348; 2002, № 26, ст. 2521; 2003, № 46, ст. 4437; 2004, № 35, ст. 3607; 2006, № 1, ст. 2; 2009, № 7, ст. 769; № 30, ст. 3739; 2011, № 46, ст. 6407; 2013, № 27, ст. 3477; № 52, ст. 6970; 2014, № 23, ст. 2930; «Российская газета», 2015,
№ 89) П Р И К А З Ы В А Ю:
1. Уполномоченному органу Министерства обороны Российской Федерации в сфере жилищного обеспечения военнослужащих (далее – уполномоченный орган) либо специализированным организациям (структурным подразделениям специализированной о-ганизации) (далее – структурное подразделение уполномоченного органа) оформлять уведомления о готовности предоставить субсидию для приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений) (далее – субсидия) военнослужащим – гражданам Российской Федерации, указанным в абзаце втором пункта 1 статьи 23 Федерального закона от 27 мая 1998 г. № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» (далее – военнослужащие), по рекомендуемому образцу согласно приложению № 1 к настоящему приказу.
2. Уведомление о готовности предоставить военнослужащему субсидию для приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений) (далее – уведомление) уполномоченному органу (структурным подразделениям уполномоченного органа) направлять в центральные органы военного управления, объединения, соединения, воинские части и организации Вооруженных Сил Российской Федерации (далее – органы военного управления) по месту прохождения военнослужащим военной службы.
3. Командирам (начальникам) органов военного управления или уполномоченным ими лицам:
в течение 5 рабочих дней после получения уведомления из уполномоченного органа (структурного подразделения уполномоченного органа) вручать уведомление военнослужащему лично под роспись с указанием даты вручения. В случае отказа военнослужащего от получения уведомления составлять акт о доведении до военнослужащего уведомления и об отказе военнослужащего от по-лучения уведомления (далее – акт) по рекомендуемому образцу со-гласно приложению № 2 к настоящему приказу. Акт составляется
в присутствии военнослужащего и подписывается командиром (начальником) органа военного управления или уполномоченным
им лицом, а также не менее чем двумя сотрудниками органа военного управления;
в течение одного рабочего дня после вручения военнослужащему уведомления или его доведения до военнослужащего направ-лять в уполномоченный орган (структурное подразделение упол-номоченного органа) заполненный корешок уведомления и акт
в случае его составления.
4. Контроль за выполнением настоящего приказа возложить
на заместителя Министра обороны Российской Федерации, отвечающего за организацию жилищного обеспечения.
МИНИСТР ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
генерал армии С.Шойгу
уведомление
Показать текст
УВЕДОМЛЕНИЕ
о готовности предоставить субсидию для приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений)
«__» _________ 20__ г. № _____________

Уважаемый (-ая) _____________!
В соответствии с пунктом 1 статьи 15 и абзацем третьим пункта 1 ста-тьи 23 Федерального закона от 27 мая 1997 г. № 76-ФЗ
«О статусе военнослужащих»_____________________________________
(наименование уполномоченного органа (структурного подразделение уполномоченного органа)
уведомляет Вас о готовности предоставить жилищную субсидию, порядок расчета размера которой определен постановлением Правительства Россий-ской Федерации от 3 февраля 2014 г. № 76 «Об утверждении Правил расчета субсидии для приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений), предоставляемой военнослужащим – гражданам Российской Федерации и иным лицам в соответствии с Федеральным законом «О статусе военнослужащих».
О принятом решении Вам необходимо сообщить в течение 30-ти дней
с даты получения настоящего уведомления в уполномоченный орган (структурное подразделение уполномоченного органа) по адресу: ____________, тел. : __________, а при согласии с получением жилищной субсидии
в указанный срок также представить документы, предусмотренные пунктом 4 Порядка предоставления субсидии для приобретения или строительства жилого помещения военнослужащим – гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, и гражданам Российской Федерации, уволенным с военной службы, утвержденного приказом Министра обороны Российской Федерации от 21 июля 2014 г. № 510:
договор об открытии банковского счета;
заявление о перечислении жилищной субсидии с указанием реквизитов банковского счета, подписанное Вами и всеми членами Вашей семьи (за не-совершеннолетних и (или) недееспособных членов семьи заявление подписывается их законным представителем).
В случае изменения Ваших учетных данных (состав семьи ___ человека, продолжительность военной службы _______, наличие права на дополни-тельную площадь ________) Вам необходимо также направить в течение
30-ти дней с даты получения настоящего уведомления в уполномоченный ор-ган (структурное подразделение уполномоченного органа) подтверждающие документы.
Руководитель уполномоченного органа
(структурного подразделения уполномоченного органа)
Вы на месте руководителя РУЖО подобное уведомление выпишите для военнослужащего, который не обеспечен жильем по нормам и не отказывался от жилья по нормам по ИМПЖ ?
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#2411

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 14 июн 2015, 13:30

KeksO2,
Да, Ваши посты читаю и Кувшинкины, да и других форумчан, кроме анархиста-индивидуалиста в погонах, который оказался в ненужном месте, только не знаю, что Вам ответить, т.к. кроме набрасывания на меня ничего конструктивного не вижу. Какой смысл писать, если любите читать только посты свои и аналогичные, которые сладкие и вкусные как шоколад, а мой перец с хреном невкусный как васаби!?

pessimist
Постоянный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 26 май 2010, 22:58

#2412

Непрочитанное сообщение pessimist » 14 июн 2015, 13:31

в случае отказа в получении уведомления о ЖС с составлением Акта, какие правовые последствия светят?

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:31

#2413

Непрочитанное сообщение кувшин » 14 июн 2015, 13:55

т.к. кроме набрасывания на меня ничего конструктивного не вижу.
Пожалуйста, ну пожалуйста дайте нормальный конструктивный ответ с упоминанием законов и т.д., а не только угрозы в духе "встретимся в суде". :P

Вот мы тут пишем с упоминанием ст. законов , приводим выдержки и т.д., а у Вас только п. 1. ст. 15 и все ?
А давайте обсудим проект приказа МО - почему в приказе нет механизма применения уведомления, почему не указывается причина рассылки уведомления и т.д. ?

Давайте по-взрослому обсудим :roll:
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

сухокожий
Заслуженный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 06:26

#2414

Непрочитанное сообщение сухокожий » 14 июн 2015, 14:06

в случае отказа в получении уведомления о ЖС с составлением Акта, какие правовые последствия светят?
Вы почитайте сначала КОМУ ВЫПИСЫВАЕТСЯ (КУВШИН ВЫШЕ НАПИСАЛ и ЧЕТКО РАЗЪЯСНИЛ)- оформлять уведомления о готовности предоставить субсидию для приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений) (далее – субсидия) военнослужащим – гражданам Российской Федерации, указанным в абзаце втором пункта 1 статьи 23 Федерального закона от 27 мая 1998 г. № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих». Возьмите абзац второй пункта 1 статьи 23 - почитайте, а если не умеете то там указаны ВСл. абз. 3 п.1 ст 23 - ОТКАЗНИКИ! :evil:

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:31

#2415

Непрочитанное сообщение кувшин » 14 июн 2015, 14:08

в случае отказа в получении уведомления о ЖС с составлением Акта, какие правовые последствия светят?
согласно 3 абз. ст. 23 неминуемое увольнение, как отказавшегося от ЖС.

Но можно не отказываться получать уведомление, а пойти в прокуратуру и написать жалобу с просьбой приостановить действие уведомление и провести проверку обоснованности выписки данного уведомления.

Ведь Защитник правильно пишет - ДЖО не причем и оно всего лишь информирует о готовности предоставить ЖС, а вот наши командиры с какой-то стати должны будут уволить.

Вот пусть прокуратура и разбирается с ДЖО и командирами. :drink:
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

сухокожий
Заслуженный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 06:26

#2416

Непрочитанное сообщение сухокожий » 14 июн 2015, 14:16

Извеняюсь за флуд, но у меня создается впечатление, что pessimist - из какого то подразделения РУЖОПА и не знает, как поступать!

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:31

#2417

Непрочитанное сообщение кувшин » 14 июн 2015, 14:29

Извеняюсь за флуд, но у меня создается впечатление, что pessimist - из какого то подразделения РУЖОПА и не знает, как поступать!
А мне кажется, что либо военнослужащий, либо из командиров - потому что наши кадровики и юрист находятся в такой же растерянности и ждут приказа МО с разъяснениями, а в проекте, который публиковали здесь .......... :shock: :?
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#2418

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 14 июн 2015, 14:30

кувшин,
Я не защитник ДЖО, как некоторые выражаются, но и не беспечный оптимист, как некоторые. Я - реалист-аналитик, а реальность такая, что МО протолкнуло в ГДуме законопроект с целью "всех распоряженцев, ожидающих жильё, уволить", чтобы время ожидания шло на гражданке, поэтому я беру за ориентир цель МО и изучаю механизмы его осуществления и делаю не столь радужные выводы как вы все
1. Ваша ошибка, на мой взгляд, что притягиваете за уши п.19 ст.15 и других вариантов не видите. Расширяйте границы видимости... :)
2. В Законе ОСВ нет запрета на предложение ЖС, поэтому МО и ссылается на п.1 ст.15. Но это не принуждение, можно легко отказаться
3. Последствия отказа от ЖС - это увольнение со службы, если не на должности. Заметьте, что кто на должности - продолжает службу!
4. Ваше (моё) любимое ЖП в ИПМЖ никто не отнимает, поэтому жилищные права не нарушаются, только увольнение со службы и всё... 5. Опять же, выбор ИПМЖ до 01.01.2014 года и обеспечение ЖП в ИПМЖ не отнимают, а только увольняют за отказ от ЖС и жди дальше

Выводы делаю, исходя из изменений в ст. 23 ФЗ и проекте ПМО и уведомления. Прочитайте сами название ПМО. Где там написано, что ЖС предназначена для отказавшихся от ЖП, согласно п.19 ст.15 ? Где об этом же в Уведомлении? Составьте сами текст для п.19 ст.15...

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 17:48

#2419

Непрочитанное сообщение стасон » 14 июн 2015, 14:39

1. Ваша ошибка, на мой взгляд, что притягиваете за уши п.19 ст.15 и других вариантов не видите. Расширяйте границы видимости...
2. В Законе ОСВ нет запрета на предложение ЖС, поэтому МО и ссылается на п.1 ст.15. Но это не принуждение, можно легко отказаться
3. Последствия отказа от ЖС - это увольнение со службы, если не на должности. Заметьте, что кто на должности - продолжает службу!
4. Ваше (моё) любимое ЖП в ИПМЖ никто не отнимает, поэтому жилищные права не нарушаются, только увольнение со службы и всё... 5. Опять же, выбор ИПМЖ до 01.01.2014 года и обеспечение ЖП в ИПМЖ не отнимают, а только увольняют за отказ от ЖС и жди дальше
опять же нет ответа на вопрос: с какого рожна, будут присылать уведомление всем подряд))))
Иеринг-борьба за право

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:31

#2420

Непрочитанное сообщение кувшин » 14 июн 2015, 14:45

1. Ваша ошибка, на мой взгляд, что притягиваете за уши п.19 ст.15 и других вариантов не видите. Расширяйте границы видимости.
Конкретно с указанием ст. закона и т.д., а то ведь так можно чего написать .....
2. В Законе ОСВ нет запрета на предложение ЖС, поэтому МО и ссылается на п.1 ст.15. Но это не принуждение, можно легко отказаться
Запрета на предложение ЖС нет, а зачем в уведомлении указано заявление на изменение формы обеспечения и прописана репрессивная мера по не предоставление документов указанных в уведомлении?
С чего Вы взяли, что уведомление обязательно должно быть "предложением" получить ЖС ? Укажите конкретную ст. закона, которая устанавливает форму и содержание уведомления.
3. Последствия отказа от ЖС - это увольнение со службы, если не на должности. Заметьте, что кто на должности - продолжает службу!
А причем здесь служба на должности? :D Приведите законодательное обоснование Вашего заявления. Я конечно догадываюсь о чем Вы, но подсказывать не буду :lol:
4. Ваше (моё) любимое ЖП в ИПМЖ никто не отнимает, поэтому жилищные права не нарушаются, только увольнение со службы и всё...
Права на жилье не нарушаются. Нарушается право выбора военнослужащего получить жилье ПОСЛЕ увольнения или ДО увольнения - то самое, которое (Царствие Небесное Илюхину) записано в 2-м абз. ст. 23 закона "О статусе военнослужащего...."
5. Опять же, выбор ИПМЖ до 01.01.2014 года и обеспечение ЖП в ИПМЖ не отнимают, а только увольняют за отказ от ЖС и жди дальше
А с какой стати я должна отказываться от ЖС, если я ее не выбирала или все-таки уведомление с "предложением" это завуалированное принуждение к отказу от того, что я не выбирала?

Итого - из 5 пунктов ни одного законодательно подтвержденного аргумента.

P.S. Работать ЗА Вас..... нет уж - я хочу, чтобы Вас уволили :mamba: :mamba: :mamba:
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#2421

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 14 июн 2015, 14:45

опять же нет ответа на вопрос: с какого рожна, будут присылать уведомление всем подряд))))
Тогда смоделируйте сами, что должно быть прописано в Законе, чтобы у ДЖО было право выписывать Уведомления всем подряд??? :?
На мой взгляд, достаточно ссылки на п.1 ст.15 и гарантии государства. А Вам нужен текст, что ДЖО имеет право выписать Уведомление

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 17:48

#2422

Непрочитанное сообщение стасон » 14 июн 2015, 14:47

Это примерно то же самое, что прислать уведомление о том, что вам предлагается отказаться от своего права на жилье в пользу пострадавших от землетрясения в Попуа- Новая Гвинея, а если вы откажетесь. то вас уволят. :D
Иеринг-борьба за право

Аватара пользователя
WGKLPK
Заслуженный участник
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 00:08

#2423

Непрочитанное сообщение WGKLPK » 14 июн 2015, 14:48

интересно другое, как судья будет игнорировать аргументы уволенного военнослужащего, который начнет ссылаться на 450 ФЗ? Скажет о неверной трактовке Закона, но как можно неверно трактовать Закон, если там черным по белому написано, должны обеспечиваться ЖИЛЫМИ ПОМЕЩЕНИЯМИ?
Судья скажет, что согласно поправок в ст. 23 право военнослужащего, в случае предложения ему ЖС, не нарушается, так как нет жилых помещений в натуре у МО РФ... НУ НЕТУ!!! Докажите, что для Вас есть ж.п. по ИМПЖ! :unknown:

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 17:48

#2424

Непрочитанное сообщение стасон » 14 июн 2015, 14:53

Судья скажет, что согласно поправок в ст. 23 право военнослужащего, в случае предложения ему ЖС, не нарушается, так как нет жилых помещений в натуре у МО РФ... НУ НЕТУ!!! Докажите, что для Вас есть ж.п. по ИМПЖ!
Какая чушь!!!!с какой стати военнослужащий это должен доказывать....бред!!!!!

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Тогда смоделируйте сами, что должно быть прописано в Законе, чтобы у ДЖО было право выписывать Уведомления всем подряд???
На мой взгляд, достаточно ссылки на п.1 ст.15 и гарантии государства. А Вам нужен текст, что ДЖО имеет право выписать Уведомление
уважаемый тро-ло-ло, зачем вы задаете вопросы, на которые уже много раз давались ответы или просто попи....ть нравится?))))))
Иеринг-борьба за право

Посторонний

#2425

Непрочитанное сообщение Посторонний » 14 июн 2015, 14:53

стасон,
Забыли в какой стране живете. :D
Я в 2009 г оказывается должен был представить в суд причины непоступления в часть жилья, чтобы жилкомиссия его потом мне распределила.

Аватара пользователя
WGKLPK
Заслуженный участник
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 00:08

#2426

Непрочитанное сообщение WGKLPK » 14 июн 2015, 15:05

Поэтому говорить сейчас о том, что нет денег содержать распоряженцев и закупать жилье, это все разговоры в пользу бедных. Пусть закупают, а не строят для тех кому это еще положено и точка.
Вы сами отвечаете на свой вопрос. Кто ж будет закупать готовые квартиры - а как же тогда с откатами, с закупленными по мизерным ценам стройматериалами, комплектующими, зарплатами гражданам Азии без прописки и прочими приятными мелочами, которые к концу строительства приобретают стоимость одного метра "наших" квартир более, чем в элитных постройках... И потом, в законе написано:
Статья 15. Право на жилище

1. Государство гарантирует военнослужащим обеспечение их жилыми помещениями в форме предоставления им денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений либо предоставления им жилых помещений в порядке и на условиях, установленных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, за счет средств федерального бюджета. *15.1.1)
(Абзац в редакции, введенной в действие с 1 января 2014 года Федеральным законом от 28 декабря 2013 года N 405-ФЗ.)

Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях, федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) либо жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по месту военной службы, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более - по избранному месту жительства в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15_1 настоящего Федерального закона. *15.1.3)
(Абзац в редакции, введенной в действие с 14 ноября 2013 года Федеральным законом от 2 ноября 2013 года N 298-ФЗ; в редакции, введенной в действие с 1 января 2014 года Федеральным законом от 28 декабря 2013 года N 405-ФЗ.

Понимаете, что теперь приоритетно предоставление денежных средств, а предоставление ж.п. - как альтернатива! Вот сейчас что проталкивают в МО РФ! И плюс логическое завершение статьей 23... Правда, есть надежда, что Минюст не согласует такой ПМО. Уж больно закрученный и развязывает руки ДЖО для предпринятия незаконных мер по "всучиванию" ЖС.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Я в 2009 г оказывается должен был представить в суд причины непоступления в часть жилья, чтобы жилкомиссия его потом мне распределила.
И вот доказательства... И думаю, не единичны... :bye:

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:31

#2427

Непрочитанное сообщение кувшин » 14 июн 2015, 15:13

Я в 2009 г оказывается должен был представить в суд причины непоступления в часть жилья, чтобы жилкомиссия его потом мне распределила.
И какие доказательства Вы предоставляли? :shock:
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

Red-ozery
Активный участник
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 07:26

#2428

Непрочитанное сообщение Red-ozery » 14 июн 2015, 15:13

WGKPLK писал:
Судья скажет, что согласно поправок в ст. 23 право военнослужащего, в случае предложения ему ЖС, не нарушается, так как нет жилых помещений в натуре у МО РФ... НУ НЕТУ!!! Докажите, что для Вас есть ж.п. по ИМПЖ! :unknown:
Извините, Вы производите впечатление умного человека, но хочу Вам сказать, что судья никогда не будет нести этот бред, что, дескать, нет жилья! И доказывать ничего не надо, надо четко излагать свою позицию, ссылаясь на необходимые законы. На то и судья, чтобы установить истину. А доказывать будет командир, почему он Вас уволил и возможно представитель ДЖО, если его вызовут, и может кто из прокуратуры для контроля, дело-то серьезное.
Кстати для всех, на днях звонил в свое ружо узнать, что насчет жилья, знакомому парнишке заштатнику, так вот, он мне сказал, что они готовят мне предложение ЖС! Наверно ждут команды, хотя уже одно предложение от них получал, как Вы понимаете без последствий... Готов бороться до конца, потому что нечего терять, то есть вообще них...я!

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:31

#2429

Непрочитанное сообщение кувшин » 14 июн 2015, 15:16

Тогда смоделируйте сами, что должно быть прописано в Законе, чтобы у ДЖО было право выписывать Уведомления всем подряд???
Н-да....... :lol:
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

Аватара пользователя
WGKLPK
Заслуженный участник
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 00:08

#2430

Непрочитанное сообщение WGKLPK » 14 июн 2015, 15:17

Какая чушь!!!!с какой стати военнослужащий это должен доказывать....бред!!!!!
Как ни странно, но почему-то в судах именно нам приходится доказывать ТО, ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ОЧЕВИДНЫМ НАРУШЕНИЕМ НАШИХ ПРАВ. Если бы было иначе, то прокуратура просто одним представлением в адрес должностного лица, по одному щелчку прекращала бы эти нарушения. А сейчас это массово и повсеместно... Прокурор с РУЖОшником готовят совместно ответ на жалобу военнослужащего - это где такое видано! Вы что не понимаете, что с каждым годом наше государство приближается к Великой Октябрьской... Не понимают этого только сверху, думая, что дав гроши на проживание после увольнения (уж не говорю о гражданских слоях населения), обезопасили себя от социального нарыва. 90% населения - малоимущие. Классику марксизма бы им почитать... по теме, когда верхи уже не могут... И понимать не желают, что безопаснее богатеть в богатом, сытом обществе...


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей