Обжалование решения суда (апелляция)

Посторонний

#661

Непрочитанное сообщение Посторонний » 22 фев 2010, 23:02

Знак,
Мой вопрос читали?
Вопрос - отсутствие в тексте судебного решения ссылок на ФЗ, регулирующих нормы материального права - достаточно для отмены решения суда
в кассации? И таковыми законами должны быть ЖК РФ вкупе с ФЗ "О статусе военнослужащих"?

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30579
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#662

Непрочитанное сообщение Знак » 22 фев 2010, 23:15

Вопрос - отсутствие в тексте судебного решения ссылок на ФЗ, регулирующих нормы материального права - достаточно для отмены решения суда
Думаю не достаточно, да и если честно перспективы не вижу, покрайне мере из судебной практики, но идти нужно до конца... ИМХО
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#663

Непрочитанное сообщение VIPded » 23 фев 2010, 01:24

vsud,
Ситуацию по конкретным вопросам кассации обсуждать негде. Я предлагал создать отдельную ветку. Випдед предложил именно эту ветку.
Нажаловались, да?... :D
отсутствие в тексте судебного решения ссылок на ФЗ, регулирующих нормы материального права - достаточно для отмены решения суда в кассации?
Недостаточно. Если ОВС сочтёт, что нормы материального права применены верно, на их формальное неуказание он глаза закроет.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

смышленый
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 фев 2010, 05:03

Re: Обжалование решения суда

#664

Непрочитанное сообщение смышленый » 23 фев 2010, 05:12

вопрос по оплате госпошлины при обращении в суд связанных с незаконным увольнением военнослужащего. Гражданские ведь не платят пошлину при схожих обстоятельствах-а значит дискриминация.
...Большие начальники забывают, что для них тоже есть дисциплина

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#665

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 фев 2010, 13:27

Суд привлек - министра
Просили заменить ответчика?
Адвокат.
+79210222094

смышленый
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 фев 2010, 05:03

#666

Непрочитанное сообщение смышленый » 23 фев 2010, 14:04

VIPded,
Kot,
Я начинающий, проконсультируйте. Суд отказал по 256 ГПК, подал кассацию, оставил без движения (гос пошлина), срок устранения пропустил, что делать дальше
...Большие начальники забывают, что для них тоже есть дисциплина

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#667

Непрочитанное сообщение VIPded » 23 фев 2010, 14:13

Я начинающий, проконсультируйте.
Вы уже не начинающий, а "опытный"... Начинающие сначала готовятся, консультируются, а потом в суд обращаются. :)
что делать дальше
А суть спора какая была?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#668

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 фев 2010, 14:15

срок устранения пропустил
по какой причине?
Адвокат.
+79210222094

смышленый
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 фев 2010, 05:03

Re: Обжалование решения суда

#669

Непрочитанное сообщение смышленый » 23 фев 2010, 14:22

Увольнение по НУК(я представитель), приказ состряпали в марте 2009г, дисциплинарных взысканий не было, было поощрение после издания приказа об увольнении. Исключили из списков л/с части в сентябре 2009, об увольнении узнал в фин службе в октябре при получении ДД за октябрь. В декабре был суд. Отказ срок давности, Кассацию подал вовремя, определение об оставлении без движения передали членам семьи 25 декабря, приходил домой поздно когда все спят и об определении узнал 30 декабря срок устранения в первый рабочий день. По службе был занят и не смог оплатить.
...Большие начальники забывают, что для них тоже есть дисциплина

Аватара пользователя
vakh
Заслуженный участник
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 09:13

#670

Непрочитанное сообщение vakh » 23 фев 2010, 14:33

Добрый вечер форумчане! Была бы возможность обратиться за помошью официально, я кончено выбрал бы вариант официального общения. Но, в отличии от консультирующих специалистов в конторах, здесь,я надеюсь, сочувствия к проблемам пенсов будет больше. Если кратко, то проблема такова. Рапорт подал на увольнение по достижению возраста после обеспечения жильём в избранном месте. Представление направили на зачисление в распоряжение в связи с сокращением должности. Проводили ОШМ. Контракт не заключали с 2005 года. Прохождение до обесечения жильём. За весь период ни одного варианта не предлагали. После поступления выписки о зачислении в распоряжение, до конца ОШМ осталось 2 месяца. Поскольку службу проходил в льготном районе- заслужил коэффициэнт к пензии. Зачислили в распоряжение командира части находящейся в другом регионе. Не льготном. Обратился к командиру с просьбой решить вопрос о зачислении в распоряжение единственного учреждения МО в регионе. Отказал. В результате зачисления дело пришло к нарушению права на полное пенсионное и, естественно, на жилищное. Другаячасть, другой гарнизон, другая дата подачи рапорта ну и всё, что с этим связанно. Согласился на увольнение с оставлением в списках учёта на жильё в части правопреемнике. Далее оьратился к МО с боъясненим сложившейся ситуации-отписка. Я всёже полагаю, что моё согласие на увольнение было, в большей степени вынужденное, под давлением обстоятельств, связанных с порядком решения вопроса моего увольнения(зачисление в распоряжение). Вот я и обратился в суд с попыткой восстановить хоть какое-то право. Самая лёгкая шалость суда это перенос судебного заседания для внесения в приказ о моём увольнении. После чего по всем показателям оказали. Фактически до настоящего времени вопрос обеспечения жильём не рарешился. На учёт приняли. Через год сняли по основанию не предоставления истребованных документов. Прокурор вынес представление об устранении нарушения. Восстановления в списках учёта. Не восстановили, а затребовали дополнительно другие документы. И это не смотря на то, что те документы, которые они потребовали, мной были представлены. Районный суд мне отказал, поскольку мной, как указано, не выполнены требования ст. 51 ЖК РФ и п. 27 пр. МО № 80. Не представлен полный пакет документов. Вот выношу на Ваше ознакомление решения судов, принятых по делу. Может кто найдёт возможным выразить своё мнение о возможности аргументации касации. Мне очень интересна информация о правомерности переноса заседани по ходатайству для внесении изменений в приказ и как это можно обжаловать.А вообще, я буду очень признателен любому мнению, закалённых в борьбе за правое дело людей.
Вложения
РЕШЕНИЕ ХГВС ОТ 4 МАРТА 2008Г..doc
(52.5 КБ) 20 скачиваний
решение ХГВС от 1 февраля 2010 года.doc
(103.5 КБ) 22 скачивания

смышленый
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 фев 2010, 05:03

#671

Непрочитанное сообщение смышленый » 23 фев 2010, 14:38

Забыл добавить с уволенным был заключен контракт в июне 2009г.
Уволили 19 марта,закрепили оружие 20 апреля, контракт заключили в июне, прописался при части в августе, исключили из списков части в сентябре(хотя за сентябрь ДД в полном объеме), в октябре выплатили ДК за поднаем :)
...Большие начальники забывают, что для них тоже есть дисциплина

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#672

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 фев 2010, 14:57

По службе был занят и не смог оплатить.
Проср... кассацию, уж извините.....
Адвокат.
+79210222094

смышленый
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 фев 2010, 05:03

#673

Непрочитанное сообщение смышленый » 23 фев 2010, 14:59

Kot,
И теперь все? ничего нельзя сделать?
...Большие начальники забывают, что для них тоже есть дисциплина

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#674

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 фев 2010, 15:07

Я всёже полагаю, что моё согласие на увольнение было, в большей степени вынужденное, под давлением обстоятельств, связанных с порядком решения вопроса моего увольнения(зачисление в распоряжение).
Нет такого понятия - вынужденное согласие, увы. Согласие и всё.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Kot,
И теперь все? ничего нельзя сделать?
Я не вижу как. Не испонили в срок по неуважительной причине.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
vakh
Заслуженный участник
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 09:13

#675

Непрочитанное сообщение vakh » 23 фев 2010, 15:07

Согласен. Но это напоминает старые и не добрые времена, когда чистосердечное признание являлось царицей доказательства. :(

смышленый
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 фев 2010, 05:03

#676

Непрочитанное сообщение смышленый » 23 фев 2010, 15:12

Я не вижу как. Не испонили в срок по неуважительной причине.
Всё про туже госпошлину, гражданские не платят при восстановлении на работе, а военные платят... Откуда у безработного деньги? Нет денег не имеет беспрепятственного доступа к правосудию? Не знаю где, но если обжаловать(или иметь разъяснение), то можно ведь по вновь открывшимся попробовать?
...Большие начальники забывают, что для них тоже есть дисциплина

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#677

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 фев 2010, 15:19

Нет денег не имеет беспрепятственного доступа к правосудию?
Надо было подавать заявление об уменьшении госпошлины. Вы же не сделали это...
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#678

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 23 фев 2010, 17:38

Всё про туже госпошлину, гражданские не платят при восстановлении на работе, а военные платят... Откуда у безработного деньги? Нет денег не имеет беспрепятственного доступа к правосудию?
Эти вопросы не сюда, а в Конституционный Суд.

А пока, извините, но Ваше возмущение безосновательно.

Если есть основания для вновь открывшихся - успехов!
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#679

Непрочитанное сообщение VIPded » 23 фев 2010, 18:00

я представитель
Вы, несмотря на свой никнэйм, в представители если опять "надумаете", хорошенько взвесьте все "за и против"...
Вы человека-доверителя подставили своей некомпетентностью! :x
И неизвестно, как этот промах в суде на дальнейшей судьбе его отразится... :?

смышленый, заявитель-доверитель решение суда получил ли, как и когда? Участвовал ли он в судебном заседании?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

смышленый
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 фев 2010, 05:03

#680

Непрочитанное сообщение смышленый » 23 фев 2010, 18:31

VIPded,
Получил вместе с кассацией, 14 января сего года

Добавлено спустя 54 секунды:
В судебном заседании он участвовал

Добавлено спустя 14 минут 3 секунды:
VIPded,
Доверитель всю свою службу не имел взысканий, только поощрения. В ходе судебного заседания прокурор просил заявление удовлетворить, пояснив что действия командира незаконны. Он был уволен с нарушением всего и вся. На заседании суда в качестве свидетеля был начальник отдела кадров и он пояснил, что никаких оснований к увольнению не было, только устное распоряжение командира, он его и выполнил. Выполнил, выписку ни куда не отправлял. Как в таком "беспределе" защитить права военнослужащего.
Может в прокуратуру написать
...Большие начальники забывают, что для них тоже есть дисциплина

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#681

Непрочитанное сообщение VIPded » 23 фев 2010, 19:13

В ходе судебного заседания прокурор просил заявление удовлетворить
Ну так и пусть незаконный приказ опротестует. Конечно, напишите в ВП. Хоть какой-то шанс, да есть...
Как в таком "беспределе" защитить права военнослужащего.
В строгом соответствии с нормами процессуального права... 8-)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#682

Непрочитанное сообщение подпол » 24 фев 2010, 20:36

А в чём проблема?
А что в этом нелогичного?
И мне это кажется вполне логичным.
Но в том случае, когда решение направляется на пересмотр, судом первой инстанции оно пересматривается полностью, это норма закона. А чем предусмотрено вступление в законную силу ЧАСТИ решения, пусть даже не обжалованной в кассационном порядке?
И как на практике выглядит тогда получение копии решения и исполнительного листа? Неужели существует практика отметки в решении о вступлении его ЧАСТИ в законную силу?
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#683

Непрочитанное сообщение VIPded » 26 фев 2010, 18:43

Но в том случае, когда решение направляется на пересмотр, судом первой инстанции оно пересматривается полностью, это норма закона.
Почему полностью? Где Вы такую норму увидели?
После вынесения кассационного определения об отмене решения в какой-то части и направления дела на новое рассмотрение суд первой инстанции должен рассмотреть дело в соответствующей части.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#684

Непрочитанное сообщение подпол » 26 фев 2010, 19:22

Почему полностью? Где Вы такую норму увидели?
Мы уже затрагивали такой вопрос - у нас "разрешено то, что разрешено". ГПК не предусматривает отмены части решения. Есть норма о том, что указания суда обязательны для суда первой инстанции при новом рассмотрении, но что при этом остальная часть вступает в силу автоматом.....
Так какую копию решения получит истец для предъявления с исполнительным листом?
Мне такая практика кажется неверной - законодательно она не подкреплена и пример нарушения прав я уже привёл. Обратить к исполнению часть решения невозможно до вступления в силу ВСЕГО решения. А с приговорами - тем паче...
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#685

Непрочитанное сообщение VIPded » 27 фев 2010, 00:27

ГПК не предусматривает отмены части решения.
:? Я ГПК вроде не Украины смотрю... А Вы какой смотрите? :)
ГПК РФ: Статья 361. Права суда кассационной инстанции при рассмотрении кассационных жалобы, представления
Суд кассационной инстанции при рассмотрении кассационных жалобы, представления вправе: ...
отменить решение суда первой инстанции полностью или в части и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции в том же или ином составе судей, если нарушения, допущенные судом первой инстанции, не могут быть исправлены судом кассационной инстанции;...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#686

Непрочитанное сообщение подпол » 27 фев 2010, 07:39

Суд кассационной инстанции ... вправе: ...
отменить решение ... полностью или в части
В "моём" контексте смысл следующий - вступление ЧАСТИ решения предусмотрено чем?
Как знакомые Вам судьи чисто технически представляют себе вступление части решения в законную силу?
Повторюсь -
Так какую копию решения получит истец для предъявления с исполнительным листом?
Я конечно же не юрист, а танкист.... :? Но раз практика, как Вы говорите, налажена - как истцу забрать отсуженную часть в том случае, если решение (а если верить ОВС - его часть) ещё долго будет пересматриваться в первой инстанции?
Я сейчас не о себе говорю, часть моих "выигранных" требований для меня вовсе не существенна, но есть ведь много примеров, когда дела тянутся годами. А если выигранная часть требований - та же заработная плата, когда решение должно обращаться к немедленному исполнению? Или квартира? Как это получить? А никак..... :)
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#687

Непрочитанное сообщение STQwo » 27 фев 2010, 17:49

как истцу забрать отсуженную часть в том случае, если решение (а если верить ОВС - его часть) ещё долго будет пересматриваться в первой инстанции?
После вынесения кассационного определения, решение вступает в силу, независимо от результата дальнейшего рассмотрения. По тем требованиям, которые суд удовлетворил - можно в обычном плрядке исполнять и возбуждать исполнительное производство. В дальнейшем решение может быть отменено полностью или частично, но это уже другая песня.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#688

Непрочитанное сообщение подпол » 02 мар 2010, 17:04

Забыл добавить с уволенным был заключен контракт в июне 2009г.
Какое сейчас имеет значение существо дела, если Вы уже кассацию профукали?
Теперь ищите железобетонное основание для надзора, другого пути нет. Смотрите ст. 364 ГПК.
Что-то Вы рановато обратились, ведь можно было ещё месяцев 5-6 поработать самому....
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

Аватара пользователя
Kolosov-75
Участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 23:01
Откуда: Северный Флот

#689

Непрочитанное сообщение Kolosov-75 » 02 мар 2010, 22:15

Здравствуйте, прошу совета. Ситуация такая: в составе войсковой части, согласно приказа командира дивизии убыли в г. Обнинск в в/ч 00000 для обучения. Выданы командировочные удостоверения на каждого. По прибытию в г. Обнинск была выделена казарма для проживания экипажа. Казарма к проживанию не пригодна, т.е. на 100 человек 5 унитазов, 1 душ, отсутствуют розетки, часть освещения. Командование учебного центра понимая что в такой казарме проживать не возможно не препятствовало когда военнослужащие снимали жилье для проживания и по окончанию обучения, всем кто снимал жилье выдали справки что бесплатным жильем не обеспечивался. По прибытию в основной пункт базирования все соответствующие документы(справка что бесплатным жильем не обеспечивался, Договор найма, командировочные удостоверения с отметками прибытия -убытия, квитанции об оплате жилья) сданы в фин. службу для оплаты расходов за жилье. Фин. служба выплачивать отказалась. Поданы документы в суд, суд прошел 25.02.2010 г. в пользу фин. службы основываясь на: 1. приказе МО № 200 ст. 331 не считаются командировки в/сл в составе в/ч. 2. По прибытию в учебный центр экипажу было предоставлено бесплатное жилье (казарма). После суда подали предварительную кассационную жалобу. Стоит ли подавать кассационную жалобу, и на какие НПА ссылаться? Заранее благодарны.
Александр Сергеевич Пушкин говорил: "ДУШИ прекрасные порывы". Надо правильно расставлять акцент

tumson
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 12:46

#690

Непрочитанное сообщение tumson » 03 мар 2010, 18:22

Приветствую! сегодня состоялся суд, по поводу надбавки за сложность и напряжённость. я нахожусь в распоряжении КЧ так как увольняюсь по ОШМ. с начала года была установлена надбавка 10% вместо 120%. я подал в суд. суд мои требования удовлетворил частично: 1. обязал КЧ изменить приказ, установить надбавку в размере не менее 50% оклада по воинской должности.
судья откопал приказ №245 от 28 июня 2002 года и сослался на него.
поясните пожалуйста прав ли судья?
действует ли этот приказ от 2002 года, ведь есть от 30 июня 2006 года №200?
что дальше делать? ведь все говорят что должно быть всем 120%.?
С уважением tumson!


Вернуться в «Механизм судебной защиты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя