Распоряженцы в ожидании увольнения

[Никола]

Друзья, как эта тема раньше называлась?
Хорошо бы историю переименований отражать в заглавии.
А то ориентация теряется ...

[starogil]

Ветка называлась "Служба в распоряжении" и находилась в теме "Служба по контракту" или "Контрактная служба". Переместили в "Проблемы увольнения", зачем? Служба это служба, а увольнение это увольнение.

[nextgenden]

Здравствуйте. Прошу совета в сложившейся ситуации. Я в распоряжении с декабря 2011 года по ОШМ. Извещение на квартиру по ИПМЖ в г. Москва-Молжаниново (без права собственности) получил. Проживаю в служебной квартире по нормам, в закрытом военном городке. Выслуга 21 год календарный. В 2011 мной был написан вот такой рапорт на имя КЧ:
«Прошу вашего ходатайства перед вышестоящим командованием об увольнении меня, п/п-ка Иванова Ивана Ивановича, начальника хххх,с военной службы в соответствии с пп «а» п. 2 ст. 51 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе», так как занимаемая мной должность подлежит сокращению, в связи с переводом воинской части на другой штат.
В ВС с 1994 г., контракт заключил 19 июня 2009 г., сроком на 3 года.Прошу направить на освидетельствование на ВВК.
Мне известно, что в соответствии с п.17 ст. 34 «Положения о порядке прохождения военной службы», утвержденного Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 г. № 1237, военнослужащий срок службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ, без его согласия не может быть уволен с военной службы, в связи с ОШМ без предоставления ему жилого помещения по нормам жилищного законодательства.
До получения жилья для постоянного места жительства в г.Москва, прошу из списков личного состава воинской части не исключать.
Служебным жилым помещением обеспечен по адресу: закрытый военный городок г. ХХХХ.
Личное дело прошу направить для постановки на временный учет в ВК г. ХХХХ.»

До настоящего времени на рапорте нет никакой резолюции.
Недавно прибыл из основного отпуска за 2015 год и кадровик сказал, что скоро буду уволен с военной службы. Не могу понять, что так кардинально изменилось в законодательстве, что пошли приказы на увольнение без предоставления квартир. От квартиры по ИПМЖ не отказывался.
Попутно вопрос, стоит ли написать другой рапорт примерно такого содержания: «В связи с проводимыми мероприятиями в отношении меня, п/п-ка Иванова Ивана Ивановича, на основании пп «а» п. 2 ст. 51 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе», а так же в соответствии с п.1 ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», прошу не увольнять меня с военной службы до получения жилого помещения по нормам жилищного законодательства, по избранному постоянному месту жительства, г. Москва.» Заранее спасибо.

[LUTIKS]

В законодательстве ничего не менялось. Очередная волна по ликвидации заштатников.

QR_BBPOST Попутно вопрос, стоит ли написать другой рапорт примерно такого содержания: «В связи с проводимыми мероприятиями в отношении меня, п/п-ка Иванова Ивана Ивановича, на основании пп «а» п. 2 ст. 51 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе», а так же в соответствии с п.1 ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», прошу не увольнять меня с военной службы до получения жилого помещения по нормам жилищного законодательства, по избранному постоянному месту жительства, г. Москва.» Заранее спасибо.

Лучше примерно так: «В связи с переводом воинской части на другой штат , а так же в соответствии с п.1 ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», прошу не увольнять меня с военной службы до получения жилого помещения по нормам жилищного законодательства, по избранному постоянному месту жительства, г. Москва. От увольнения с оставлением в списках военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений отказываюсь".

[sashko]

А вот это

QR_BBPOST договор (контракт) который подписывается при оформлении допуска в графе количество лет ограничения в праве выезда -прочерк..

прямое нарушение. Так не бывает, если вы ознакамливались с секреткой от второй формы и выше, то там должно быть указано либо 3 года, либо 5 лет, примерно с середины 2000-х годов вернули пятилетнее ограничение на выезд. Но вы и это можете обернуть себе на пользу, мол, смотрите, какой бардак с соблюдением РД, например, даже с вашим контрактом по гостайне

Договор (контракт) подписывается при оформлении допуска в 1998 году. Никогда не получал надбавку выше чем за секретно, ни одной подписи что ознакамливался с сов. секретно нет. Три кадровика составили акт что ознакомили меня с сов секретным приказом по службе на 2014 год. Ознакомили 30.12.14, за сутки до окончания действия приказа!!!!!!! кадровики и приказ по службе!!!!! Фактически ничего не доводили! В акте указали что ознакомили , а я отказался подписываться! тройки 37 года! и на этом основании решение о ограничении в выезде.

Отправлено спустя 7 минут 50 секунд:
Служба в распоряжении в ожидании должности
А что вам стоит направить официальное письмо в 8 управление ГШ с просьбой прояснить это и подкрепить иллюстрацией из вашей истории, что командование спустя рукава относится к сохранению гостайны? Почтой, с уведомлением, и ждать, когда и что произойдет. Минус в том, что и по вам может неожиданно шандарахнуть, но если вы уверены в том, что по гостайне у вас все чисто, есть опись на руках с датой последнего ознакомления или ее копия, и все это в вашу пользу. В общем, по линии 8 уГШ команч может огрести нехило. Восьмерики очень жесткие люди, если шашку из ножен достанут, то любят ею помахать

Я так понимаю что 8 из ГШ не имеет ко мне и моему начальству никакого отношение, я служу там где абривиатура службу с трех красивых букв А по закону имею право обратится с обжалованием в межведомственную комиссию по защите гос тайны ФЗ №114 ст.17. А опись свою я сдал в 2007 году и больше не подходил к секретной части, подпись ставил только в зарплатной ведомости.

[mihadol]

[ref]sashko[/ref], Вы не копируйте куски текста в своё сообщение, а выделите нужную фразу и нажмите на появившуюся надпись "Вставить цитату в окно ответа".

Не поймёшь у Вас - где вопрос, а где ответ.

QR_BBPOST абривиатура службу с трех красивых букв

Что это за ведомство, в котором военнослужащие самовольно пересекают государственную границу?

[Никола]

Сами охраняют, сами и пересекают.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:

QR_BBPOST Ознакомили 30.12.14, за сутки до окончания действия приказа

Красиво всё сделали, черти

[sashko]

QR_BBPOST Красиво всё сделали, черти

но мне кажется что не законно! во первых допуск прекращен-постановление правительства. во вторых так на любого можно составить акт и не разрешить реализовать свое законное право! не 37 год! или я не заметил что еще хуже...

[Никола]

QR_BBPOST я не заметил что еще хуже...

Пока не столкнёшься - не поймёшь, я тоже научен.

[ТатАнат]

Здравствуйте.
Может быть я не в той ветке пишу?
я являюсь контрактником, на должности,второй год ожидаю квартиру по ИМЖ, увольняюсь по болезни. Дома сидеть сил нет, хочу на работу. Вопрос - что случится если я по своим гражданским документам (трудовая, диплом, сертификат и т.д.) оформлюсь на гражданке? Заранее большое спасибо.

[mihadol]

QR_BBPOST Может быть я не в той ветке пишу?

Не в той.

QR_BBPOST что случится

Уволят по несоблюдению условий контракта. И у Вас не будет права выбора основания увольнения.

[ТатАнат]

спасибо огромное

[Кортик]

QR_BBPOST Вопрос - что случится

QR_BBPOST Уволят по несоблюдению условий контракта.

и тут же закончите

QR_BBPOST ожидаю квартиру по ИМЖ

так как будет уже не положена

[ТатАнат]

и Вам спасибо огромное. По поводу несоблюдения я поняла, а как командование части узнает о моем трудоустройстве?

[Кортик]

QR_BBPOST а как командование части узнает о моем трудоустройстве?

мир не без "добрых" людей, да и запрос в налоговую, в случае подозрения, может дать результат если работа легальная. Взвесьте за и против, оцените плюсы и минусы.

[Gonchar]

QR_BBPOST а как командование части узнает о моем трудоустройстве?

Поработайте, потом нам расскажете.
7. Военнослужащие не вправе:
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 4223b481b/

[VESKAIMA]

QR_BBPOST если работа легальная

наверняка если

QR_BBPOST я по своим гражданским документам (трудовая, диплом, сертификат и т.д.

[ТатАнат]

все все все спасибо, ооооочень доходчиво объяснили спасибо Вам всем ! )))

[vlad540]

и Вам спасибо огромное. По поводу несоблюдения я поняла, а как командование части узнает о моем трудоустройстве?

Запрос в пенсионный фонд, например есть такая выписка по форме СЗИ-5 из ПФР, так там поквартально отражается были ли отчисления работодателя в ПФР на конкретного гражданина.

[мироныч]

Здравствуйте. В распоряжении. Предложили квартиру по ипмж. Съездил посмотрел. Жду результат проверки росреестра. Кто подсказки после чего начнётся процесс моего увольнения(получения свидетельства из мфц, прописки или чего другого).

[alex56]

[ref]мироныч[/ref], ст. 55 ЖК РФ

Статья 55. Сохранение за гражданами права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях
Право состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях сохраняется за гражданами до получения ими жилых помещений по договорам социального найма или до выявления предусмотренных статьей 56 настоящего Кодекса оснований снятия их с учета.

Вот когда Вас снимут с ЖУ в связи с получение жилого помещения, после этого Вас имеют право уволить (Вы же перестали быть нуждающимся).

[vanstraten]

На прошлой неделе всех московских распоряженцев ГК ВМФ собрали в Питере. Подробности на ветке Перевод увольняемых к новому месту службы
Когда проходило общее собрание, кто-то из зала задал вопрос про пресловутую "лазейку", когда издается приказ МО РФ на увольнение распоряженца без жилья с фразой "приказ вступает в силу с момента обеспечения жильем"..., а приказ на исключение из списков части не издается.
Кадровик с юристом сказали, что в Главкомате эта схема увольнения не работает, но рассматривается и в ближайшее время возможно по ней начнут увольнять.
Затем моему товарищу в кадрах заявили, что до 1 декабря с.г. все распоряженцы будут уволены по пп. И п. 2 ст. 13. ППВС.
Я очень удивился, решил разобраться, что за такой пункт. Ничего вразумительного не нашел, поэтому вынужден обратиться к форумчанам. Цитирую этот п.п. "И" ППВС:
Статья 13. Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника)
2. Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки:
...
и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения.

Кто сможет разъяснить, как по этому пункту можно уволить распоряженца с выслугой 35 лет, с пределом, без контракта, без служебки, с предварительно распределенным жильем?
И тот ли это пункт, о котором задавался вопрос с "лазейкой" ?

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Кто подсказки после чего начнётся процесс моего увольнения

Если правильно, то после снятия с учёта, так как Вы перестаёте быть нуждающимся. Это должно происходить в течение трех рабочих дней после получения военнослужащим (гражданином, уволенным с военной службы) (представителем) выписки из решения и акта приема-передачи жилого помещения принимает решение о снятии военнослужащего (гражданина, уволенного с военной службы) с учета

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70135100/#ixzz3iPJCOcTQ

Отправлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Обратите внимание

QR_BBPOST военнослужащего, уволенного с военной службы

в этом случае в распоряжение зачисляются уже уволенные

[vanstraten]

QR_BBPOST в этом случае в распоряжение зачисляются уже уволенные

Да, но согласия на увольнение я не давал и давать не собираюсь, как тогда меня уволить собираются? Или это для тех, кто поддался и дал согласие на увольнение с оставлением в списках части?

[VESKAIMA]

QR_BBPOST как тогда меня уволить собираются

Стандартная и эффективно используемая тактика командования.
10 человек увольняют. 5 из них безропотно ожидают ЖП на гражданке. 5 идут в суд. 3 суд отказывает 2 восстанавливаются. Из троих 2 доходят до апелляционной инстанции, 1 согласился с решением гарнизонного суда, 1 согласился с отказом 1 дошёл до ВС РФ - восстановили. Итог: 10 уволили вернулось 3, 7 человек на гражданке. Цифры могут меняться в зависимо от ситуации, но не было случая что бы 100% боролись за свои права.

[кувшин]

QR_BBPOST Или это для тех, кто поддался и дал согласие на увольнение с оставлением в списках части?

Просто увольняют с формулировкой "указания Генерального штаба " - у меня такая формулировка в приказе.

[vanstraten]

QR_BBPOST Просто увольняют с формулировкой "по распоряжению командующего округом" - у меня такая формулировка в приказе.

Я правильно понял, что вы согласие на увольнение в виде рапорта дали?

[кувшин]

QR_BBPOST Я правильно понял, что вы согласие на увольнение в виде рапорта дали?

нет конечно - и рапорт я им не писала, но он и не нужен, т.к. увольнение по ОШМ и в листах беседы, и в рапорте приложении к листу беседы везде указывалось, что с увольнением не согласна, НО..........

Я думаю, что нашим кадровика нужно было отчитаться об увольнении и [ref]VESKAIMA[/ref], прав - у нас например из уволенных в суд пошло всего 2 человека.
А тем временем кадровики отчитались

[alex56]

QR_BBPOST Кто сможет разъяснить, как по этому пункту можно уволить распоряженца с выслугой 35 лет, с пределом, без контракта, без служебки, с предварительно распределенным жильем?И тот ли это пункт, о котором задавался вопрос с "лазейкой" ?

Только вчера разбирали решение суда по этой теме пост 3473 ветки Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих

Отправлено спустя 8 минут 31 секунду:
И что интересно на мой взгляд, пресловутый абз. 3 п. 1 ст. 23 в этом случае применить нельзя, ведь Вы же уже уволены.

[кувшин]

QR_BBPOST И что интересно на мой взгляд, пресловутый абз. 3 п. 1 ст. 23 в этом случае применить нельзя, ведь Вы же уже уволены.

тут "вилка" с одной стороны необходимо отменить приказ об увольнении, а с другой после опять уволят