Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

Получив уведомление о предоставлении ЖС, я

Соглашусь на предоставление ЖС
125
45%
Отвечу, что решение о перечислении ЖС способен принять сам и без уведомлений
104
38%
Откажусь от получения уведомления - пусть составляют акт
7
3%
Уведомление получу и категорически откажусь от предложения
33
12%
Другое, комментарий смотри в моём сообщении
8
3%
 
Всего голосов: 277

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3331

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 янв 2016, 13:41

QR_BBPOST Военнослужащий вправе указывать суду на нарушение Минобороны этого законодательного предписания в контексте нарушения своего права на жилище...
Еще в начале обсуждения в этой ветке я предлагал использовать приказ МО РФ, где расписаны обязанности ДЖО и ДС по порядку решения жилищной проблемы военнослужащих. Т.е. ДЖО подсчитывает сколько и где нуждающихся в жилье, подает данный в ДС и совместно с ДС разрабатывают предложения по закупке или строительству жилья в этом н.п. МО РФ принимает решение по этим предложениям.
На настоящий момент нет принятого МО РФ решения об отказе от строительства или закупки ЖП в конкретных н.п.
Это ДЖО самостоятельно (за МО РФ) выдает такие сведения о том, что жилье в этом н.п. строится или закупаться не будет.

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 20:43

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3332

Непрочитанное сообщение север 29 » 08 янв 2016, 13:43

QR_BBPOST тоже отметил фразу об отсутствии решения как ключевую.
Верно отметили. Только вывод отсюда следующий. Решение на выплату может быть вынесено только при волеизъявлении военнослужащего. Никто даже не пытается выносить решения без этого! Непонятливым суд просто растолковывает: По Вам же не принято решение, нарушения нет. А тем, кого уволили, суд говорит: От ЖС отказались, вот Вас и уволили. При этом права на обеспечение по ИПМЖ не лишили. Нет нарушений.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3333

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 янв 2016, 13:48

QR_BBPOST То что Вы являетесь модератором не даёт Вам права поучать людей! Вы себя здесь прямо богом ощущаете!
Кто Вас поучает? Я Вам пытаюсь разъяснить положения закона, т.к. как они написаны. А то, что Вы не приводя ни каких доказательств воспринимаете эти разъяснения в штыки, так это Ваше личное мнение, которое не совпадает с нормой закона.
Еще раз повторю. Приведите норму закона, где записано, что военнослужащий при переходе на ЖС, признается нуждающимся в ЖС.
Такого не в законе, не в ПП РФ нет. Он остается нуждающимся в ЖП.
Поэтому признание нуждающимся в ЖП не означает, что он автоматически выбрал форму обеспечения как ЖП в натуре. Это может быть и ЖС.

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
QR_BBPOST Да, и ИПМЖ в/с для проформы в заявлении указывает.
А это к рассматриваемому вопросу вообще отношения не имеет.

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 20:43

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3334

Непрочитанное сообщение север 29 » 08 янв 2016, 13:58

QR_BBPOST Учитывая, что есть апелляционное определение МГВС по данному вопросу, то ранее вынесенное решение РГВС в расчет брать уже не стоит, и учитываться не будет.
Ошибаетесь. Так как решение оставлено в силе, то оно вполне себе берётся в расчёт и будет учитываться. То, что оно устояло в апелляции только придаёт значимости
QR_BBPOST А про увольнения он нигде и не указывал.
Посмотрите внимательно, там всё разложено очень обстоятельно по полочкам. 100% когда Федоренко, после увольнения, обратится в Рязанский ГВС, то увольнение будет признано законным.

Отправлено спустя 5 минут 40 секунд:
QR_BBPOST Я не нуждаюсь в Вашей оценке того что я понимаю или нет!
Однако, сами тут раздавали оценки
QR_BBPOST Вы не можете пошевелить тем веществом, которое находится внутри головы
Вообще, Вас сюда насильно не тянули. Пришли пообщаться - ведите себя скромнее.

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 17:38
Откуда: Россия.

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3335

Непрочитанное сообщение Конституция » 08 янв 2016, 13:59

QR_BBPOST Решение на выплату может быть вынесено только при волеизъявлении военнослужащего. Никто даже не пытается выносить решения без этого!
В том то и дело.
QR_BBPOST Непонятливым суд просто растолковывает:
Что есть группа военнослужащих, на которую не распространяется положение абзаца 3 пункта 1 статьи 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих» в связи с тем, что они необоснованных отказов от жилых помещений по избранному после увольнения месту жительства, а также от получения жилищной субсидии, предоставленных им в установленном законом порядке, не допускали.
Почему так произошло, потому-что ДЖО абсолютно без разбору начало выписывать Уведомления о ЖС. Не учитывая того, что есть другие военнослужащие.
"Жду квартиру по ИПМЖ г. Реутов, ЖС., прошу не предлагать".
Заседание рабочей группы МО РФ ответ ДЖО - на 16 октября 2014 г. г. Реутов состоят на учете получения жилья 181 чел.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3336

Непрочитанное сообщение Odyssey » 08 янв 2016, 13:59

QR_BBPOST приказ МО РФ, где расписаны обязанности ДЖО и ДС по порядку решения жилищной проблемы военнослужащих. Т.е. ДЖО подсчитывает сколько и где нуждающихся в жилье, подает данный в ДС и совместно с ДС разрабатывают предложения по закупке или строительству жилья в этом н.п. МО РФ принимает решение по этим предложениям.
Нет никакого желания погружаться во всю эту внутреннюю кухню..Есть закон, он запрещает ФОИВ избавляться от гражданина не исполнив соответствующей госгарантии.Иное противоречит её смыслу..Было время, рассуждали, исполнять ли её во время службы, или при её завершении, теперь рассуждаем - исполнять ли её при завершении службы или после её завершения..Так далеко уйдём, не годится..

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3337

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 янв 2016, 14:00

QR_BBPOST 100% когда Федоренко, после увольнения, обратится в Рязанский ГВС, то увольнение будет признано законным.
Так не думаю. Как раз принятое решение позволяет активно бороться, в т.ч. и через прокуратуру, с возможной подготовкой документов на увольнение, т.к. суд указал, присланное уведомление не нарушает прав военнослужащего, т.е. не создает предпосылок для увольнения.

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 20:43

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3338

Непрочитанное сообщение север 29 » 08 янв 2016, 14:04

QR_BBPOST Что есть группа военнослужащих, на которую не распространяется положение абзаца 3 пункта 1 статьи 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих» в связи с тем, что они необоснованных отказов от жилых помещений по избранному после увольнения месту жительства, а также от получения жилищной субсидии, предоставленных им в установленном законом порядке, не допускали.
Можете в конкретном решении показать про эту группу? Кроме Казанского (хотя и там про группу не припомню).

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 17:38
Откуда: Россия.

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3339

Непрочитанное сообщение Конституция » 08 янв 2016, 14:06

QR_BBPOST Ошибаетесь. Так как решение оставлено в силе, то оно вполне себе берётся в расчёт и будет учитываться.
Решение будет учитываться но уже с разъяснениями МГВС. В котором указано, что решение о переводе на ЖС у данного военнослужащего не было.
Вследствие чего и не было отказа в случае его увольнения. Да, и еще насколько я понимаю, перед тем как его представить к увольнению, ДЖО должно направить сообщение командованию части, согласно приказа МО РФ № 366. Полагаю, что имея такое решение ДЖО этого делать не будет. ;)
"Жду квартиру по ИПМЖ г. Реутов, ЖС., прошу не предлагать".
Заседание рабочей группы МО РФ ответ ДЖО - на 16 октября 2014 г. г. Реутов состоят на учете получения жилья 181 чел.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3340

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 янв 2016, 14:07

QR_BBPOST Нет никакого желания погружаться во всю эту внутреннюю кухню..Есть закон, он запрещает ФОИВ избавляться от гражданина не исполнив соответствующей госгарантии.
Так этого в законе уже нет. Осталась только оболочка запрета увольнения. А под этой оболочкой появилось множество вариаций. Т.е. вроде бы уволить нельзя, но оказывается, что можно. А вот для того, что бы оспаривать это "можно", и нужно погружаться в эту внутреннюю кухню.
Ведь в судебных решениях на эту тему, что за основу для отказа принимается - пара предложения ЖП в натуре (не по ИПМЖ), сообщение ДЖО о том, что жилья по ИПМЖ строится не будет и отказ от уведомления от ЖС. Стандартный набор.
И сколько Вы на форуме не пишите, что это является не законным - этот стандартный набор проходит.
Есть у Вас предложения по борьбе с этим стандартным набором? Я свое предложение выложил.

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 17:38
Откуда: Россия.

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3341

Непрочитанное сообщение Конституция » 08 янв 2016, 14:12

QR_BBPOST Можете в конкретном решении показать про эту группу?
Вложения
Апелляционное определение ХАБАРОВСК 19.11.2015.docx
(20.93 КБ) 45 скачиваний
"Жду квартиру по ИПМЖ г. Реутов, ЖС., прошу не предлагать".
Заседание рабочей группы МО РФ ответ ДЖО - на 16 октября 2014 г. г. Реутов состоят на учете получения жилья 181 чел.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3342

Непрочитанное сообщение Odyssey » 08 янв 2016, 14:14

QR_BBPOST Есть у Вас предложения по борьбе с этим стандартным набором?
Да, есть. Для начала - игнорировать такое понимание
QR_BBPOST Так этого в законе уже нет. Осталась только оболочка запрета увольнения. А под этой оболочкой появилось множество вариаций. Т.е. вроде бы уволить нельзя, но оказывается, что можно.
а ещё - жить своим умом, и делать, то что следует делать, даже в отсутствие гарантий результата...

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 20:43

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3343

Непрочитанное сообщение север 29 » 08 янв 2016, 14:16

QR_BBPOST присланное уведомление не нарушает прав военнослужащего, т.е. не создает предпосылок для увольнения.
Тут важно понять, что суд подразумевает под ненарушением права. Я вижу, что право выбора формы обеспечения. Про последующее увольнение суд не говорит. Вопрос такой перед ним не стоит. А если военный пытается его задавать, то суд говорит о преждевременности. Вот после увольнения суд будет вынужден дать правовую оценку именно увольнению.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
А из приведённой выше практики видим, что суды признают увольнение законным.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3344

Непрочитанное сообщение Odyssey » 08 янв 2016, 14:18

QR_BBPOST Вот после увольнения суд будет вынужден дать правовую оценку именно увольнению.
Совершенно верно.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3345

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 янв 2016, 14:20

QR_BBPOST Тут важно понять, что суд подразумевает под ненарушением права. Я вижу, что право выбора формы обеспечения.
Для того, что бы понять, нужно читать заявление военнослужащего в суд. А во всех заявлениях указывает одно нарушение прав - отказ от уведомления влечет за собой увольнение. Суд и пишет, что он не видит этого нарушения.

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 20:43

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3346

Непрочитанное сообщение север 29 » 08 янв 2016, 14:22

QR_BBPOST Суд и пишет, что он не видит этого нарушения.
Согласен. Однако, когда военнослужащего уволили, то и в этом суд не видит нарушения. :)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3347

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 янв 2016, 14:27

QR_BBPOST Однако, когда военнослужащего уволили, то и в этом суд не видит нарушения.
Потому, что под законность издания приказа об увольнении подводится злоупотребление правами
QR_BBPOST пара предложения ЖП в натуре (не по ИПМЖ), сообщение ДЖО о том, что жилья по ИПМЖ строится не будет и отказ от уведомления от ЖС. Стандартный набор.
Уведомлялся военнослужащий о том, что жилья в выбранном им ИПМЖ строится не будет - уведомлялся. Предложение ЖП были - были. И как завершающее - выдача уведомления о готовности предоставить ЖС. А отказ - увольнение.
Все - норма закона (ст. 23) соблюдена.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3348

Непрочитанное сообщение Odyssey » 08 янв 2016, 14:27

QR_BBPOST Однако, когда военнослужащего уволили, то и в этом суд не видит нарушения.
Увидит. Нужно совершенствовать мотивацию, демонстрировать правовую грамотность и готовность идти до конца.Если всё это есть - всё будет не зря..

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 20:43

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3349

Непрочитанное сообщение север 29 » 08 янв 2016, 14:29

QR_BBPOST Предложение ЖП были - были.
Так и без предварительного предложения теперь увольняют. Из за этого и весь сыр-бор.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3350

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 янв 2016, 14:32

QR_BBPOST Так и без предварительного предложения теперь увольняют.
Не видел таких решений. То, что выкладывалось - предложения ЖП были. Не по ИПМЖ, но как говорят это не важно.

AnTiADmIn
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 15:47

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3351

Непрочитанное сообщение AnTiADmIn » 08 янв 2016, 16:51

Хочу высказать своё мнение по поводу всего происходящее вокруг жс. Как к примеру поступил бы я в случае когда выбрал бы для себя форму обеспечения в заявление на признание нуждающимся натуральным жильем, а мне пришло уведомление о получении жс. У заявления есть копия и есть входящий, тоесть документ подтверждают мой выбор в сторону натур жилья есть. Взял бы эту копию заявления и уведомление о жс и написал бы в прокуратуру заявление на начальника ружо или кто там подписался под уведомлением о совершеном им должностном преступлении ст.286 уг РФ превышение должностных полномочий, а именно используя свое служебное положение должностное лицо против моей воли присуждает изменить меня форму моего жилищного обеспичения, причем при этом в случае отказа от уведомления мне грозит увольнение без обеспечения жильем до увольнения, потребовал признать не закоными его действия и признать уведомление не действительным. В свободное время бесплатно помогу всем желающим составить подобное заявление, обстоятельства у всех разные заявление тоже будут разные.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3352

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 янв 2016, 16:56

QR_BBPOST В свободное время бесплатно помогу всем желающим составить подобное заявление, обстоятельства у всех разные заявление тоже будут разные.
Таких заявлений в этой ветке выкладывалось много.
QR_BBPOST написал бы в прокуратуру заявление на начальника ружо или кто там подписался под уведомлением о совершеном им должностном преступлении ст.286 уг РФ превышение должностных полномочий
И это обсуждалось. Нет, ни какого преступления, т.к. Вас силой ни кто не переводит на ЖС. Предложение ЖС не считается насильственным переводом. Вам могут предложить полететь на Луну. Это тоже должностное преступление? :D

AnTiADmIn
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 15:47

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3353

Непрочитанное сообщение AnTiADmIn » 08 янв 2016, 17:14

Отшучиватесь ваше право, прокуратура разберется что послужило основанием предложить должностным лицом при исполнении без заявления со стороны нуждающегося в жилом помещении и решении комиссии о выдаче жс, правомерность его действий. Забываете наверное что существует не только местная прокуратура, но и надзорные органы над ней, так и президенту в администрацию этот ком прикотится может. Там вам уже не до шуток будет. Главное гласности предать, не молчать и бороться.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3354

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 янв 2016, 17:27

QR_BBPOST Там вам уже не до шуток будет.
Вы, что на меня собираетесь жалобу писать? :)
QR_BBPOST Забываете наверное что существует не только местная прокуратура, но и надзорные органы над ней, так и президенту в администрацию этот ком прикотится может.
В отличии от Вас, я и в прокуратуру и Президенту обращался, поэтому цену всему знаю.
QR_BBPOST Главное гласности предать, не молчать и бороться.
А Вы думаете, что те кто в этой ветке пишет, не борются? Еще как борются, только они более реально смотрят на жизнь.
Вы лучше в обсуждении выкладываемых ответов из прокуратуры, решений судов, участвуйте, действительно пользы будет лучше.

AnTiADmIn
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 15:47

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3355

Непрочитанное сообщение AnTiADmIn » 08 янв 2016, 17:50

Я предлагаю свою помощь, кому надо тот обратится. По прежнему считаю что уведомление о жс без заявления о получении жс это превышение должностных полномочий со стороны ружо принуждению против воли в/сл изменения формы его жилищного обеспечения, так как в случае отказа его уволят не чем не обеспечив и не выполнив своих обязательств согласно ст.15 фз освс. Кому интересно пишите, а юристы ружо готовте объяснения что ваши уведомления о получении жс носили не принудительный а рекомендательный характер. Так же объяснять что не строят и не распределяют жилье и есть ваша причина уведомления.

pros33
Постоянный участник
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 13:40

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3356

Непрочитанное сообщение pros33 » 08 янв 2016, 17:54

QR_BBPOST Верно отметили. Только вывод отсюда следующий. Решение на выплату может быть вынесено только при волеизъявлении военнослужащего. Никто даже не пытается выносить решения без этого!
Здесь идет речь о другом РЕШЕНИИ ДЖО не о выплате ЖС, а о переводе на ЖС.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3357

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 янв 2016, 17:54

QR_BBPOST По прежнему считаю что уведомление о жс без заявления о получении жс это превышение должностных полномочий со стороны ружо принуждению против воли в/сл изменения формы его жилищного обеспечения, так как в случае отказа его уволят не чем не обеспечив и не выполнив своих обязательств согласно ст.15 фз освс.
Это Ваше право так считать.
QR_BBPOST юристы ружо готовте объяснения
А эти юристы здесь есть? Вы так в этом уверены. :)

pros33
Постоянный участник
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 13:40

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3358

Непрочитанное сообщение pros33 » 08 янв 2016, 17:56

QR_BBPOST По прежнему считаю что уведомление о жс без заявления о получении жс это превышение должностных полномочий со стороны ружо принуждению против воли в/сл изменения формы его жилищного обеспечения, так как в случае отказа его уволят не чем не обеспечив и не выполнив своих обязательств согласно ст.15 фз освс
Абсолютно согласен.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3359

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 янв 2016, 17:56

QR_BBPOST Здесь идет речь о другом РЕШЕНИИ ДЖО не о выплате ЖС, а о переводе на ЖС.
По закону такое решение может принято только в одном случае - в случае отказа военнослужащего от распределенного жилого помещения по ИПМЖ. Уведомление не является решением о переводе на ЖС.

pros33
Постоянный участник
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 13:40

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3360

Непрочитанное сообщение pros33 » 08 янв 2016, 18:02

QR_BBPOST Уведомление не является решением о переводе на ЖС
И с Вами абсолютно согласен. ведь п.19 ст.15 ФЗ 76 никто не отменял.
А если не было РЕШЕНИЯ жил органа о предоставлении (переводе на) ЖС - как вояка может от ЖС отказаться??????


Вернуться в «ЖИЛИЩНАЯ СУБСИДИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя