Исключение из списков части

Alex_Democ

Спасибо большое всем за исчерпывающие ответы и за то что соориентировали. Не опущу руки, а буду бодаться до последнего

globus

QR_BBPOST Не опущу руки, а буду бодаться до последнего

учтите - что отмена приказа на исключение - вполне реальна! Даже если суды и пойдут сначала на перенос даты исключения.

Gonchar

QR_BBPOST отмена приказа на исключение - вполне реальна!

Реальна, но с последующим ИСЧ по букве закона. Не понятно, почему раньше не уволили "окончательно".

Диванморяк

кстати на официальную работу без уд личности оф запаса не устроитесь...

venta

QR_BBPOST личности оф запаса

новый документ? военный билет уже отменили?

QR_BBPOST кстати на официальную работу без уд личности оф запаса не устроитесь...

не совсем так
работодатель обязан проверять наличие документов воинского учета, но отказать в приеме на работа именно по причине их отсутствия не имеет права

Трудовой кодекс РФ не содержит положений, запрещающих организации принимать на работу граждан без документов воинского учета. Более того, отказав в приеме на работу такому соискателю, организация нарушит его трудовые права.

Таким образом, организация имеет право принять на работу сотрудника, подлежащего воинскому учету без военного билета или удостоверения гражданина, подлежащего призыву на военную службу. При этом о приеме на работу такого сотрудника необходимо в 2-недельный срок сообщить в соответствующий военный комиссариат. Если организация не исполнит данную обязанность, это может повлечь привлечение к административной ответственности (ч. 3 ст. 21.4 КоАП РФ). Направить сведения можно по форме (см. ниже), которая приведена в Методических рекомендациях, утвержденных Генеральным штабом Вооруженных сил РФ.

LUTIKS

QR_BBPOST кстати на официальную работу без уд личности оф запаса не устроитесь...

На гос.службу однозначно - там ещё и десяток других справок запросят. А на другую официальную работу с белой зарплатой - никаких проблем. Так что не вводите форумчан в заблуждение.

евгений 76

QR_BBPOST на официальную работу без уд личности оф запаса не устроитесь...

Согласен с [ref]LUTIKS[/ref], нет такого документа в Трудовом кодексе для приема на работу. Другое дело, что во многих организациях нужны документы для воинского учета

elizarov_1973

Уволен с военной службы 10 декабря 2015 г. Убыл в основной отпуск за 2015 г. сроком на 30 суток (15 уже использовал) с 11 декабря 2015 г. по 9 января 2016 г. и дополнительный отпуск по личным обстоятельства сроком на 30 суток с 10 января по 8 февраля 2016 г. с последующим исключением из списков личного состава части 8 февраля 2016 г. Положен ли мне отпуск за прослуженный период в 2016 г. (январь и февраль) в количестве 8 суток и изменение даты исключения из списков части 16 февраля 2016 г. Командир утверждает что отпуск за отпуск не положен. Куда его ткнуть?

venta

QR_BBPOST Куда его ткнуть?

никуда не ткнуть... не положен

LUTIKS

QR_BBPOST Командир утверждает что отпуск за отпуск не положен. Куда его ткнуть?

А зачем его тыкать? Вы предложите командиру узнать положен ли Вам отпуск за 2016 год у командующего округом, министра обороны, военной прокуратуры гарнизона, главной военной прокуратуры, генеральной прокуратуры, председателей фракций думы, председателя совета федерации, председателям ВС и КС, а также гарнизонного суда.
Если команч не безбашенный, то у него сразу же отпадёт желание включать дурака.

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:

QR_BBPOST никуда не ткнуть... не положен

А у нас воин в отпуске уже как бы и не воин? И как бы не служит? И как бы обязанности военной службы не исполняет?

elizarov_1973

QR_BBPOST Куда его ткнуть?
никуда не ткнуть... не положен

В ППВС сказано "Продолжительность основного отпуска военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, ... исчисляется путем деления продолжительности основного отпуска, установленной военнослужащему, на 12 и умножения полученного количества суток на количество полных месяцев военной службы, прошедших от начала календарного года до предполагаемого дня исключения его из списков личного состава воинской части. Почему не положено?

venta

год увольнения у Вас 2015, Вам и насчитали пропорционально, и остаток Вашего опуска вышел на 2016 год

В случае когда невозможно своевременное увольнение военнослужащего с военной службы (исключение из списков личного состава воинской части), на день его увольнения производится расчет недоиспользованного времени основного отпуска с предоставлением его военнослужащему.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz41rG5jZZw

LUTIKS

[ref]venta[/ref],

QR_BBPOST В случае когда невозможно своевременное увольнение военнослужащего с военной службы (исключение из списков личного состава воинской части), на день его увольнения производится расчет недоиспользованного времени основного отпуска с предоставлением его военнослужащему.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz41rG5jZZw

А где здесь про год увольнения? Я что-то не врубаюсь!

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Делайте как предложил и будет Вам счастье.

QR_BBPOST Вы предложите командиру узнать положен ли Вам отпуск за 2016 год у командующего округом, министра обороны, военной прокуратуры гарнизона, главной военной прокуратуры, генеральной прокуратуры, председателей фракций думы, председателя совета федерации, председателям ВС и КС, а также гарнизонного суда.
Если команч не безбашенный, то у него сразу же отпадёт желание включать дурака.

globus

[ref]elizarov_1973[/ref],

QR_BBPOST Положен ли мне отпуск за прослуженный период в 2016 г. (январь и февраль) в количестве 8 суток

Скажу коротко - положен! Это по Закону так. Лютикс намекнул Вам, что в в 2016г. Вы тоже исполняли обязанности военной службы, как и в 2015г. От этого и исходите. Лично в суде проходил "ваш" случай. Судебная практика неоднородна , но исключительно из-за того, что некоторые судьи включают режим "Д"

С уважением

Отправлено спустя 25 минут 15 секунд:
[ref]elizarov_1973[/ref], не забудьте уже сейчас забросать КЧ рапортами о предоставлении Вам основного отпуска за 2016г согласно прослуженному времени. Как обычно, рапорта направляйте письма с уведомлением о вручении и описью (двумя описями, 1 экз. описи остается у Вас).

mihadol

QR_BBPOST Командир утверждает что отпуск за отпуск не положен.

Отпуск положен за прослуженное время. Прослуженное время заканчивается при исключении из СЛС. Исключение в феврале 2016 г. - отпуск за два месяца положен. Переползёт отпуск 2016 на март - за три.

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:

QR_BBPOST в количестве 8 суток

+ дорога.

Диванморяк

можно командиру намекнуть на обращение в прокуратуру я думаю этого будет достаточно не так много вы и просите, отпуск положен однозначно, если командир не дурак проще его дать без всяких обращений

m1az22

QR_BBPOST Убыл в основной отпуск за 2015 г. сроком на 30 суток (15 уже использовал) с 11 декабря 2015 г. по 9 января 2016 г.

Уже за это должны были предоставить отпуск за 2016 год. Скажите командиру части, что если не предоставит задним числом с выплатой ДД, тогда в суде восстановитесь на военной службе из-за не предоставленного отпуска (пообещаете адвокату отдать все полученные сверх отпуска деньги, он будет носом землю рыть). А после получения ДД за несколько месяцев судебных разбирательств и предоставления за эти месяцы отпуска, подадите в прокуратуру на возмещение с виновного лица, то есть командира части всех затрат государства. По деньгам поднимется адвокат, а опустится командир части. Полагаю, что перспектива лишиться собственных денег даже при вероятности Вашего выигрыша в 40% командира части устроить не должна.

mihadol

QR_BBPOST А у нас воин в отпуске уже как бы и не воин? И как бы не служит? И как бы обязанности военной службы не исполняет?

Воин. Служит. Не исполняет.

Вклю-Чу

Дам маленький совет, тем кто исключается, а отпуск не предоставляется или не обеспечен довольствием.
При исключении из списков части Вам обязаны дать предписание на убытие в военкомат, надо сделать так, чтобы это предписание Вам не было выдано. Недостаточно воина исключить одним приказом, надо направить его в военкомат, для этого надо ему выдать предписание. Без предписания можете дальше якобы служить. К примеру Вас отдали в отпуск с послед исключ или вернуться в последний день. Как обычно, в строевой предписание неготово, Вам говорят приходите завтра. Не надо приходить, такой обязанности нет у вас. Надо в последний день, выписать разовый пропуск в строевую с временем 9,00 или 8,00 зайти и выйти с в/ч. Вечером опять прийти и сказать солдату вот мол не расписались, пусть укажет время 18.00 и распишется. Всё. Далее желательно иметь на руках действующий контракт на прохождение военной службы. После искл, приходите иногда в часть по разовому пропуску, скажем 1 раз в три дня (туда и обратно). Это очень поможет в суде. Ибо судья в суде будет требовать, что бы Вы представили доказательства прохождения службы. На суде Вам зададут вопрос, вот Вы знали, что исключены, а на каком основании проходили службу? Ответ: я проходил военную службу по контракту (зачитайте свои обязательства и обязательства МО РФ в контракте). Исключение из списков части – это полный расчет Министерства обороны Российской Федерации с военнослужащим и прекращение всяких обязательств обоих сторон. Далее мне не выдали предписание, поэтому я не мог убыть и проходил военную службу. Вопрос суда, а какие обязанности Вы выполняли? Общие обязанности. А что это такое, поясните. Вытаскивайте УСТАВ и зачитывайте главу общие обязанности военнослужащего. Больше вопросов не будет. Ваша обязанность доказать, что Вы проходили военную службу (исполняли обязанности и не пользовались служебным временем по своему усмотрению. Это кратко.

globus

QR_BBPOST Далее желательно иметь на руках действующий контракт на прохождение военной службы.

беда в том, что у многих в такой ситуации контракты уже давно закончились ...

QR_BBPOST После искл, приходите иногда в часть по разовому пропуску, скажем 1 раз в три дня (туда и обратно). Это очень поможет в суде

а наряд по КПП получит приказ- такого-то - НЕ пропускать, и фото дадут для опознования. Все реально. Проходили.

QR_BBPOST На суде Вам зададут вопрос, вот Вы знали, что исключены, а на каком основании проходили службу? Ответ: я проходил военную службу по контракту (зачитайте свои обязательства и обязательства МО РФ в контракте). Исключение из списков части – это полный расчет Министерства обороны Российской Федерации с военнослужащим и прекращение всяких обязательств обоих сторон. Далее мне не выдали предписание, поэтому я не мог убыть и проходил военную службу. Вопрос суда, а какие обязанности Вы выполняли? Общие обязанности. А что это такое, поясните. Вытаскивайте УСТАВ и зачитывайте главу общие обязанности военнослужащего. Больше вопросов не будет. Ваша обязанность доказать, что Вы проходили военную службу (исполняли обязанности и не пользовались служебным временем по своему усмотрению. Это кратко.

вешать макаронные изделия (то есть ясно и доходчиво , со ссылками на НПА, излагать свою позицию) судье можно и нужно, но судья же запишет (как вариант) - истец не смог предоставить доказательства фактического прохождения военной службы в такой-то части, а про общие обязанности - "умолчит". По вопросам " умолчания" полезных обстоятельств для военнослужащего судьи идут впереди планеты всей.
[ref]Вклю-Чу[/ref], хотя вариант может быть рабочим, и если судья изволит послушать позицию заявителя, то в таком духе вполне можно выступать. Одобрямс

DVAlex

QR_BBPOST После искл, приходите иногда в часть по разовому пропуску, скажем 1 раз в три дня (туда и обратно). Это очень поможет в суде

А добросовестному дежурному по полку (по КПП), поймавшему "диверсанта" объявят перед строем благодарность.
Судью больше интересуют факты (письменные, а не устные) подтверждающие, что вы обращались к командованию (ходили, писали) до и после ИСЧ по поводу вашего обеспечения, а не обязанность командования обеспечить вас всем положенным до ИСЧ.

globus

QR_BBPOST не обязанность командования обеспечить вас всем положенным до ИСЧ.

это уже обязанность заявителя на суде все время об этом повторять без устали десятки раз.... во всем виноват КЧ, а заявитель-исключительно дисциплинированный и законопослушный гражданин.

Адамов

QR_BBPOST Не исполняет.

Исполняет!

DVAlex

QR_BBPOST не обязанность командования обеспечить вас всем положенным до ИСЧ.
это уже обязанность заявителя на суде все время об этом повторять без устали десятки раз.... во всем виноват КЧ, а заявитель-исключительно дисциплинированный и законопослушный гражданин.

К сожалению, Фемида у нас не только с завязанными глазами но ещё и часто с заложенными ушами.

globus

QR_BBPOST
К сожалению, Фемида у нас не только с завязанными глазами но ещё и часто с заложенными ушами.

Тем не менее, бороться надо изо всех сил. Кому это надо или отступать некуда. Периодически удачи бывают. Несмотря на "разводы" и проделки мантийных.

DVAlex

QR_BBPOST
К сожалению, Фемида у нас не только с завязанными глазами но ещё и часто с заложенными ушами.
Тем не менее, бороться надо изо всех сил. Кому это надо или отступать некуда. Периодически удачи бывают. Несмотря на "разводы" и проделки мантийных.

Когда приходишь на собеседование, а судья сначала с шутками-улыбками интересуется как дела у девушки-представителя командира части, а затем, начинает изучать твоё административное исковое заявление которое было подано 10 дней назад, начинаешь сомневаться, а будет ли она эта периодическая удача.

globus

QR_BBPOST судья сначала с шутками-улыбками интересуется как дела у девушки-представителя командира части

они неплохие психологи, на самом деле. Поэтому, чтобы привести судью в чувство, рекомендую на ровном месте отводов 5 ему сделать.
А на его тупые вопросы начинать зачитывать свое заявление. Как-то я читал и час и, и два....судья слушал, все при деле, всем хорошо.

QR_BBPOST затем, начинает изучать твоё административное исковое заявление которое было подано 10 дней назад

так часто бывает, что в эту минуту он (а) начала (а) только знакомиться с делом.

QR_BBPOST начинаешь сомневаться, а будет ли она эта периодическая удача

кто сомневается - по судам не ходит. Пусть время экономит.

DVAlex

QR_BBPOST А на его тупые вопросы начинать зачитывать свое заявление. Как-то я читал и час и, и два....судья слушал, все при деле, всем хорошо.

QR_BBPOST кто сомневается - по судам не ходит. Пусть время экономит.

Вот поэтому сижу и готовлю речь для суда, благо есть время и форум (конечно на 2 часа не потяну, но всё-таки). А свою программу минимум я уже из них выжал. Большое спасибо форуму и его постоянным участникам, которые дают столь необходимые советы основанные на НПА, а не домыслах и ОБС.

globus

QR_BBPOST Вот поэтому сижу и готовлю речь для суда

за какое право боретесь?

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:

QR_BBPOST Вот поэтому сижу и готовлю речь для суда

аккуранее с ответами на вопросы судьи. Как правило, все вопросы их - с подтекстом, чтобы "поймать" на неловком ответе человека.

Вклю-Чу

аккуранее с ответами на вопросы судьи. Как правило, все вопросы их - с подтекстом, чтобы "поймать" на неловком ответе человека.

Абсолютно верно

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих