Москва, ул.Левобережная

ysergey

информация о проведении тендера на аудит ГУОВ http://www.audit-it.ru/tenders/audi/867288.html АО «2К» входит в Ассоциацию Morison International – международную ассоциацию независимых аудиторов и консультантов, занимающую 4-е место в мире по числу сотрудников и 5-е место в мире по объему совокупной выручки (2015). Штаб-квартира Morison International расположена в Лондоне.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
http://www.2kaudit.ru/o-nas

А чем вызвана необходимость в аудите ?? Я к тому, что это рядовое мероприятие или оно чему либо предшествует ?? Например выпуску дополнительных акций, банкротству и т.п.??

nlm

АО "2К", г. Москва, выиграла тендер на право заключения договора на проведение обязательного аудита бухгалтерской (финансовой отчетности) дочерних обществ АО «Оборонстрой» и дочерних обществ АО «ГУОВ» за 2016 год. Итоговая цена, руб.: 12 833 090(53% от начальной - 24 214 666 руб.) Победитель тендера: АО "2К", г. Москва. Полный список участников тендера:
Наименование фирмы Предложенная цена, руб.
АО "2К", г. Москва 12 833 090
ООО "ФинЭкспертиза", г. Москва 16 670 000
ООО "ФБК" 22 367 313
ООО "СЦАО" 9 597 840
ООО "Интераудит" 18 498 000

А на что могут "открыть глаза" результаты аудита за 2016г.в отношении нашего объекта? Расчет (АВАНСОВЫЙ) в каком году производился??? Если память подсказывает правильно, то в ГУОВ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ аудит проводился последний раз в 2010 году......А позднее - тишина. Да и никаких СЕРЬЕЗНЫХ последствий для ГУОВ результаты таких обязательных аудиторских проверок (проплаченных самим хозяйствующим субъектом) не несут, т.к. по их результатам выдаются рекомендации по устранению выявленных недостатков. И все!

Отправлено спустя 12 минут 9 секунд:

информация о проведении тендера на аудит ГУОВ http://www.audit-it.ru/tenders/audi/867288.html АО «2К» входит в Ассоциацию Morison International – международную ассоциацию независимых аудиторов и консультантов, занимающую 4-е место в мире по числу сотрудников и 5-е место в мире по объему совокупной выручки (2015). Штаб-квартира Morison International расположена в Лондоне.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
http://www.2kaudit.ru/o-nas
А чем вызвана необходимость в аудите ?? Я к тому, что это рядовое мероприятие или оно чему либо предшествует ?? Например выпуску дополнительных акций, банкротству и т.п.??

Ход Ваших мыслей интересен и вполне может соответствовать изложенным Вами целям. Но, кроме того, это дополнительная возможность отщипнуть лакомый кусочек от бюджетного пирога в том или ином виде, т.к. затраты на такие ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ аудиторские проверки относятся на себестоимость и, соответственно, уменьшают размер налогооблагаемой прибыли и т.д. и т.п.....

ysergey

Ход Ваших мыслей интересен и вполне может соответствовать изложенным Вами целям. Но, кроме того, это дополнительная возможность отщипнуть лакомый кусочек от бюджетного пирога в том или ином виде, т.к. затраты на такие ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ аудиторские проверки относятся на себестоимость и, соответственно, уменьшают размер налогооблагаемой прибыли и т.д. и т.п.....

Да нет. Сумма потраченная на аудит мизерна по сранению с необходимой для наших корпусов. Дело не в этом, оно в том что, с одной стороны у ГУОВ очень много долгов, а с другой стороны МО предлагало правительству увеличить уставной капиталл с последующим выкупом акций за счет федерального бюджета на сумму необходимую для достройки. Дальнейшая судьба этого предложения не известна, поэтому я и поинтересовался целью аудита, но как вижу она не ясна не только мне и вполне может быть чем то не взаимосвязанным.

Я вообще считаю, что в данный момент, когда удалось вытащить проблемму на уровень правительства, нужно несколько изменять риторику и корректировать требования под ситуацию (и список ответственных тоже).

Екатерина Автеева

информация о проведении тендера на аудит ГУОВ http://www.audit-it.ru/tenders/audi/867288.html АО «2К» входит в Ассоциацию Morison International – международную ассоциацию независимых аудиторов и консультантов, занимающую 4-е место в мире по числу сотрудников и 5-е место в мире по объему совокупной выручки (2015). Штаб-квартира Morison International расположена в Лондоне.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
http://www.2kaudit.ru/o-nas
А чем вызвана необходимость в аудите ?? Я к тому, что это рядовое мероприятие или оно чему либо предшествует ?? Например выпуску дополнительных акций, банкротству и т.п.??

1. Обязательный аудит проводится в случаях:

1) если организация имеет организационно-правовую форму открытого акционерного общества; 02.02.2015

В прошлом году был внесен ряд поправок в законодательство об аудиторской деятельности, в частности уточнены и расширены случаи проведения обязательного аудита. Согласно новой редакции п. 1 ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 30.12.2008 N 307-ФЗ "Об аудиторской деятельности" проведение аудита обязательно в отношении годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности всех акционерных обществ, вне зависимости от типа (ОАО, ЗАО, публичные, непубличные), вида осуществляемой деятельности и финансовых показателей. Указанные изменения, были внесенные Федеральным законом от 01 декабря 2014 N 403-ФЗ и вступили в силу со 02 декабря 2014 года.

2) если ценные бумаги организации допущены к обращению на организованных торгах;

3) если организация является кредитной организацией, бюро кредитных историй, организацией, являющейся профессиональным участником рынка ценных бумаг, страховой организацией, клиринговой организацией, обществом взаимного страхования, организатором торговли, негосударственным пенсионным или иным фондом, акционерным инвестиционным фондом, управляющей компанией акционерного инвестиционного фонда, паевого инвестиционного фонда или негосударственного пенсионного фонда (за исключением государственных внебюджетных фондов);

4) если объем выручки от продажи продукции (продажи товаров, выполнения работ, оказания услуг) организации (за исключением органов государственной власти, органов местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждений, государственных и муниципальных унитарных предприятий, сельскохозяйственных кооперативов, союзов этих кооперативов) за предшествовавший отчетному год превышает 400 миллионов рублей или сумма активов бухгалтерского баланса по состоянию на конец предшествовавшего отчетному года превышает 60 миллионов рублей;

5) если организация (за исключением органа государственной власти, органа местного самоуправления, государственного внебюджетного фонда, а также государственного и муниципального учреждения) представляет и (или) публикует сводную (консолидированную) бухгалтерскую (финансовую) отчетность;

6) в иных случаях, установленных федеральными законами.

2. Обязательный аудит проводится ежегодно.

3. Обязательный аудит бухгалтерской (финансовой) отчетности организаций, ценные бумаги которых допущены к обращению на организованных торгах, иных кредитных и страховых организаций, негосударственных пенсионных фондов, организаций, в уставных (складочных) капиталах которых доля государственной собственности составляет не менее 25 процентов, государственных корпораций, государственных компаний, а также консолидированной отчетности проводится только аудиторскими организациями."

Аудитор может либо выразить безоговорочно положительное мнение, либо составить модифицированное заключение.

Если отчетность дает достоверное представление о финансовом положении и результатах финансово-хозяйственной деятельности фирмы, аудитор выражает в заключении безоговорочно положительное мнение.

Модифицированное заключение составляют в отдельных случаях, предусмотренных стандартами аудиторской деятельности.

Чаще всего аудиторы выражают безоговорочно положительное мнение. Ведь даже если они обнаружат какие-то несущественные недочеты, вы можете исправить их во время проверки, и в заключении о них не будет сказано ни слова.

Заключение подписывает аудитор и его руководитель. Подписи скрепляются печатью.

К аудиторскому заключению прилагается отчетность. Она должна быть датирована, подписана и скреплена печатью фирмы. Аудиторское заключение и отчетность брошюруют в единый пакет, листы нумеруют, прошнуровывают, скрепляют печатью аудитора с указанием общего количества листов в пакете. Проверяющие составляют как минимум два таких пакета: один для фирмы, другой - для аудитора.

Состав бухгалтерской (финансовой) отчетности установлен Федеральным законом №402-ФЗ «О бухгалтерском учете»от 6 декабря 2011 года. Годовая бухгалтерская (финансовая) отчетность, как правило, состоит из бухгалтерского баланса, отчета о финансовых результатах и приложений к ним. Для некоммерческих организаций годовая бухгалтерская (финансовая) отчетность состоит из бухгалтерского баланса, отчета о целевом использовании средств и приложений к ним. Состав бухгалтерской (финансовой) отчетности организаций государственного сектора устанавливается в соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации. Состав бухгалтерской (финансовой) отчетности Центрального банка Российской Федерации устанавливается Федеральным законом от 10 июля 2002 года N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)". Следует обратить внимание, что в отношении бухгалтерской (финансовой) отчетности не может быть установлен режим коммерческой тайны.

И самое главное: право проведения обязательной аудиторской проверки бухгалтерского учёта и финансовой (бухгалтерской) отчетности организации имеют аудиторы с аттестатом нового образца (единый аттестат). Реестр аудиторских фирм и аудиторов ведет Министерство Финансов РФ

nlm

Очень много любопытной информации
http://guov.ru/upload/iblock/3a1/3a1042 ... e63d35.pdf
В частности, сроки погашения многомиллиардных кредитов по кредитным договорам между ОАО "Альфа-Банк" и АО "Оборонстрой" - 30.12.2016г.!!!!!! Поручителем по ним является ГУОВ.

Отправлено спустя 15 минут 28 секунд:
Согласно ключевым финансовым показателям и результатам деятельности ГУОВ за период 01.01.2014 - 31.12.2014 итоговая рейтинговая оценка финансового состояния составила "СС" (т.е. плохое состояние). И уже в 2014 году кредитоспособность была никакая (какой из ГУОВ поручитель????)

Отправлено спустя 7 минут 6 секунд:

Ход Ваших мыслей интересен и вполне может соответствовать изложенным Вами целям. Но, кроме того, это дополнительная возможность отщипнуть лакомый кусочек от бюджетного пирога в том или ином виде, т.к. затраты на такие ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ аудиторские проверки относятся на себестоимость и, соответственно, уменьшают размер налогооблагаемой прибыли и т.д. и т.п.....
Я вообще считаю, что в данный момент, когда удалось вытащить проблемму на уровень правительства, нужно несколько изменять риторику и корректировать требования под ситуацию (и список ответственных тоже).

А что, проблема ВЫТАЩЕНА на уровень Правительства???? И какова же реакция правительства? Намечены какие-то КОНКРЕТНЫЕ меры и пути окончания строительства по объектам Москвы, определены источники финансирования работ????

Отправлено спустя 40 минут 54 секунды:
По этой же ссылочке:
http://guov.ru/upload/iblock/3a1/3a1042 ... e63d35.pdf
видно, куда была направлена в 2015 году львиная доля прибыли.
Распределение прибыли по итогам 2013г.:
- в резервный фонд - 5 491,25 тыс. рублей;
- на выплату дивидендов - 103 424,75 тыс. руб.
Распределение неиспользованной прибыли прошлых лет (из 846 243,28 тыс. руб.):
- на выплату дивидендов - 220 727,20 тыс. руб.;
- остальное на погашение кредитов и т.д. (в том числе - мизер в резервный фонд)
При этом, по состоянию на 31.12.2014г. РФ (государству) принадлежит 27 (двадцать семь!!!!) обыкновенных именных акций АО "ГУОВ", то есть доля РФ в уставном капитале ГУОВ составляет 0,0005%. За 2014 год общая сумма ВОЗНАГРАЖДЕНиЯ, выплаченная АО "Оборонстрой" составила 524,9 млн. руб.
Итог: красиво жить не запретишь!!!!
Ауууууу! А что с нашими домами?????

ysergey

А что, проблема ВЫТАЩЕНА на уровень Правительства???? И какова же реакция правительства? Намечены какие-то КОНКРЕТНЫЕ меры и пути окончания строительства по объектам Москвы, определены источники финансирования работ????

Знаю что вытащена, знаю как её подавали изначально, знаю какие были предложения. Более пока ни чего не известно, возможно нужно подтолкнуть господ из Минстроя, Минфина и Минобороны к более активным поискам путей решения нашей проблемы, а то как то они припозднились.

qwerrty

Был сегодня на объекте в 6 корпусе с последнего осмотра ничего не изменилось

Клон

А про гидроизоляцию 9 корпуса знает кто-нибудь? Делали её и в каком она состоянии сейчас? Заливает ли верхние этажи? Или не только верхние? Кто-нибудь был в 9 корпусе? Подскажите пожалуйста

замкомбат

Спрашивать начнут только если мы сами ножками чего-то сделаем, а кивать на кого-то и думать, что он решит наши проблемы великая глупость.

я чой-то непойму вы за белых или за красных? То вроде надо тему левобережки раздуть чтоб все знали а то теперь предлагаете в платочек попискивать? И вы спрашиваете "И ЧТО"?! Странная у вас какая то позиция. Вы тут кем среди обездоленых подвизаетесь?
Мне пофиг что там стало или у кого не встало или кто куда сбежал.
Про Шувалова или Шойгу можете не беспокоится, но информационая капля камень долбит. А уж шушеру средней руки типа этих "стройбатовцев" вполне могут за жабры взять и навалять им понаводке Навального. Пусть пиарится. Народу то польза тоже будет!
Подготовка к сентябрьским выборам началась. Уже даже генералов из СК начали прочищать. И вы предлагаете помалкивать,умник вы наш?! Это вы глупите предлагая не дергатся.

Просто песня

Скопирую с соседней ветки.....

Новости хреновые: оказывается 29.06. на совещании в МО ничего не решилось по деньгам , якобы не все протокол подписали.
Денег нет, аукцион на слаботочку тоже призрачно все, его сыграют, но исполнение только после аванса, а денег нет.
Поэтому вместе думаем, что делать дальше. Сразу скажу, что пикеты в количестве 50 человек считаю не целесообразными, т.к. проходят они в тихом, укромном месте и с небольшим количеством участников.

ysergey

Описываю ситуацию со спецсчетами...все перечисления средств, о которых будет идти речь, в адрес ГУОВ.

1) Изначально по госконтракту ДГЗ-97/940/2012 от 12.07.2012 (его текста нет, кем подписан не знаю) было перечислено 17 520 000 800 рублей 00 копеек.

2) Был заключен новый госконтракт ДГЗ-97/973 от 20.05.2013 (текст имеется), согласно ему перечисленные ранее 17 520 000 800 рублей 00 копеек зачтены авансом в новый госконтракт.

Все вышеперечисленное следует из текста ДГЗ-97/973 и карточки аналитического учета. В карточке есть как другие платежи, так и акты выполненных работ. С точки зрения спецсчетов нас интересует лишь крайний платеж от 12.11.15 на 1 113 254 585 рублей 91 копейку. Именно с этого платежа и началась эпопея со спецсчетами, ранее её не было. Особенностью спецсчетов является невозможность перекинуть деньги с одного спецсчета на другой (с одного госконтракта на другой), причем как я понял даже прибыль нельзя снять со спецсчета до закрытия госконтракта. Но поверьте, это все дела со спецсчетами лишь технические подробности.

ДГЗ-97_973.pdf: (2.02 МБ) 32 скачивания

Аналитика на 31.12.2015.pdf: (107.54 КБ) 31 скачивание

Исходя из свойств этих самых спецсчетов, деньги теперь либо маркированые счетом, либо немаркированые (свободные). Это значит, что в нашем случае потратить (безбоязненно) на строительство можно либо маркированные именно нашим счетом, либо свободные, но ни как не деньги с другого счета.

Рассмотрим вариант достройки с маркированными деньгами. На данный момент исходя из условий госконтракта было перечислено 90% его стоимости, а в конце прошлого года, после внесения изменений о условиях авансирования еще 5%, итого 95%. Значит осталось максимум 5%, эта сумма относительно невелика, нам её точно не хватит. При этом, как мне кажется, будет сложность с их выделением, так как авансирование достигнет 100%, а такое, по моему мнению, недопустимо. Именно этот вариант, скорее всего, рассматривался на совещании 29 июля, но точной информации нет.

Теперь варианты достройки на свободные деньги.
а)Заемные средства - версии расходятся. Первая "мы должны много миллиардов которые нам самим должно МО, поэтому нам уже ни кто не дает". Вторая "команды не было".
б)Собственные средства - версии тоже расходятся. Первая "будем достраивать за счет собственных средств", но тогда вопрос сколько десятков лет, особенно учитывая особенности прибыли со спецсчетов. Вторая без кавычек, а откуда они у них если "куча долгов которые нужно платить, а МО денег занятых под него не отдает".
в)Включение домов в реестр объектов СУ-155 подлежащих достройке и получение денег по их схемам. Минстрой с Минфином сказали в концепцию включить невозможно.
г)Увеличение уставного капиталла и продажа акций на сумму необходимую для достройки. Ответ правительства неизвестен, но что то подсказывает, что восторга у Минфина это не вызвало, особенно если вспомнить заморозку роста расходов на три года.
д)Передача земельных участков Агенству по ипотечному кредитованию, с целью поиска застройщика (встречное предложение Минстроя и Минфина). Реакция МО неизвестна, но думаю боятся за квартиры.

Протокол в Минстрое.pdf: (1.24 МБ) 28 скачиваний

Короче говоря, какой вариант не выбери, везде ЖОПА. Поэтому я говорю, что при организации пикетов, составлении обращений и других действиях стоит апеллировать не только к Минобороны, но и к Правительству и Президенту. Простого решения у нашей проблемы нет, а чиновники разных министерств и ведомств не особо стремятся себя напрягать ее решением.

rva

я чой-то непойму вы за белых или за красных?

Ущербное у Вас понимание текущей ситуации.

и извращенное понимание даже того, что цитируете.

по форуму пробегитесь и почитайте что я предлагаю и что делаю. А Навальный - как Зюганов, вроде и все правильно говорит, только результата нет.

так что пользы не будет. (В начале года даже Цаликов признавал наличие проблемы с жильем в Москве, ничего нового в "освещении проблемы" он не добавит). И "стройбатовцы" - люди весьма не глупые и не "шушера средней руки", которым так вот просто по одной статье ФБК можно взять и навалять, не упрощайте. Они таких наивных "замкомбатов" по десятку в день харчить могут. А уж сколько за восхождения к своему нынешнему положению сточили.

так что не надо тут подсаживать порочные идеи, что кто-то порвет свою задницу ради решения нашей проблемы. Все только сами, причем ножками, личным присутствием и привлечением друзей, членов семьи и т.д.

Stas1972

Повторюсь, госконтракт не закрыт. Но каждый контракт имеет временные рамки. Так как, МО не накладывает на ГУОВ штрафных санкций за не выполненные работы в срок, значит существует допсоглашение по продлению сроков. Если Пастухов кричит, что в 2016 году сдадут все дома, то срок окончания допсоглашения конец 2016 года. Но денег нет.
Предлагаю обратиться к Голиковой по поводу проверки ГУОВ на предмет растраты бюджетных денег.

rva

Повторюсь, госконтракт не закрыт. Но каждый контракт имеет временные рамки. Так как, МО не накладывает на ГУОВ штрафных санкций за не выполненные работы в срок, значит существует допсоглашение по продлению сроков. Если Пастухов кричит, что в 2016 году сдадут все дома, то срок окончания допсоглашения конец 2016 года. Но денег нет.
Предлагаю обратиться к Голиковой по поводу проверки ГУОВ на предмет растраты бюджетных денег.

А может все проще? И штрафы не накладывают по совсем другим причинам?

и причина не причина, а следствие?

ysergey

ох уж эти "ловцы человеков". Так и наровят какую нибудь бестолковую идею навязать , чтобы и народ верил и не разбежался и карму не испортить.

rva, ситуация настолько плоха, что сейчас не до кармы.....ЖОПА, это очень мягкое слово, оно не способно всего передать.

rva

rva, ситуация настолько плоха, что сейчас не до кармы.....ЖОПА, это очень мягкое слово, оно не способно всего передать.

Она такой стала не сегодня. Что ЖОПА было понятно еще 1,5 года назад. Просто Вы это только недавно осознали.

Рокоссовец

QR_BBPOST максимум 5%, эта сумма относительно невелика, нам её точно не хватит

90+5% авансировались из сметы докризисных времён, когда и цены на строительные материалы были, мягко говоря, чуть меньше. Может они и производят материалы сами при помощи своих дочерних предприятий, но вряд ли по старым ценам их закупают. Тут как ни крути нужен пересчёт сметы и истребование новых сумм на достройку под ключ (по каждому объекту) и оставшиеся 5% явно не спасут, согласен на 146%. От первоначальной суммы нам (им) нужно процентов 40, то есть лярдов 7. И не ходить по стройке, ковыряя пальцем в носу, а быстро, качественно и чётко отработать, не закладывая денежки в оборот или покупая джыпы. А параллельно пусть их юристы и бухгалтеры (коллекторы) вытаскивают свои долги с СУ-155, потому что это не наши долги и мы не должны на своей шкуре это ощущать.
А то прикрываются долгами многомиллиардными, которые далеко не факт, что будут возвращены.

makson

чувствую у кого-нибудь скоро нервы не выдержат, терпение лопнет и начнется радикальное решение вопроса.....и тогда живые позавидуют мертвым!!!!

Berserc

Вопрос актуальный, но не по теме. За поднаем получали в июне? Второй месяц не платят. Может у МО и вправду денег нет?

Z_A_V

[ref]Berserc[/ref], Звонил в филиал УФО, сказали за первое полугодие день кончились, ждут второе...

makson

тоже 2 мес не получал, мособлвоенкомат. Только второе полугодие с июля начинается

Sms

Лекарства в военной поликлинике не дают - говорят денег нет

ysergey

Она такой стала не сегодня. Что ЖОПА было понятно еще 1,5 года назад. Просто Вы это только недавно осознали.

Ну разумеется))).....но тогда уж почему только 1,5 года назад, а не больше?

Распоряженец71

QR_BBPOST чувствую у кого-нибудь скоро нервы не выдержат, терпение лопнет и начнется радикальное решение вопроса.....и тогда живые позавидуют мертвым!!!!

Я конечно за пикеты и другие меры - типа перекрытие ленингдадки. И сам готов участвовать. Но, судя по настроению у нас на службе и уволенным (в Москве) очень многим пофиг про ситуацию про жилье, большинство живут в хороших служебках и не парются. Думаю чиновники про это знают и не очень переживают. Так, что раскачать это болото сложно. Нужно каждому, индивидуально писать в АП правительство, СМИ. Может баллончиками с краской писать возле МО или метро (как пишут Свободу Квачкову), проводить одиночные пикеты и т.д.

ysergey

Я конечно за пикеты и другие меры - типа перекрытие ленингдадки. И сам готов участвовать. Но, судя по настроению у нас на службе и уволенным (в Москве) очень многим пофиг про ситуацию про жилье, большинство живут в хороших служебках и не парются. Думаю чиновники про это знают и не очень переживают. Так, что раскачать это болото сложно. Нужно каждому, индивидуально писать в АП правительство, СМИ. Может баллончиками с краской писать возле МО или метро (как пишут Свободу Квачкову), проводить одиночные пикеты и т.д.

Вы зря противопоставляете эти способы, нужно пользоваться всеми....

замкомбат

чувствую у кого-нибудь скоро нервы не выдержат, терпение лопнет и начнется радикальное решение вопроса.....и тогда живые позавидуют мертвым!!!!

Как рекомендовал местный брат попа Гапона (rva) - "побегал и поизучал" форум.....
Выводы:
1. форум по ЛВБ - глубоко заземлёный молние-громоотвод
2. основная масса "специалистов" - зарегистрированы здесь задолго до начала строительства ЛВБ или начала раздачи извещений, т.е. это многоаккаунтные сотрудники адвокатской конторы (админы, модеры и т.д.). Ничего плохого в этом нет. Это ИХ сайт и ИХ руководителей. Кушать надо всем.
3. Реальных "извещённых квартировладельцев" здесь с гулькин нос.
4. Как только кто-то из реалистов пытается сказать хоть пару реальных фраз и подискутировать -тут же кидаются умничающей стаей (а может это один и тот-же))) и минимум обвинение во флуде, грубая чистка написанного или просто удаление. ИМ можно болтать-флудить о чём угодно и сколько угодно. Мужик в трусах и в ушанке - тому ярчайшее подтверждение.
5. По сути в Анализе и Решении проблемы НИКТО не заинтересован. Только заболтать, закидать "информацией" и вызвать у обездоленных полное ощущение безысходности и бессмысленности любого протеста.
БРАВО профессионалам демагогического флуда!

rva

2. основная масса "специалистов" - зарегистрированы здесь задолго до начала строительства ЛВБ или начала раздачи извещений, т.е. это многоаккаунтные сотрудники адвокатской конторы (админы, модеры и т.д.). Ничего плохого в этом нет. Это ИХ сайт и ИХ руководителей. Кушать надо всем.

Этот форум вырос из увольняйся.ру и приходили сюда люди не только ради вопроса строительства на Левобережке. Человек, который этого не понимает, и в армии то врят ли служил.

4. Как только кто-то из реалистов пытается сказать хоть пару реальных фраз и подискутировать -тут же кидаются умничающей стаей (а может это один и тот-же))) и минимум обвинение во флуде, грубая чистка написанного или просто удаление. ИМ можно болтать-флудить о чём угодно и сколько угодно. Мужик в трусах и в ушанке - тому ярчайшее подтверждение.

Ага.

непупкин, как и Вы не высказали никаких реальных предложений. Слюней -соплей много, но это от неопытности. Все Вы в кавалеристкой атаке предлагаете ходить уже давно хоженными тропами, как правило бестолковыми, но апломба в писанине - выше крыше.

Я так понимаю, Навальный привел школьников не только на пикет, но и на наш форум.

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Она такой стала не сегодня. Что ЖОПА было понятно еще 1,5 года назад. Просто Вы это только недавно осознали.
Ну разумеется))).....но тогда уж почему только 1,5 года назад, а не больше?

Потому что извещение я получил где-то 2 года назад, а до этого меня вопрос строительства на ЛВБ не очень интересовал.

ysergey

.....3. Реальных "извещённых квартировладельцев" здесь с гулькин нос....

Так их и в жизни не больше.

....Потому что извещение я получил где-то 2 года назад, а до этого меня вопрос строительства на ЛВБ не очень интересовал.

Ну тогда уж так и пишите, что лично для вас проблема существует 1,5 года. Так то она намного старше....

rva

Ну тогда уж так и пишите, что лично для вас проблема существует 1,5 года. Так то она намного старше....

1 не намного старше.
2. Ну так и Вы пишите - что занимаетесь ей давно, а вот понимать что там и к чему стали понимать только сейчас.

а не виляйте как уж.

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Как рекомендовал местный брат попа Гапона (rva) - "побегал и поизучал" форум.....

Не брат ты мне.

ysergey

...1 не намного старше....

Такие проблемы просто так в одночасье не появляются, так что, на много.

....2. Ну так и Вы пишите - что занимаетесь ей давно, а вот понимать что там и к чему стали понимать только сейчас. а не виляйте как уж.

Куда уж мне до вас "все понявшего сразу и уже давно"))) Вы главное на "теме спецсчетов" не зависайте, переключайтесь уже на "давление на правительство", а то без него не решить....

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих