Акчурин теоретикВот "накопал" очень интересную статью. Пригодится всем "страждущим" для отстаивания права на внеочередность. Думаю, и админы оценят по достоинству. Все четко, грамотно по полочкам разложено
Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.
- Константин Маркин
- Администратор

- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1381
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#1382
Одновременно с этим видим, что частью 1 ст.57 ЖК РФ внеочерёдность оставлена категориям бесспорным по всем известным системам права и морали…
Точку зрения Kotа, об ограниченности пользы и эффективности умозаключений г-на Акчурина наиболее беззаботным и многообещающим этапом ОБРАЩЕНИЯ за защитой права вынужден разделить…
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...
- VIPded
- Администратор

- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#1383
С октября 2008 года условия "госзаказа" изрядно поменялись..."накопал" очень интересную статью.
Уже в январе 2009 то же издание выдало заголовочек уже позадумчевее: "Судебные ребусы (или вновь к вопросу о внеочередном предоставлении жилья при увольнении по "льготным" основаниям)"...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#1384
По теме внеочередности и увольнения.
Предлагается для обсуждения
http://voensud.ru/post126504.html#p126504
Предлагается для обсуждения
http://voensud.ru/post126504.html#p126504
Si vis pacem, para bellum
Re: Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.
#1385Коллеги здравствуйте! Подскажите законный ответ на следующую ситуацию. Решили порядок навести в списке внеочередников. При анализе списка внеочередников заметил следущее. Петров написал рапорт на включение в список внеочередников 5 марта 2008г, Иванов написал такой же рапорт 31 марта 2008. В результате Иванов стоит ранее Петрова в очереди. Протоколы разные у Иванова №2, у Петрова №3. Спрашиваю почему Петров позже Иванова. Ответ - протокол №3 позже. Мне кажется что это неверно - распределять по протоколу, так как уже не узнать почему Петрова не рассмотрели вместе с Ивановым. Предложил разместить их очередность по дате рапорта. Ответ - нельзя. Кто прав - я или жилкомиссия?
- Sergey-Tiras
- Постоянный участник
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51
#1386
Имхо, "очередность среди внеочередников" устанавливается по дате возникновения права таковым быть. В Вашем случае, принимая то, что рапорта написаны при возникновении такого права, Петров должен быть впереди Иванова. Жилкомиссия независимо от даты заседаний в своем решении должна указать, с какого момента в/сл признается внеочередником (согласно соответствующих дат).Предложил разместить их очередность по дате рапорта. Ответ - нельзя. Кто прав - я или жилкомиссия?
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...
-
igorputnik
- Активный новичок
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:13
#1387
А наша жилкомиссия ссылаясь на п.29 инструкции всех внеочередников поставила сходя из времени принятия на учет по единому списку (прибытию в часть). Документы в суде. Хотя просмотренная практика этого суда - очереди по закону быть не должно, обеспечить вне очереди (а нас таких больше 20). Где то это было ранее... Тупик?Жилкомиссия независимо от даты заседаний в своем решении должна указать, с какого момента в/сл признается внеочередником (согласно соответствующих дат).
#1388
Если право возникло у всех одновременно, то ИМХО - вполне логично.поставила сходя из времени принятия
Si vis pacem, para bellum
#1389
в феврале 2009 года поставлен в очередь внеочередников на получение "постоянного" жилья в связи с ОШМ. в очереди этой я примерно 50-ый. написал раборт, обеспечить жильем и уволить.
в августе 2009 года я выиграл суд (бездействие должностного лица, невыдача жилья, неувольнение). Решение суда (дословно): "... обеспечит во внеочередном порядке, после чего уволить...."
разными людьми данная ситуация воспринимается по разному. одни считают, что жилье мне должны выдать по очереди внеочередников. другие считают, по очереди внеочередников, у которых есть также решение суда (таких несколько человек). я считаю, что эта ситуация позволяет мне вообще не обращать внимание ни на какие очереди, внеочередной порядок один - вне очереди, даже если в нем одни внеочередники. вот такая вот каша получилась.
вопрос: кто прав?
в августе 2009 года я выиграл суд (бездействие должностного лица, невыдача жилья, неувольнение). Решение суда (дословно): "... обеспечит во внеочередном порядке, после чего уволить...."
разными людьми данная ситуация воспринимается по разному. одни считают, что жилье мне должны выдать по очереди внеочередников. другие считают, по очереди внеочередников, у которых есть также решение суда (таких несколько человек). я считаю, что эта ситуация позволяет мне вообще не обращать внимание ни на какие очереди, внеочередной порядок один - вне очереди, даже если в нем одни внеочередники. вот такая вот каша получилась.
вопрос: кто прав?
Re: Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.
#1390Добрый день! Ситуация: На жилищный учёт встала в 98г.До этого 11 лет в очереди на получение жилья не стояла.Так как в то время меня не могли обеспечить даже общежитием я обратилась к главнокомандующему ВВ МВД России на личный приём по жилищному вопросу.Через месяц мне пришёл письменный ответ : "По сообщению командования МО ВВ МВД России Вы состоите на жил. учёте в в/ч 0000 с 16.07.98г под №11,а также в списках на первоочередное получение жилья,как одинокая мать с декабря 98г под№ 1. Вопрос обеспечения Вас служебным жилым помещением(общежитием) будет рассматриваться по мере его высвобождения и поступления в МОВВ МВД России и в/ч 0000." Но я как одинокая мать не писала никакого рапорта на постановку меня на первоочередное получение жилья. Но в 2000г я задала в службе кэс вопрос по этому поводу,мне ответили,что одиноких матерей давно уже сняли с "первоочередников". Так ли это? Что можете мне посоветовать ?
Спасибо.
Спасибо.
- VIPded
- Администратор

- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#1391
Тоже так считаю. Но точно также внимания на очереди-списки могут не обращать иные внеочередники в решением суда. Так что, тут уж кто как подсуетится...я считаю, что эта ситуация позволяет мне вообще не обращать внимание ни на какие очереди, внеочередной порядок один - вне очереди, даже если в нем одни внеочередники.
Не так. Право на первоочередное обеспечение у Вас сохранилось до сего дня. Берегите ответ с указанием об учете как одинокой матери.мне ответили,что одиноких матерей давно уже сняли с "первоочередников". Так ли это?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
Re: Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.
#1392Если я уволюсь по семейным обстоятельствам,право на первоочередное обеспечение жильём у меня сохранится?
- VIPded
- Администратор

- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#1393
А выслуги календарной у Вас сколько?Если я уволюсь по семейным обстоятельствам,право на первоочередное обеспечение жильём у меня сохранится?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- VIPded
- Администратор

- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#1395
Сохранится, так как никакие ИПМЖ, помимо места службы, думаю, Вас не интересуют.Если я уволюсь по семейным обстоятельствам,право на первоочередное обеспечение жильём у меня сохранится?
А вообще-то давно пора Вашу первоочередность через суд превратить в обязание командира обеспечить жильём.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- Константин Маркин
- Администратор

- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1396
По сути-то вы правы, конечно. Но вот как это реализовать, чтобы вам дали реально жилье первомувопрос: кто прав?
Первочередность - это не внеочередность. Вы имеете преимущество только перед вставшими в очередь с вами в одном году, т.е. в 1998.Если я уволюсь по семейным обстоятельствам,право на первоочередное обеспечение жильём у меня сохранится?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#1397
Ситуация.
В части ОТСУТСТВУЕТ список внеочередников. Попытки выяснить причину, результата не дали. Ссылаются на ЖК и пр. бла-бла-бла. Из разговоров понял, что командование "понимает" право ОШМ-ов на внеочередное получение жилья, но реализовывать его будет через "пацанское" слово командира и "фантики" гарантийных писем. Зачем это делается, надеюсь объяснять не надо
В связи с этим вопрос: Реализация требований п.29 Пр. №80 МО РФ от 15.02.2000, в части внесения в.сл. в списки на внеочередное получение жилья, должна вестись "автоматически" или только на основании соответствующего рапорта?
Дело в том, что ВСЕ мои коллеги уже покинувшие ВС РФ "согласились" на увольнение с оставлением в списках нуждающихся. Что позволяет, при желании, трактовать это как согласие на получение жилья на общих основаниях и думаю очень устраивает командование.
В части ОТСУТСТВУЕТ список внеочередников. Попытки выяснить причину, результата не дали. Ссылаются на ЖК и пр. бла-бла-бла. Из разговоров понял, что командование "понимает" право ОШМ-ов на внеочередное получение жилья, но реализовывать его будет через "пацанское" слово командира и "фантики" гарантийных писем. Зачем это делается, надеюсь объяснять не надо
В связи с этим вопрос: Реализация требований п.29 Пр. №80 МО РФ от 15.02.2000, в части внесения в.сл. в списки на внеочередное получение жилья, должна вестись "автоматически" или только на основании соответствующего рапорта?
Дело в том, что ВСЕ мои коллеги уже покинувшие ВС РФ "согласились" на увольнение с оставлением в списках нуждающихся. Что позволяет, при желании, трактовать это как согласие на получение жилья на общих основаниях и думаю очень устраивает командование.
Si vis pacem, para bellum
- Сергей Катин
- Модератор

- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#1398
Причем по месту службы. По ИМЖ внеочередности нет.или только на основании соответствующего рапорта
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#1399
Естественно.Причем по месту службы.
И если не трудно аргументы по своему мнению. Т.к. из п.12 и 29 это в явном виде не следует
Более того идет речь о какой-то "одновременности" учета наряду с "просто" нуждающимися.
Si vis pacem, para bellum
- Сергей Катин
- Модератор

- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#1401
Имелись ввиду аргументы по - "рапорту"И если не трудно аргументы по своему мнению. Т.к. из п.12 и 29 это в явном виде не следует
Более того идет речь о какой-то "одновременности" учета наряду с "просто" нуждающимися.
ИМЖ не рассматриваем и так "просветили" вопрос до молекул.
Si vis pacem, para bellum
- Сергей Катин
- Модератор

- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#1402
Для пущего спокойствия с несколькими зарегистрированными копиями для себятолько на основании соответствующего рапорта
Уж не думаете ли Вы, что кто-то "автоматом" будет Вас включать в какие-либо списки из личных альтруистическо-благотворительных побуждений?
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
- Константин Маркин
- Администратор

- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1404
Конечно не думаюУж не думаете ли Вы, что кто-то "автоматом" будет Вас включать в какие-либо списки из личных альтруистическо-благотворительных побуждений?
Но тем не менее пример, возможно аномальный:
В соседней части (академия вида ВС), по истечении 6 месяцев, командир собрал всех распоряженцев поговорил, объяснил ситуацию и перспективы. После чего дал указания ЖК всех включить в эти самые списки.
Вот какие чудеса бывают
Si vis pacem, para bellum
- Сергей Катин
- Модератор

- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#1405
Законно, если все хотят жилье при увольнении по последнему месту службы. Да и то, выписку из протокола заседания ЖК я бы потребовал.дал указания ЖК всех включить в эти самые списки.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
- VIPded
- Администратор

- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#1406
Видать, командир сам уже "на низком старте", раз такой понимающий...командир собрал всех распоряженцев поговорил, объяснил ситуацию и перспективы. После чего дал указания ЖК всех включить в эти самые списки.
Вот какие чудеса бывают
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#1407
У нас примерно тоже самое было, так что это не еденичный случай, но всеравно считаю это исключение, а не правило.В соседней части (академия вида ВС), по истечении 6 месяцев, командир собрал всех распоряженцев поговорил, объяснил ситуацию и перспективы. После чего дал указания ЖК всех включить в эти самые списки.
Вот какие чудеса бывают
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/
#1408
Тогда вопрос: если у одного основания к увольнению по ОШМ с 2007 года(в списках нуждающхся с 2003) , а у другого с 2010 года (в списках нуждающихся с 2001). Кто должен получить жилье по одинаковому ИПМЖ раньше?Законно, если все хотят жилье при увольнении по последнему месту службы.
- Константин Маркин
- Администратор

- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1409
У кого право выбора ИМЖ возникло раньшеКто должен получить жилье по одинаковому ИПМЖ раньше?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing и 4 гостя