Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#39511

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 18 янв 2019, 15:46

Юрий, Вы меня удивляете) Вы "за деревьями не видите леса") Конституционный Суд РФ проверяет на соответствие Конституции РФ ЗАКОН, ПОДЛЕЖАЩИЙ ПРИМЕНЕНИЮ В КОНКРЕТНОМ ДЕЛЕ.

AlexeyS. давайте разбираться , что к чему и каковы наши действия. Для начала обратимся к 96 статье закона о Конституционном суде

Вы правильно заметили, что Конституционный Суд РФ проверяет на соответствие Конституции РФ ЗАКОН, ПОДЛЕЖАЩИЙ ПРИМЕНЕНИЮ В КОНКРЕТНОМ ДЕЛЕ. Такими законами в нашем деле являются законы о бюджете за 2013-2019 годы. А теперь рассмотрим вопрос о конкретном деле. Как я понял Вас, что конкретным делом является дело, которое было рассмотрено в какой либо инстанции гражданского судопроизводства. Тут Вы глубоко заблуждаетесь. Тогда 96 статья противоречила бы 45 и 46 статьям Конституции РФ. В данном случае 96 статья предполагает совершенно иное дело, а именно, индексацию пенсий военнослужащих, уволенных с военной службы, в соответствии с существующим законодательством и в соответствии с нормами бюджетного законодательства.
Статья 97 ФКЗ "О Конституционном Суде РФ"
Жалоба на нарушение законом конституционных прав и свобод допустима, если:
1) закон затрагивает конституционные права и свободы граждан;
2) закон применен в конкретном деле, рассмотрение которого завершено в суде, при этом жалоба должна быть подана в срок не позднее одного года после рассмотрения дела в суде.

Юрий, покажите мне дело, РАССМОТРЕНИЕ КОТОРОГО ЗАВЕРШЕНО В СУДЕ, в котором судом применены законы о бюджете за 2013-2019 годы. НЕТ ТАКОГО ДЕЛА.
А действия таковы:
Необходимо дело, в котором Верховный Суд РФ применит законы о бюджете за 2013-2019 годы, для этого нужно добиться того, чтобы Верховный Суд принял Ваше административное исковое заявление к производству.
Верховный Суд не принял Ваше заявление, руководствуясь нормами Кодекса административного судопроизводства РФ. Хотя в соответствии со ст. 46 Конституции РФ действия (или бездействие) органов государственной власти , органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд. Таким образом, примененные Верховным Судом РФ нормы КАС РФ фактически создают препятствие для обжалования действий Правительства РФ, совершенных в отношении неопределенного круга лиц - военных пенсионеров, в том числе - Вас, что не соответствует ст.46 Конституции РФ.
Таким образом, Вы можете оспорить в Конституционном Суде РФ нормы Кодекса административного судопроизводства РФ, на основании которых Вам отказали в принятии административного искового заявления, в той мере, в какой указанные нормы создают препятствия для обжалования действий Правительства РФ, совершенных в отношении неопределенного круга лиц - в частности военных пенсионеров, в том числе - Вас.
Если Конституционный Суд удовлетворит Вашу жалобу на примененные Верховным Судом нормы КАС РФ, то на основании ст. 100 ФКЗ "О Конституционном Суде РФ" Верховный Суд пересмотрит вопрос о принятии Вашего административного иска, возбудит дело и применит законы о бюджете 2013-2019 г., после чего вы получите право на обращение в Конституционный Суд РФ с жалобой на законы о бюджете.

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#39512

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 18 янв 2019, 18:43

Выкладаваю определение по отказу в приеме и статью
ОПРЕДЕЛЕНИЕ вс от 11 01 2019.docx
(37.16 КБ) 36 скачиваний
КАС РФ Статья 128. Отказ в принятии административного искового заявления

1. Если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, судья отказывает в принятии административного искового заявления в случае, если:
КонсультантПлюс: примечание.
Со дня начала деятельности кассационных судов общей юрисдикции и апелляционных судов общей юрисдикции п. 1 ч. 1 ст. 128 излагается в новой редакции (ФЗ от 28.11.2018 N 451-ФЗ).
1) административное исковое заявление не подлежит рассмотрению и разрешению судом в порядке административного судопроизводства, поскольку это заявление рассматривается и разрешается в ином судебном порядке, в том числе судом в порядке гражданского или уголовного судопроизводства либо арбитражным судом в порядке, предусмотренном арбитражным процессуальным законодательством;

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#39513

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 янв 2019, 19:05

QR_BBPOST Выкладаваю определение по отказу в приеме и статью
Перевод на русский:
- обратиться в КС РФ Верховный суд не может, т.к. нет конкретного дела, где бы эта норма рассматривалась
- Верховный суд не может заставить Правительство совершить какое то действие (принять постановление, обратиться в ГосДуму с проектом закона и т.д.).

Аватара пользователя
vlad540
Заслуженный участник
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:04

Увеличение размера пенсии

#39514

Непрочитанное сообщение vlad540 » 18 янв 2019, 19:52

QR_BBPOST Если Конституционный Суд удовлетворит Вашу жалобу на примененные Верховным Судом нормы КАС РФ, то на основании ст. 100 ФКЗ "О Конституционном Суде РФ" Верховный Суд пересмотрит вопрос о принятии Вашего административного иска, возбудит дело и применит законы о бюджете 2013-2019 г., после чего вы получите право на обращение в Конституционный Суд РФ с жалобой на законы о бюджете
Это из разряда "кони бегают по кругу, ...". В наших реалиях никогда не добиться судебного решения, признавшего неправомерность действий правительства. Они хоть и разные ветви, но единого аппарата власти и ворон ворону...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#39515

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 янв 2019, 20:25

QR_BBPOST В наших реалиях никогда не добиться судебного решения, признавшего неправомерность действий правительства.
Добиться теоретически возможно. Но нужно оспаривать конкретный принятый закон, например по приостановлению ч. 2 ст. 43 ФЗ о военных пенсиях на очередной год. Обязаны принять. Можно написать ходатайство об обращении в КС РФ по проверке конституционности этого закона.
Просто у [ref]Юрий70[/ref] свое видение решения подобных проблем.

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#39516

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 18 янв 2019, 22:28

QR_BBPOST В наших реалиях никогда не добиться судебного решения, признавшего неправомерность действий правительства.
Добиться теоретически возможно. Но нужно оспаривать конкретный принятый закон, например по приостановлению ч. 2 ст. 43 ФЗ о военных пенсиях на очередной год. Обязаны принять. Можно написать ходатайство об обращении в КС РФ по проверке конституционности этого закона.
Просто у [ref]Юрий70[/ref] свое видение решения подобных проблем.
Я согласен с Вами, у меня уже готов иск и проект жалобы в Конституционный Суд. Это логично, но Юрий следует не логике, а парадоксу, в результате получено очень интересное определение Верховного Суда РФ. Верховный Суд РФ допустил две очевидные ошибки:
1. В данных правоотношениях Правительство РФ не может принимать какие-либо Постановления (НПА), а совершает действия, в том числе действия по разработке и внесению в Госдуму законопроектов.
2. Согласно ст. 46 Конституции РФ действия (или бездействие) органов государственной власти могут быть обжалованы в суд. Данная статья Конституции не содержит каких-либо исключений. То есть могут быть обжалованы действия ЛЮБОГО органа государственной власти – в том числе Правительства РФ, и могут быть обжалованы ЛЮБЫЕ действия совершенные в отношении ЛЮБОГО лица или лиц, то есть - не только в отношении конкретного лица, но и в отношении неопределенного круга лиц, к числу которых относится данное лицо.
То есть по смыслу п. 1 ч. 1 ст. 128 КАС РФ в ее системной связи со ст. 46 Конституции РФ если дело не подлежит рассмотрению в ином судебном порядке, в том числе в порядке гражданского или уголовного судопроизводства либо арбитражным судом в порядке, предусмотренном арбитражным процессуальным законодательством, то дело подлежит рассмотрению в порядке административного судопроизводства, даже в том случае, если КАС РФ не содержит прямого указания на рассмотрение данного дела.
Ведь отказывая в рассмотрении дела в порядке административного судопроизводства Верховный Суд должен был указать в порядке какого судопроизводства оно должно быть рассмотрено, чтобы не нарушались требования ст. 46 Конституции РФ. Но гражданский, уголовный, либо арбитражный порядок неприменимы – дело не может быть рассмотрено в ином порядке, а значит должно рассматриваться в порядке административного судопроизводства. Таким образом, Верховный Суд необоснованно применил п. 1 ч. 1 ст. 128 КАС РФ, нарушил конституционное право заявителя, предусмотренное ст. 46 Конституции РФ.
На мой взгляд необходимо обязательно подавать частную жалобу на данное определение с вышеизложенной мотивацией, а потом оспаривать в Конституционном Суде РФ п. 1 ч. 1 ст. 128 КАС РФ в той мере, в какой она позволяет судье отказать в принятии административного искового заявления об обжаловании действий Правительства РФ, совершенных в отношении неопределенного круга лиц, к числу которых относится заявитель. В данном случае важнее оспорить не столько действия Правительства РФ, сколько причину этих действий. А причина кроется в абсолютной бесконтрольности, безнаказанности и НЕПОДСУДНОСТИ Правительства РФ.

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#39517

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 18 янв 2019, 22:50

QR_BBPOST Ведь отказывая в рассмотрении дела в порядке административного судопроизводства Верховный Суд должен был указать в порядке какого судопроизводства оно должно быть рассмотрено, чтобы не нарушались требования ст. 46 Конституции РФ. Но гражданский, уголовный, либо арбитражный порядок неприменимы – дело не может быть рассмотрено в ином порядке, а значит должно рассматриваться в порядке административного судопроизводства. Таким образом, Верховный Суд необоснованно применил п. 1 ч. 1 ст. 128 КАС РФ, нарушил конституционное право заявителя, предусмотренное ст. 46 Конституции РФ.
AlexeyS. Не могли бы Вы изложить свой вариант частной жалобы, чтобы в понедельник мне сдать частную жалобу в суд

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#39518

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 18 янв 2019, 23:07

Выкладываю скорректированный вариант частной жалобы.

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#39519

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 19 янв 2019, 06:33

Я еще немного подкорректировал доказательную часть частной жалобы в части, именно, административности искового заявления. Выкладываю для ознакомления. Может быть кому нибудь пригодится.

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#39520

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 19 янв 2019, 07:21

QR_BBPOST Ведь отказывая в рассмотрении дела в порядке административного судопроизводства Верховный Суд должен был указать в порядке какого судопроизводства оно должно быть рассмотрено, чтобы не нарушались требования ст. 46 Конституции РФ. Но гражданский, уголовный, либо арбитражный порядок неприменимы – дело не может быть рассмотрено в ином порядке, а значит должно рассматриваться в порядке административного судопроизводства. Таким образом, Верховный Суд необоснованно применил п. 1 ч. 1 ст. 128 КАС РФ, нарушил конституционное право заявителя, предусмотренное ст. 46 Конституции РФ.
AlexeyS. Не могли бы Вы изложить свой вариант частной жалобы, чтобы в понедельник мне сдать частную жалобу в суд
Юрий, Вы включили в текст частной жалобы предложенный мной вывод, я бы еще включил и предшествующее этому выводу обоснование.
В общем, предлагаю дополнить жалобу выделенным красным штифтом текстом (в приложенном файле).
И еще - самая верхняя строчка - не в Верховный Суд РФ, а в Апелляционную коллегию Верховного Суда РФ.
Вложения
Административная частная жалоба в Верховный суд (3).docx
(19.89 КБ) 25 скачиваний

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#39521

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 19 янв 2019, 07:47

AlexeyS. принимается. Большое спасибо. Делаем общее дело.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#39522

Непрочитанное сообщение Gonchar » 19 янв 2019, 09:03

[ref]AlexeyS[/ref], [ref]Юрий70[/ref], вам здесь
Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения
или в личке места мало ?

mlSergeant
Заслуженный участник
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 15:04

Увеличение размера пенсии

#39523

Непрочитанное сообщение mlSergeant » 19 янв 2019, 12:01

[ref]AlexeyS[/ref], [ref]Юрий70[/ref], вам здесь
Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения
или в личке места мало ?
Все по теме пенсии, зачем на "Обсуждение судов"?... Там и без пенсионеров есть кому писать.

Аватара пользователя
vlad540
Заслуженный участник
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:04

Увеличение размера пенсии

#39524

Непрочитанное сообщение vlad540 » 19 янв 2019, 15:32

QR_BBPOST Добиться теоретически возможно.
Если теоретически - то да. Практически шансов нет. Это как ждать что совесть проснется. Не проснется.

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#39525

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 20 янв 2019, 08:13

Усилил частную жалобу насколько смог, чтобы не было возможности апелляционной инстанции отказать в приеме дела к рассмотрению. Выкладываю для ознакомления и использования при необходимости.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#39526

Непрочитанное сообщение Стоик » 20 янв 2019, 08:23

[ref]Юрий70[/ref],
Надо понимать (несмотря на магистерские звания): Определение КС РФ от 2012 года № 1800-О касается только запроса судьи Шабаровой для применения в конкретном судебном деле и не регулирует применение законодательства. Читайте название определения и пункт 2 определительной части. Я уже об этом писал. Читайте и глыбоко изучайте матчасть. Не следует упоминать это определение КС. ИМХО!!!

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#39527

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 20 янв 2019, 09:10

[ref]Юрий70[/ref],
Надо понимать (несмотря на магистерские звания): Определение КС РФ от 2012 года № 1800-О касается только запроса судьи Шабаровой для применения в конкретном судебном деле и не регулирует применение законодательства. Читайте название определения и пункт 2 определительной части. Я уже об этом писал. Читайте и глыбоко изучайте матчасть. Не следует упоминать это определение КС. ИМХО!!!
Сейчас идет обсуждение частной жалобы. Дело уже в производстве. И мы уже обсуждаем насколько правомочно администрируется Правительством пенсионное законодательство. Надо определить пределы этого администрирования наших пенсионных прав. Вот в такой плоскости стоит сегодня этот вопрос.

Отправлено спустя 4 минуты 16 секунд:
QR_BBPOST Добиться теоретически возможно.
Если теоретически - то да. Практически шансов нет. Это как ждать что совесть проснется. Не проснется.
То, что совесть не проснется мы уже четко знаем. Значит эту совесть будем будить.

Отправлено спустя 10 минут 55 секунд:
Стоик, Вы во многие инстанции обращались?. Думаю- во многие. В ответах на мои обращения все инстанции, несмотря на Ваши замечания меня всегда отсылают на это определение, хотя по этому вопросу имеется для меня личное определение. Это не зависит ни от магистерских либо каких других знаний. У всех на уме только громкие определения. Мое или Ваше никому не известны и нигде не будут упоминаться.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#39528

Непрочитанное сообщение alex56 » 20 янв 2019, 09:24

А что правительство по Вашему нарушило
О нарушении Правительством Российской Федерации норм бюджетного кодекса Российской Федерации, вытекающим
Какие нормы бюджетного кодекса? Статью такую то, пункт такой то?

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#39529

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 20 янв 2019, 09:38

А что правительство по Вашему нарушило
О нарушении Правительством Российской Федерации норм бюджетного кодекса Российской Федерации, вытекающим
Какие нормы бюджетного кодекса? Статью такую то, пункт такой то?
Если Вы внимательно читали иск, то вы должны были заметить, что нарушены положения 84 и 94 статей БК. Прочитайте еще раз и Вы это четко увидите.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#39530

Непрочитанное сообщение alex56 » 20 янв 2019, 09:50

QR_BBPOST нарушены положения 84 и 94 статей БК
Так укажите это в ЧЖ

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#39531

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 20 янв 2019, 10:16

QR_BBPOST нарушены положения 84 и 94 статей БК
Так укажите это в ЧЖ
В последнем выложенном варианте ЧЖ я указал более важное обстоятельство-администрирование пенсионного законодательства, заключающееся в произвольном изменении, для уменьшения финансирования расходной части бюджета в пенсионном обеспечении военных пенсионеров.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#39532

Непрочитанное сообщение alex56 » 20 янв 2019, 10:26

QR_BBPOST важное обстоятельство-администрирование пенсионного законодательства
Это просто слова. Примерно так - могли бы пенсию увеличить, деньги есть. И это бездействие правительства? Ведь бездействие основано на том, что правительство не выполнило такую то норму закона.
КС РФ в своем постановлении 9-П что сказал - закон можно приостановить, но нужно дать такую же сумму, но другим законом. Именно в этом заключается
принцип поддержания доверия граждан к закону и действиям государства

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#39533

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 20 янв 2019, 10:54

QR_BBPOST важное обстоятельство-администрирование пенсионного законодательства
Это просто слова. Примерно так - могли бы пенсию увеличить, деньги есть. И это бездействие правительства? Ведь бездействие основано на том, что правительство не выполнило такую то норму закона.
КС РФ в своем постановлении 9-П что сказал - закон можно приостановить, но нужно дать такую же сумму, но другим законом. Именно в этом заключается
принцип поддержания доверия граждан к закону и действиям государства
Мы сейчас рассматриваем вопрос об административных нарушениях и доказываем, что имеем дело именно об административных нарушениях Правительства и приводим конкретное доказательство для принятия дела в производство. Пока у нас не стоит вопрос о принципах доверия граждан к закону и действиям государства.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#39534

Непрочитанное сообщение alex56 » 20 янв 2019, 12:54

QR_BBPOST Мы сейчас рассматриваем вопрос об административных нарушениях и доказываем, что имеем дело именно об административных нарушениях Правительства и приводим конкретное доказательство для принятия дела в производство.
Судья рассмотрел Ваш иск и вынес определение (это один из вариантов рассмотрения Вашего иска по существу), согласно которого отказано в приеме на основании того, что
суды не вправе в порядке административного судопроизводства вмешиваться в указанную деятельность и возлагать на них обязанность по осуществлению нормативного правового регулирования.
Вы должны опровергнуть это.
А как Вы это делаете - пишите - Правительство совершило административные нарушения - и все.
QR_BBPOST приводим конкретное доказательство для принятия дела в производство
Какое конкретное доказательство? В ЧЖ жалобе я пока этого доказательства не увидел.
Пож. процитируйте?
Вы про это доказательство пишите?
Следовательно, судья Верховного Суда РФ Романенков Н. С. необоснованно применил п. 1 ч. 1 ст. 128 КАС РФ, нарушил мое конституционное право, предусмотренное ст. 46 Конституции РФ, так как не заметил, в процессе разработки Правительством бюджетов, элементов администрирования пенсионного законодательства.
Я тоже пока не заметил эти элементы в Вашем иске.

Отправлено спустя 27 минут 9 секунд:
[ref]Юрий70[/ref], в моем понимании КАС РФ суд апелляционной инстанции будет рассматривать Вашу ЧЖ, а не Ваш административный иск.
И будет рассматривать Ваши доводы в ЧЖ, а не в административном иске.
И если судья в определении написал, что Вы в административном иске пытаетесь обязать правительство совершить определенные действия, не основанные на нормах действующего законодательства, то Вы должны в ЧЖ опровергнуть это.
А у Вас ЧЖ нет ни какого опровержения.
Вы пишите по принципу - иск нужно принять, а если кому то не понятно почему, читайте иск.

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#39535

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 20 янв 2019, 13:58

alex56 Выкладываю уточненный вариант ЧЖ в соответствии с Вашими замечаниями.

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#39536

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 20 янв 2019, 14:13

Юрий70, в моем понимании КАС РФ суд апелляционной инстанции будет рассматривать Вашу ЧЖ, а не Ваш административный иск.
И будет рассматривать Ваши доводы в ЧЖ, а не в административном иске.
И если судья в определении написал, что Вы в административном иске пытаетесь обязать правительство совершить определенные действия, не основанные на нормах действующего законодательства, то Вы должны в ЧЖ опровергнуть это.
А у Вас ЧЖ нет ни какого опровержения.
Вы пишите по принципу - иск нужно принять, а если кому то не понятно почему, читайте иск.
А зачем идти на поводу у судьи? В частной жалобе ставится вопрос о неправильном применении статьи 128 КАС РФ и неправильном толковании ст. 10 Конституции РФ.
По смыслу ст. 46 Конституции РФ могут быть обжалованы любые действия, в том числе связанные с нормотворческой деятельностью.
Это суд начертил границу, мол здесь можно вмешиваться в деятельность исполнительной власти (обжаловать приказ о незаконном увольнении), а здесь нельзя (обжаловать законопроект правительства РФ). Уже Комитет по обороне открытым текстом пишет (Заключение 88/2 от 6.11.2018), что законопроект Правительства РФ (а это действия Правительства РФ, поскольку законопроект это не НПА) не соответствует п. 6 ст. 192 Бюджетного кодекса РФ. Почему суд не может признать законопроект в порядке обжалования действий незаконным, если он противоречит Указу Президента, Бюджетному кодексу. От момента внесения законопроекта в ГД до его рассмотрения в первом чтении проходит больше месяца. За это время, если бы суд своевременно рассматривал жалобы (раньше на это довалось 10 дней) то суд, признав законопроект противоречащим указу Президента или закону, мог обязать Правительство привести его в соответствие с Указом и БК РФ.
Да, статья 10 Конституции РФ говорит о разделении властей и о невмешательстве одной ветви власти в деятельность другой. Да, исполнительная власть не может вмешиваться в деятельность судебной, но судебная, на основании ст. 46 Конституции РФ обязана вмешиваться, в порядке контроля, в деятельность исполнительной власти. В любую деятельность любого органа исполнительной власти.
Верховный Суд применил в деле ст. 128 КАС РФ и ст. 10 Конституции РФ. Есть все основания для обращения в Конституционный Суд.
Вот пусть Конституционный Суд РФ и проверит это определение Верховного Суда, статью 128 КАС РФ на соответствие Конституции РФ и даст толкование ст. 10 Конституции РФ в ее взаимосвязи со ст. 46 Конституции РФ.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#39537

Непрочитанное сообщение alex56 » 20 янв 2019, 16:02

QR_BBPOST могут быть обжалованы любые действия, в том числе связанные с нормотворческой деятельностью
Вы хотите сказать, что можете обязать правительство подать в ГосДуму проект закона, который нужен лично Вам?
Подали заявление в Верховный суд и суд обязан заставить правительство сделать это?
Сильно сказано.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
QR_BBPOST В любую деятельность любого органа исполнительной власти.
Не любую, а только ту, которая противоречит принятым НПА.

Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:
QR_BBPOST Почему суд не может признать законопроект в порядке обжалования действий незаконным, если он противоречит Указу Президента, Бюджетному кодексу.
Вы обращались по признанию какого нибудь законопроекта незаконным? Нет. И ни кто не обращался. Зачем баламутство разводить? Законы приняты и сейчас либо оспаривать принятый закон, либо пытаться заставить принять новый закон. Последнее - суд отказывается делать.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#39538

Непрочитанное сообщение mihadol » 20 янв 2019, 16:02

QR_BBPOST обжаловать законопроект правительства РФ
В суде обжалуются не законопроекты, а законы.

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#39539

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 20 янв 2019, 16:28

QR_BBPOST обжаловать законопроект правительства РФ
В суде обжалуются не законопроекты, а законы.
Законы обжалуются в Конституционном суде РФ.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#39540

Непрочитанное сообщение mihadol » 20 янв 2019, 16:33

[ref]AlexeyS[/ref], а законопроекты, по-Вашему, где?


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mlSergeant, SHVB и 25 гостей