Прямые договора (расчеты) с РСО

[ferganik]

Знак, прокомментируйте, пожалуйста, если жильцы приняли решение на прямые договора с рсо, то рсо должно иметь какой то договор (с реквизитами) на предоставление КУ или будет махать законно ПРОТОКОЛОМ осс?

[Odyssey]

QR_BBPOST если жильцы приняли решение на прямые договора с рсо, то рсо должно иметь какой то договор (с реквизитами) на предоставление КУ или будет махать законно ПРОТОКОЛОМ осс?

[ref]ferganik[/ref], забористая у Вас там трава из Ферганской долины... Под ней такую чушь пишете?
Само по себе решение ОСС ничего не стоит, если предусмотрено заключение договора.
МКД должен во всякое время находиться под договором поставки ресурса и переходить бесперебойно из под договора с УО под договор с РСО или обратно.
С самим решением, как таковым, можно, скорее, "в туалет сходить", а не размахивать им перед кем-то там...
И РСО, пока ещё такие, как Вы, там в Думе не "порылись" в законе, предоставляет ресурс, а не КУ...

[Знак]

QR_BBPOST чушь! ничто не мешает включить в типовой договор сроки перечисления денег

Это всё есть в договоре...

QR_BBPOST идиоты! как поступает решение в рсо, так и заключается. рсо не участник осс, даже по факту протокола не сможет заключить (задним числом). хотя могут же и воткнуть условие "ДАТЫ".. как в воду глядел:

Только идиоты при проведении ОСС ставят дату задним числом или не реальную дату. Надо учитывать, что соответствующие материалы ОСС передаются так же в ГЖИ, а РСО должна расторгнуть действующий договор, так же надо учитывать и расчётный период.

[Знак]

QR_BBPOST Знак, прокомментируйте, пожалуйста, если жильцы приняли решение на прямые договора с рсо, то рсо должно иметь какой то договор (с реквизитами) на предоставление КУ или будет махать законно ПРОТОКОЛОМ осс?

http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 4987941188

[Знак]

QR_BBPOST С самим решением, как таковым, можно, скорее, "в туалет сходить", а не размахивать им перед кем-то там...

Не согласен, Общее собрание собственников помещений в МКД может принять решение о переходе на прямые договоры с РСО. Решения и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются официальными документами как документы, удостоверяющие факты, влекущие за собой юридические последствия...Прямой договор считается заключенным с даты, определённой в решении ОСС.

По решению РСО этот срок может быть перенесён, но не более чем на три календарных месяца. О переносе срока РСО уведомляет инициатора собрания не позднее пяти рабочих дней со дня получения копий решения и протокола ОСС. Порядок уведомления описан в ч. 1 ст. 46 ЖК РФ.

[Знак]

QR_BBPOST Само по себе решение ОСС ничего не стоит, если предусмотрено заключение договора.

Решение ОСС считается действующим, пока не установлено иное..., если законодательство требует и в нём прямо указано...в том числе и сроки, то заключается договор с каждым собственником или с уполномоченным лицом по решению ОСС

[Odyssey]

QR_BBPOST Не согласен

Знак, смысл в том, что РСО ничем ни перед кем размахивать не собирается. Просто потому, что РСО размахивать перед УО таким решением - это полный бред.
В норме РСО интереснее поставлять ресурс через УО.
УО может не устраивать РСО только, если УО не платит в течение известного периода. Но тогда РСО вправе по своей инициативе расторгнуть договор поставки с УО, не дожидаясь никаких шевелений собственников...
Так что само размахивание РСО решением собственников перед УО - полнейшая чушь...

[Знак]

QR_BBPOST Так что само размахивание РСО решением собственников перед УО - полнейшая чушь...

Инициатор ОСС обязан соответствующим образом уведомить и УО о переходе на прямые договора, так что и размахивать не имеет смысла.
Но [ref]ferganik[/ref], имел ввиду совсем другое.

QR_BBPOST В норме РСО интереснее поставлять ресурс через УО.

Жителей в принципе не интересует, что РСО интересней поставлять ресурс через УО, коль они приняли решение о переходе на прямые договора.
Вы это о чём ?

[Odyssey]

QR_BBPOST Жителей в принципе не интересует, что РСО интересней поставлять ресурс через УО

Жителей сейчас это всё заинтересует, ещё как, по прошествии некоторого времени и набора практики. Когда УО начнут саботировать мероприятия, обеспечивающие взаимодействие РСО и собственников, а РСО нахлебаются "сотрудничеством" с аморфным неквалифицированным покупателем поставляемого товара...
Этот перегиб законодательства в пользу собственников, наивно зачёркивающий существовавшую модель РСО-УО-собственники, будет подлежать исправлению уже в ближайшее время...

[Знак]

QR_BBPOST Этот перегиб законодательства в пользу собственников, наивно зачёркивающий существовавшую модель РСО-УО-собственники, будет подлежать исправлению уже в ближайшее время...

На мой взгляд Вряд ли, пока всё идет в пользу прямых договоров.
Хотя и согласен, что не все РСО этого хотят, а не которые РСО сами переходят на прямые договора, если УО не платит...

[ferganik]

QR_BBPOST Вас там трава из Ферганской долины

там многое лучше чем в россии. и гражданская война была в 89году, а не при новой власти. и население там увеличивается, а не вымирает.. но это не по теме.

QR_BBPOST предоставляет ресурс, а не КУ

пройденый этап. рсо - исполнитель при прямых договорах, суд узаконил.

QR_BBPOST Это всё есть в договоре

отлично, значит проблема не в нпа, а в желании грабануть. но это проблема рсо..

QR_BBPOST Только идиоты при проведении ОСС ставят дату задним числом или не реальную дату.

да пусть ставят, проблемы то какие?! рсо признала осс незаконным и точка. если не хотят судиться, то нефиг было лоббировать изменения..

QR_BBPOST о решению РСО этот срок может быть перенесён,

именно так и было, т.е. любая дата с повестке будет нивелирована под ситуацию и РСО. что в сумме подтверждает об отсутствии необходимости менять нпа..

QR_BBPOST смысл в том, что РСО ничем ни перед кем размахивать не собирается

интересно так порешали за рсо.. оно уже мне отказало в предоставлении реквизитов прямыз договоров и их текст.. под предлогом протокола![ref]Odyssey[/ref], надо правильную курить траву -

QR_BBPOST из Ферганской долины

.
Знак,

QR_BBPOST Знак, прокомментируйте, пожалуйста, если жильцы приняли решение на прямые договора с рсо, то рсо должно иметь какой то договор (с реквизитами) на предоставление КУ или будет махать законно ПРОТОКОЛОМ осс?

http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 4987941188

если честно, то не понял на что там конкретно следовало смотреть? в целом пре представляется, что должно быть и решение рсо о прямых договорах и приложение к нему самих договоров. иначе плата будет незаконна.. прямые договора не заключены..

[Odyssey]

QR_BBPOST если честно, то не понял на что там конкретно следовало смотреть? в целом пре представляется, что должно быть и решение рсо о прямых договорах и приложение к нему самих договоров. иначе плата будет незаконна.. прямые договора не заключены..

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:

QR_BBPOST На мой взгляд Вряд ли, пока всё идет в пользу прямых договоров

Знак, это "всё" быстро закончится. Как только поживём немного по этой вынужденной неандертальской схеме. Это называется из огня - да в полымя...

[Odyssey]

У нас муниципальная власть по поправкам в Конституцию вообще в госвласть вольётся.
РСО-МУПы уже в качестве полугосорганов будут услуги оказывать?...

[Знак]

QR_BBPOST если честно, то не понял на что там конкретно следовало смотреть? в целом пре представляется, что должно быть и решение рсо о прямых договорах и приложение к нему самих договоров. иначе плата будет незаконна.. прямые договора не заключены..

Вы обязаны оплачивать то, что действительно потребили, не зависимо от того заключён у вас лично договор с РСО или нет, это уже сто раз обсуждали.

[Odyssey]

QR_BBPOST Вы обязаны оплачивать то, что действительно потребили, не зависимо от того заключён у вас лично договор с РСО или нет, это уже сто раз обсуждали

Знак, такое скромное корректное поведение немного расходится с желанием [ref]ferganik[/ref] позаё...вать УО...

[Odyssey]

QR_BBPOST не все РСО этого хотят

У нас Теплосеть с удовольствием перешла к прямой поставке ресурса ещё в 2013 г., на самой заре всего этого "спрямления"...
Но быть Исполнителем ей неинтересно, и она терпеливо разъясняет страждущим, что она лишь РСО, а Исполнитель по ГВС - УО, в силу ИТП в МКД...
ОМСУ в интересах своего МУП Теплосеть замутил МУП РЦ и плата за ТЭ пошла в обход УО...

[Знак]

QR_BBPOST Знак, это "всё" быстро закончится. Как только поживём немного по этой вынужденной неандертальской схеме. Это называется из огня - да в полымя...

Вы видимо отстали от реалий, уже очень давно идёт оплата исключительно РСО, естественно пока не все перешли...

[Odyssey]

Всё это свидетельствует о том, что те РСО, которым интересна прямая поставка - уже давно перешли на неё.
А там, где РСО это неинтересно до настоящего времени - там собственники узнают от РСО и УО много интересных предпринимательских прав, защищающих их от такой инициативы собственников... Речь об этом... Так что про размахивание - это необоснованный оптимизм...

[Odyssey]

QR_BBPOST естественно пока не все перешли...

Естественно переходить 7 лет?...

[Знак]

QR_BBPOST Но быть Исполнителем ей неинтересно, и она терпеливо разъясняет страждущим, что она лишь РСО, а Исполнитель по ГВС - УО, в силу ИТП в МКД...

А если нет в МКД ИТП, то РСО исполнитель... ???
По ИТП действительно была проблема, но сейчас её хотят подправить...

Отправлено спустя 5 минут 43 секунды:

QR_BBPOST ОМСУ в интересах своего МУП Теплосеть замутил МУП РЦ и плата за ТЭ пошла в обход УО...

В МУП РЦ и в других бюджетных РЦ это давным давно делают, так называемое расщепление платежа...

[Odyssey]

МУП не может быть оказателем услуги, это ломает систему.
Ещё раз, в норме отношения по поставке ресурса должны быть не у некой толпы на МКД, а у поставщика ресурса и оказателя услуги, задействующий данный ресурс...И только деградация законодателя может влечь обратное...
Печально, что УО, хоть и поганую зачастую, так примитивно выщемляют из модели. Это начало конца капитализма...Хотя по расширению УО сервиса до всяких охран можно усмотреть обратное - семимильными шагами в капитализм...
Как уже за...ли эти раздиратели между социализмом и капитализмом...

[Знак]

QR_BBPOST Всё это свидетельствует о том, что те РСО, которым интересна прямая поставка - уже давно перешли на неё.
А там, где РСО это неинтересно до настоящего времени - там собственники узнают от РСО и УО много интересных предпринимательских прав, защищающих их от такой инициативы собственников... Речь об этом... Так что про размахивание - это необоснованный оптимизм...

Вы хотите сказать, что если РСО не захочет то и не перейдет на прямые договора, при соответствующем решении ОСС ?
Или ?

[Odyssey]

QR_BBPOST расщепление платежа

влечёт расщепление Исполнителя по здравому смыслу.
И потом бегает Потребитель по судам, выясняет кто что ему должен исполнить...

[Знак]

QR_BBPOST МУП не может быть оказателем услуги, это ломает систему.

Смотря какую систему ломает, и какую выстраивает, я об этом уже писал...

[Odyssey]

QR_BBPOST Вы хотите сказать, что если РСО не захочет то и не перейдет на прямые договора, при соответствующем решении ОСС ?

Я хочу сказать, что эффективный диктат МУПам с кем и в какие отношения им вступать - возможен только после вхождения муниципальной власти в государственную..
До того - будете иметь дело с интересами субъекта экономической инициативы, вплоть до пересмотра Верховным такого нагиба РСО в законе...

[Знак]

QR_BBPOST И потом бегает Потребитель по судам, выясняет кто что ему должен исполнить...

А вы как думали, что будет просто...
С ежемесячным оборотом денежных средств в сфере ЖКХ ни кто и близко не подобрался, национальное достояние просто отдыхает...

Отправлено спустя 5 минут 20 секунд:

QR_BBPOST Я хочу сказать, что эффективный диктат МУПам с кем и в какие отношения им вступать - возможен только после вхождения муниципальной власти в государственную..
До того - будете иметь дело с интересами субъекта экономической инициативы, вплоть до пересмотра Верховным такого нагиба РСО в законе...

Вы видимо плохо знаете устройство системы, так вот РСО в системе, и именно крупнейшие РСО этот вопрос и лоббировали...

[Odyssey]

QR_BBPOST А вы как думали, что будет просто...

Просто собственникам на МКД нужно понять, что селекция УО, как обслуживателя - это их бремя. Не впадать ни в социализм, ни в капитализм, держать баланс, не хвататься за "возможность обойти УО" предоставляемую деградирующим узколобым законодателем, если на то нет запроса РСО...
Если УО не расчитывается с РСО, не обходить её, а принципиально инициировать лишение лицензии и кановение в Лету такой УО, с расчисткой под новых,нормальных людей вместо тупого алчного жулья...

[Odyssey]

QR_BBPOST РСО этот вопрос и лоббировали

РСО лоббировали в 2013 г. возможность прямых расчётов. Им того, что с 2013 г. есть - вполне достаточно.
Ничего из последнего, вроде придания решению собственников императива в данном вопросе, они не лоббировали...

[ferganik]

Знак, так и не ответили: обязана ли рсо при прямых договорах иметь и предоставлять потреблятелю последние в тексте и соответствующих реквизитах?

QR_BBPOST возможность прямых расчётов

поясните процесс

[Знак]

QR_BBPOST Если УО не расчитывается с РСО, не обходить её, а принципиально инициировать лишение лицензии и кановение в Лету такой УО, с расчисткой под новых,нормальных людей вместо тупого алчного жулья...

Вы прям идеалист, вместо одного жулья придет другое, знаем проходили это..., а лишить лицензии УО может только суд по представлению ГЖИ. Да ещё надо собственникам найти УО которая согласится бодаться, судится, нам к примеру этого пока не удалось.