Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#48601

Непрочитанное сообщение Rosondon » 19 янв 2021, 21:03

[ref]Брик[/ref], есть возможность исправиться :)
Главный редактор — Коренников А.В.
Тел.: +7 (495) 637–69–79 E-mail: pg@pnp.ru

Аватара пользователя
Брик
Постоянный участник
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 25 апр 2010, 15:28
Откуда: Подольск

Увеличение размера пенсии

#48602

Непрочитанное сообщение Брик » 19 янв 2021, 22:34

[ref]Брик[/ref], есть возможность исправиться :)
Напишите сами редактору, что он имел ввиду :D

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#48603

Непрочитанное сообщение Rosondon » 19 янв 2021, 22:39

[ref]Брик[/ref], вы же тоже, как и редактор или корреспондент, что-то имели ввиду? :irinka:
Редактор сюда не выкладывал.

Аватара пользователя
Брик
Постоянный участник
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 25 апр 2010, 15:28
Откуда: Подольск

Увеличение размера пенсии

#48604

Непрочитанное сообщение Брик » 19 янв 2021, 22:47

Просто редактор, скорее всего, упустил важное предложение в статье, а именно:
"Согласно законодательства, размеры окладов индексируются в соответствии с федеральным законом о бюджете на соответствующий год и на плановый период с учётом уровня инфляции. Решение об индексации принимает правительство. По данным Росстата, инфляция в России в 2020 году составила 4,9%."
Это предложение есть здесь https://argumenti.ru/society/2021/01/705631. Кроме этого предложения, текстовка один в один!
Поэтому, наверное и хотят протолкнуть на весенней сессии 4,9% с 1.10.21 :roll:

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#48605

Непрочитанное сообщение Rosondon » 19 янв 2021, 22:53

[ref]Брик[/ref], вы тоже упустили, выложив тут чей-то бред. Непорядок. :jokingly:
Расстрелять :drink:
Покайтесь.

Аватара пользователя
Брик
Постоянный участник
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 25 апр 2010, 15:28
Откуда: Подольск

Увеличение размера пенсии

#48606

Непрочитанное сообщение Брик » 19 янв 2021, 23:02

Подождем до 23 февраля, авось что-то прояснится перед праздником. :unknown:
Правительство в 2021 году планирует внести в Госдуму 153 законопроекта.
Может в одном из них и пропишут добавку :drink:

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#48607

Непрочитанное сообщение Стоик » 20 янв 2021, 08:56

[ref]Брик[/ref],
Обычно в канун профессионального праздника 23 февраля военнослужащим Госдума "подкладывает свинью"!
Так уже было с голосованием об упразднении КК несколько лет назад!
Ни чего хорошего от этой власти военнослужащим ждать не приходиться!
:oops:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#48608

Непрочитанное сообщение Call18 » 20 янв 2021, 09:24

Индексация пенсий с 1 октября на 5,7%, но только избранным (прокурорам, СК).

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#48609

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 20 янв 2021, 17:29

Уважаемые Форумчане!
Сегодня получил письмо из Министерства обороны РФ, хотя туда я и не обращался. Я его выкладываю для Вашего ознакомления. Однако, проанализировав вчерашний ответ из КО ГД РФ и сегодняшнее письмо из МО РФ, я понял, что перед нами поставили две искусственные преграды. Эти преграды выражены понятием соразмерность и нормой права пункта 6 статьи 192 Бюджетного кодекса РФ, которая к пенсионному законодательству никакого отношения не имеет, а ее пытаются применить только к Закону 4468-1.Эти два искусственно возведенных препятствия нам надо разобрать на кусочки и выбросить на свалку. И начнем мы с понятия соразмерность
Что такое соразмерность» «Свойство по значению прилагательного соразмерный; соответствие между чем-либо по размерам, величине, качеству, достоинству и т. п.
Нужно, чтобы значение человека в обществе определялось его личными достоинствами и чтобы материальные блага приобретались каждым в строгой соразмерности с количеством и достоинством его труда.(Добролюбов, Русская сатира екатерининского времени)».
Исходя из данных понятий рассмотрим 14 статью Закона 4468-1: «а) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет - 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год выслуги свыше 20 лет - 3 процента указанных сумм денежного довольствия, но всего не более 85 процентов этих сумм». Таким образом, данной статьей пенсионного Закона у каждого пенсионера четко установлена соразмерность его пенсии, т. е. его материальные блага, которые приобретались каждым в строгой соразмерности с количеством и достоинством его труда. И исходя из данных позиций надо рассматривать все определения КС РФ, на которые ссылаются в своих отписках многие чиновники.
А теперь рассмотрим статью 192 БК РФ и пункт 6 данной статьи.
БК РФ Статья 192. Внесение проекта федерального закона о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период в Государственную Думу
6. В случае, если в очередном финансовом году и плановом периоде общий объем расходов недостаточен для финансового обеспечения установленных законодательством Российской Федерации расходных обязательств Российской Федерации, Правительство Российской Федерации вносит в Государственную Думу проект федерального закона об изменении сроков вступления в силу (приостановления действия) в очередном финансовом году и плановом периоде отдельных положений федеральных законов, не обеспеченных источниками финансирования в очередном финансовом году и (или) плановом периоде.
(п. 6 введен Федеральным законом от 26.04.2007 N 63-ФЗ, в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 104-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Рассмотри данную статью с некоторым историческим экскурсом. Бюджет страны на планируемый финансовый период должен строго составляться по требованиям статей 84 и 94 БК РФ. Статья 84 строго очерчивает перечень Бюджетообразующих законов и определяет дефицитность или профицитность составленного бюджета и до 2007 года части 6 статьи 192 не существовало. В случае дефицитности бюджета минфин РФ обязан был покрывать дефицит бюджета в строгом соответствии со статьей 94 БК РФ. Однако, бездумная деятельность депутатов по штампованию законов привела к тому, что Правительство запросило возможность на ограничение по вводу некоторых законов в действие, так как новые законы требовали неимоверные расходы и не могли быть покрыты требованиями 94 статьи БК РФ. Почитайте сами в части 6 сказано, что Правительство «вносит в Государственную Думу проект федерального закона об изменении сроков вступления в силу (приостановления действия) в очередном финансовом году и плановом периоде отдельных положений федеральных законов, не обеспеченных источниками финансирования в очередном финансовом году и (или) плановом периоде.
Пенсионные законы не могут быть среди законов не обеспеченных источниками финансирования, так как это будет служить признаком ослабления вооруженных сил путем снижения материальных благ военнослужащих

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#48610

Непрочитанное сообщение Стоик » 20 янв 2021, 18:40

Все отписки воепенсам подписывает Олюшин! А хде сама директриса департамента Яркоева??? В бане моется!??? :oops:

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#48611

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 янв 2021, 18:54

Все отписки воепенсам подписывает Олюшин! А хде сама директриса департамента Яркоева??? В бане моется!??? :oops:
вот вам Яркоева
QR_BBPOST Никакого отношения КК к Указу №604 не имеет.
Да лааадно! И вправду думаете, что при ответе на вопрос по исполнению 604-г Яркоева глубоко ошибается, связывая этот вопрос с БК РФ и ч.2 ст. 43? :D

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#48612

Непрочитанное сообщение victor23 » 20 янв 2021, 19:11

QR_BBPOST Пенсионные законы не могут быть среди законов не обеспеченных источниками финансирования, так как это будет служить признаком ослабления вооруженных сил путем снижения материальных благ военнослужащих
вот это только бы обосновать

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#48613

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 20 янв 2021, 19:26

Сегодня получил письмо из Министерства обороны РФ, хотя туда я и не обращался.
Конечно кажется очень странным, почему Минобороны отдувается за Правительство, которому поручено обеспечить исполнение 604-г.
Но это не все странности.
Из ответа:
" ... действие части второй статьи 43 Закона № 4468-1 приостановлено до 1 января 2022 г., в связи с чем
увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, и членам их семей не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции, как это предусмотрено Указом № 604, также приостановлено."

Во-первых, это два разных НПА и говорить о том, что второй приостановлен автоматически (без внесения изменений в него) "в связи" с приостановлением первого НПА на мой взгляд некорректно.
Во-вторых, как должно было Правительство обеспечить "инфляцию +2%"? Так понимаю, только за счёт ст. 49, т.е. либо ОДС вместе с действующими, либо КК, пока он существует. Как не будет уже КК (станет 100%), тогда пусть выдумывают всякие ИКК (инфляционные), либо чего ещё. Но, главное, чтобы обеспечить исполнение 604-г нужно закладывать на это деньги в бюджет на этапе планирования и устанавливать соответствующий КК отдельным НПА. А сейчас получается с точностью до наоборот: в бюджете денег нет, ч.2 приостановлена, потому не можем. Где логика?!
Либо что-то не понимаю, либо одно из двух :?

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#48614

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 20 янв 2021, 19:52

Сегодня получил письмо из Министерства обороны РФ, хотя туда я и не обращался.
Конечно кажется очень странным, почему Минобороны отдувается за Правительство, которому поручено обеспечить исполнение 604-г.
А Правительство поручило Минобороны обеспечить выполнение указа 604.
Вот Минобороны и обеспечивает.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#48615

Непрочитанное сообщение Call18 » 20 янв 2021, 20:06

Похоже, что Указ №604 сегодня выполнен не будет.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#48616

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 20 янв 2021, 20:21

Похоже, что Указ №604 сегодня выполнен не будет.
Указ 604 выполнен - только пункт "г" Минобороны выполнить не может, без изменения закона.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#48617

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 20 янв 2021, 22:37

Мне вот это интересно: "Федеральным законом от 8 декабря 2020 г. № 397-ФЗ«О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу...» в связи с Федеральным законом «О федеральном бюджете на 2021год и на плановый период 2022 и 2023 годов» действие части второйстатьи 43 Закона № 4468-1 приостановлено до 1 января 2022 г., в связи с чем увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, и членам их семей не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции, как это предусмотрено Указом № 604, также приостановлено."
Т. е. когда Путин подписывал свой Указ, он имел ввиду "не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции" это ежегодное увеличение на 2% и более "указанного денежного довольствия согласно части 2 ст. 43 Закона.
Зачем нужен был этот Указ? Показать свою заботу о военных пенсионерах? Так это и так выражается в этих законах и их выполнении, но в уже в отрицательной форме.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#48618

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 20 янв 2021, 23:11

Зачем нужен был этот Указ? Показать свою заботу о военных пенсионерах? Так это и так выражается в этих законах и их выполнении, но в уже в отрицательной форме.
Кроме пункта "г" указ 604 не читаете?

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#48619

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 20 янв 2021, 23:27

QR_BBPOST Кроме пункта "г" указ 604 не читаете?
Так я о пункте "г" Указа и пишу, а не обо всём Указе.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#48620

Непрочитанное сообщение Lfivel » 21 янв 2021, 00:28

QR_BBPOST Т. е. когда Путин подписывал свой Указ, он имел ввиду
Он просто подписывает документы - имеют ввиду разработчики документов, в данном случае (указ 604) разработчик Минобороны имело ввиду, что
QR_BBPOST это ежегодное увеличение на 2% и более "указанного денежного довольствия согласно части 2 ст. 43 Закона.
Если бы министром обороны оставался Сердюков, то и указ 604 выполнялся бы.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

Увеличение размера пенсии

#48621

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 21 янв 2021, 03:04

И начнем мы с понятия соразмерность
Что такое соразмерность» «Свойство по значению прилагательного соразмерный; соответствие между чем-либо по размерам, величине, качеству, достоинству и т. п.
По поводу соразмерности (Конституционный принцип соразмерности (пропорциональности)) я ещё в 2013-2014 году поднимал эту тему и многое что здесь написал и приложил много документов. Но меня никто не слушал. Видно только сейчас стали прозревать.
Вот мой первый пост по этому поводу в 2013 Увеличение размера пенсии
Вот, что я тогда откопал:
Забил в поиск соразмерность военной пенсии денежному довольствию но до 1 января 2011 года. И о чудо:"Конкретизируя названные положения Конституции Российской Федерации, федеральный законодатель закрепил в числе особых публично-правовых способов возмещения вреда, причиненного жизни или здоровью военнослужащих при исполнении ими обязанностей военной службы, обязательное государственное страхование жизни и здоровья военнослужащих, специальное пенсионное обеспечение и систему мер социальной защиты, цель которых - в максимальной степени компенсировать последствия изменения их материального и социального статуса, обеспечив соразмерный получавшемуся денежному довольствию уровень возмещения вреда." Постановлению Конституционного Суда Российской Федерации от 20 октября 2010 года N 18-П.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#48622

Непрочитанное сообщение Call18 » 21 янв 2021, 10:23

В феврале ожидается усиление борьбы в/пенсионеров за выполнение Указа №604 примерно на 17%.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#48623

Непрочитанное сообщение bongo2 » 21 янв 2021, 11:06

В феврале ожидается усиление борьбы в/пенсионеров за выполнение Указа №604 примерно на 17%.
17% помножить на 1621 (количество стр. на форуме), разделить на 4,9%, прибавить КК 2% ,отнять 604( указ ) =3,7 % в октябре 2021г
Все сходится..но надо потерпеть(такими темпами не долго), еще 1620 стр и КК будет 100%

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#48624

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 21 янв 2021, 11:20

QR_BBPOST И о чудо
Вот с этим чудом, которое называется соразмерностью, надо разобраться поподробнее, чтобы не было потом злой шутки.
Исходя из приведённых Вами Постановлений КС основной Вами же принятый постулат - это то,
QR_BBPOST что пенсия назначается соразмерно денежному довольствию получаемому на момент увольнения
Т.е. в дальнейшем надо привязываться к этому одному и единственному моменту?
Теперь, следуя принципу
QR_BBPOST публично-правовых способов возмещения вреда, причиненного жизни или здоровью военнослужащих при исполнении ими обязанностей военной службы, обязательное государственное страхование жизни и здоровья военнослужащих, специальное пенсионное обеспечение и систему мер социальной защиты, цель которых - в максимальной степени компенсировать последствия изменения их материального и социального статуса
соразмерность, грубо следуя упрощённому принципу социализма "От каждого по его способности (должности, звания, выслуге, места службы, особых условий и т.д.), каждому - по его труду (по конкретному размеру пенсии, назначенной с учётом соответствующей категории, имеющей соответствующее ДД на день увольнения)".
QR_BBPOST Это использовать как, что государство гарантировало именно соразмерность пенсии ДД заслуженному на момент увольнения.
Как выражается соблюдение принципа соразмерности для разных категорий? - в процентном исчислении ПНВЛ, надбавки за выслугу лет, РК и пр. Так? Вы же и резюмировали
QR_BBPOST Постараться на процентность не переходить, хотя это синонимы.
С учётом того, что соразмерность привязана к размеру пенсии с учётом "заслуг"
QR_BBPOST соразмерно денежному довольствию получаемому на момент увольнения
, то что произошло с 1.01.12 г.? Пенсия была повышена в среднем в 1,58 раза. Нарушился принцип соразмерности? В логике КС, с которой Вы соглашаетесь, - да. Что нужно было сделать, чтобы пенсия осталась "соразмерной" до и после? - ввести КК, который бы не допустил такого резкого (несоразмерного) увеличения размера пенсии. Улыбнуло? Выходит, КК в 0,54 был слишком завышен?
Говорить о том, что происходило потом с ОДС с учётом того,
QR_BBPOST что пенсия назначается соразмерно денежному довольствию получаемому на момент увольнения
противоречит изначально принятому постулату.
Давайте разберёмся?! Очень хочу быть не прав :(

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#48625

Непрочитанное сообщение Call18 » 21 янв 2021, 11:37

14 лет осталось до доведения КК до 100%. Ближайшее увеличение КК строго с 1.01.22 г.

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2013, 00:32

Увеличение размера пенсии

#48626

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 21 янв 2021, 11:54

Военнослужащий в н-ом году уволиться, когда в год его увольнения ПК будет равен 1,0 (предусмотренный законодателем механизм исполнит свою функцию).Пенсию ему назначат без ПК соразмерно получаемого ДД при увольнении. То есть, одна категория с 2012 года получает и увеличенное ДД и пенсию будет получать без ПК, а другой категории законодатель назначил "штрафной" круг, который не все пробегут.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#48627

Непрочитанное сообщение Call18 » 21 янв 2021, 12:14

Дмитрий Викторович, По поводу термина "соразмерности" пенсии к ДД советую обратиться к специалистам: юристам, лингвистам.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#48628

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 21 янв 2021, 12:28

Дмитрий Викторович, По поводу термина "соразмерности" пенсии к ДД советую обратиться к специалистам: юристам, лингвистам.

Этим уже занимается Конституционный суд, [ref]Юрий70[/ref], [ref]ЮрМих[/ref] и другие, в т.ч. юристы. Лингвистов пока не подключали вроде.

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:
QR_BBPOST То есть, одна категория с 2012 года получает и увеличенное ДД и пенсию будет получать без ПК, а другой категории законодатель назначил "штрафной" круг, который не все пробегут.
С какой стороны посмотреть.. Тот, кто уволится уже "без ПК" так же потом может обидеться: "А вот им, "штрафникам", пенсию увеличивали и за счёт ОДС, и за счёт ПК дополнительно. А на мне почему-то лафа кончилась. Лучше б я штрафные круги бегал и имел ежегодно дополнительно +2% гарантированно. Ну да, были у меня какие-то надбавки, радовался, а теперь их куда свернуть в трубочку и засунуть, если они на пенсию не влияют?! Вот только выслуга влияет, но я же кровь мешками проливаю до 60 лет, а 40-летние бездельники сидели в кресле-качалке у камина, скрипку слушали и получали +2%. Ну хоть теперь справедливость восторжествовала. А, не, соразмерность.."

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2013, 00:32

Увеличение размера пенсии

#48629

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 21 янв 2021, 13:33

QR_BBPOST
С какой стороны посмотреть..
С любой.
QR_BBPOST А на мне почему-то лафа кончилась.
Пусть попросит "штрафной круг" с "лафой", посмотрим на очередь.
QR_BBPOST Ну да, были у меня какие-то надбавки
Значительно увеличенное ДД с 2012 года - это какая-то надбавка, которая не будет учтена при начислении пенсии?

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#48630

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 21 янв 2021, 13:46

Значительно увеличенное ДД с 2012 года - это какая-то надбавка, которая не будет учтена при начислении пенсии?
Давайте отделим мух от котлет. ОДС, который влияет и на размер пенсии, от всего остального, названного мною надбавками, которое влияет на "итого на руки" воину. Да, мы говорим о том, что ОВД и ОВЗ увеличились в 3,4 раза в среднем, а надбавки? Что с ними стало? Типа за секретность, особые условия службы и т.д. Они же практически превратились в тыкву! А сейчас снова эту тыкву, не влияющую на размер пенсии, начали подкармливать. На своём примере не могу сказать по поводу "соразмерности". Пенсии с 1.1.12 в среднем выросли в 1,58. Кто служил, во сколько раз увеличилось "на руки"?
Мой пример не показателен, моё расчётное ДД после повышения стало меньше :lol: О каком "значительном повышении" я лично могу говорить?! Старое хоть не отобрали - и то спасибо!


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Lfivel, PAN, Злой майор и 21 гость