Начали "прессовать" "десяточников"

[Go]

Именно. Режим "отпуска". Причем в полном соответствии с выводами ВС РФ и КС РФ о добровольности ПРОХОЖДЕНИЯ СЛУЖБЫ (в отпуске-то мы её тоже проходим), а не ИСПОЛНЕНИЯ ОБЯЗАННОСТЕЙ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ (то, что нас усиленно заставляют делать).

Ну, наверное, вывод не совсем корректен. Прохождение службы не может заключаться только в постоянном "пребывании в отпуске". Надо искать точку равновесия, хотя государство, и с этим полностью согласен, этому всячески мешает.

[VIPded]

наверное, вывод не совсем корректен. Прохождение службы не может заключаться только в постоянном "пребывании в отпуске".

Почему? Во-первых, не "постоянном", а во "временном" (продолжительность зависит от военного ведомства).
Во-вторых, "отпуск" - это метафора. Давайте называть это "временным вынужденным пребыванием в ожидании исполнения другой стороной своих договорных обязательств после полного выполнения таковых собственных"!
Гражданскому лицу в случае задержки выдачи трудовой книжки или расчета никто не вменяет в обязанность исполнять трудовые обязанности и даже являться на бывшее рабочее место, хотя денежка ему за этот "вынужденный прогул" идёт без урезаний (среднемесячная)...

[mangust]

Доброго времени суток всем!
Прошу рассмотреть мои вопросы.
Выслуга 17,5 календарных лет; 22,5 в льготном исчислении. Контракт заканчивается в июне 2011г
С 1 февраля 2009г выведен в распоряжение с последующим увольнением по ОШМ с предоставлением жил. пл. (представление на увольнение отправлено)
Могу ли я отказаться от несения службы в наряде?
Как часто должен приходить на службу?
Спасибо!

[Гамлет]

Отказаться не советую. Но вот слышал,что в СКВО есть директива не ставить распоряженцев в наряд. Может кто слышал ?

[Captain]

mangust,
вам в тему "Обязанности в распоряжении"

[Retwizan]

Но вот слышал,что в СКВО есть директива не ставить распоряженцев в наряд. Может кто слышал ?

О таких не слышал. Сам хожу в наряды раз 5 в месяц.

[bvv60]

вам в тему "Обязанности в распоряжении"

Ссылку укажите для удобства.

[Константин Маркин]

Ссылку укажите для удобства.

Воспользуйтесь поиском, он на форуме работатет

[Jeka29]

Должностное лицо моей части подготовило документы, по моим невыходам на службу, проверка прокуратурой начата, меня пока туда не вызывали. Хочу немного подготовиться! По подсчетам Этого самого ДЛ части есть 12 суток невыхода, на самом деле 9, о чем у меня есть подтверждающий документ(выписка из приказа на первые 3 дня, о том что я учился). ДЛ обязано по своей должности знать об этих 3 днях. Получается что специально за эти 3 дня написаны рапорта о невыходе, проведены адм. расследования, объявлены взыскания(мне недоведенные), и практически инициировано уголовное дело.
Вопрос: если я докажу в прокуратуре фальсификацию документов за 3 дня, к какой ответственности можно попытаться привлечь ДЛ части(клевета, фальсификация документов)? Как это правильно сделать? Может немного сумбурно, но по факту!

[Константин Маркин]

Должностное лицо моей части подготовило документы, по моим невыходам на службу, проверка прокуратурой начата, меня пока туда не вызывали. Хочу немного подготовиться! По подсчетам Этого самого ДЛ части есть 12 суток невыхода, на самом деле 9, о чем у меня есть подтверждающий документ(выписка из приказа на первые 3 дня, о том что я учился). ДЛ обязано по своей должности знать об этих 3 днях. Получается что специально за эти 3 дня написаны рапорта о невыходе, проведены адм. расследования, объявлены взыскания(мне недоведенные), и практически инициировано уголовное дело.
Вопрос: если я докажу в прокуратуре фальсификацию документов за 3 дня, к какой ответственности можно попытаться привлечь ДЛ части(клевета, фальсификация документов)? Как это правильно сделать? Может немного сумбурно, но по факту!

Для начала отбейтесь по своему делу, потом можно будет обсуждать о том, кого, как и за что привлекать.

[Jeka29]

Отбился! Хотя особой борьбы не было, вызвали в прокуратуру, я показал выписку из приказа КЧ о том что находился на учебе в указанный период. Следователь сказал что состава преступления нет, сказал"Ай-яй-яй" про 9 дней опоздания с учебы, также сказал что будет закрывать проверку в моем отношении.
Нужно ли брать какое-то письменное подтверждение об окончании проверки?

потом можно будет обсуждать о том, кого, как и за что привлекать.

Готов обсудить!

[VIPded]

к какой ответственности можно попытаться привлечь ДЛ части(клевета, фальсификация документов)? Как это правильно сделать?

На мой взгляд, правильно - это и не пытаться делать...

[Константин Маркин]

Нужно ли брать какое-то письменное подтверждение об окончании проверки?

Вам обязаны выдать или выслать.

Добавлено спустя 55 секунд:

Готов обсудить!

Раз дело не возбудили, то и смысла нет.

[Jeka29]

На мой взгляд, правильно - это и не пытаться делать...

Да я уже и сам к такому выводу пришел! Просто сначала, в пылу праведного гнева, когда узнал что пока переподготавливаюсь меня неприбывшим подают, хотел не спускать такое на тормозах.
Самое интересное что уже насколько мне известно и в самой прокуратуре нет никаких следов проверки(никто ничего не высылает и не выдает). Скорее всего всю липу (документы ) вернули в часть и теперь все делают вид что ничего и не было. Кстати такой стиль работы нашей прокуратуры наблюдаю не впервые.

[майор 1978]

Самое интересное что уже насколько мне известно и в самой прокуратуре нет никаких следов проверки(никто ничего не высылает и не выдает). Скорее всего всю липу (документы ) вернули в часть и теперь все делают вид что ничего и не было. Кстати такой стиль работы нашей прокуратуры наблюдаю не впервые.

Меня в 2006 году прокуратура тоже проверяла по одной статье УК. Метериалы проверки вышли аж на целое дело в 4 см. толщиной. Три недели мучали по поводу решения суда, которым мне присудили 85 000 р и которое потом надзор отменил. Так вот результатов этой проверки я так и не дождался. Писал 2 письма заказных с просьбой выслать мне по почте результаты прокурорской проверки(постановление или еще какой-то документ зам. прокурора должен же был в конце проверки вынести???). Пришел только ответ на пронумерованном листе о том, что проверка еще ведется и о ее результатах мне сообщат позже. Прошло уже больше 4-х лет. Уже давно и не работает в той прокуратуре тот зам. прокурора. Наверное спустили все на тормозах.

[Константин Маркин]

Самое интересное что уже насколько мне известно и в самой прокуратуре нет никаких следов проверки(никто ничего не высылает и не выдает). Скорее всего всю липу (документы ) вернули в часть и теперь все делают вид что ничего и не было. Кстати такой стиль работы нашей прокуратуры наблюдаю не впервые.

Меня в 2006 году прокуратура тоже проверяла по одной статье УК. Метериалы проверки вышли аж на целое дело в 4 см. толщиной. Три недели мучали по поводу решения суда, которым мне присудили 85 000 р и которое потом надзор отменил. Так вот результатов этой проверки я так и не дождался. Писал 2 письма заказных с просьбой выслать мне по почте результаты прокурорской проверки(постановление или еще какой-то документ зам. прокурора должен же был в конце проверки вынести???). Пришел только ответ на пронумерованном листе о том, что проверка еще ведется и о ее результатах мне сообщат позже. Прошло уже больше 4-х лет. Уже давно и не работает в той прокуратуре тот зам. прокурора. Наверное спустили все на тормозах.

Через суд можно было получить всё.

[Кузнечик]

Доброго всем времени суток!
Хотелось бы уточнить один важный момент, а именно: с какого именно момента начинается отсчёт 10-ти дневного срока для самовольщика-контрактника???
Истонна ли будет такая формулировка: время убытия военнослужащего из части или с места службы в течение служебного времени, установленного распорядком дня, без соответствующего разрешения?!?! Т.е. если военнослужащий за пол-часа до окончания служебного времени самовольно покинул место службы - то команч может смело включить счётчик самоволки!

[Jeka29]

если военнослужащий за пол-часа до окончания служебного времени самовольно покинул место службы - то команч может смело включить счётчик самоволки!

В этом случае командир может смело объявлять выговор! А счетчик включит по окончании следующего рабочего дня если вы отсутствуете.

[Недобитый Романтик]

А счетчик включит по окончании следующего рабочего дня если вы отсутствуете.

речь идёт о длящемся нарушении (преступлении). Почему Вы считаете, что "счётчик" включиться аж

по окончании следующего рабочего дня если вы отсутствуете.

[Jeka29]

Почему Вы считаете, что "счётчик" включиться аж Jeka29 писал(а):по окончании следующего рабочего дня если вы отсутствуете.

Исправляюсь: "счётчик" включится со следующего рабочего дня, но командир имеет право так считать по окончании служебного времени! Если военнослужащего нет на разводе это не значит, что он не прибудет позднее.

[Гамлет]

имеет право так считать по окончании служебного времени!

Нет. Если военного нет 4 часа, то уже прогул

[Jeka29]

Если военнослужащий отсутствует на службе более 4-х часов, то это грубый дисциплинарный проступок.
Получается, что если военнослужащий появится через 4 часа 15 минут после начала служебного времени, то он в этот день на службе не был? КЧ с НШ его в упор не увидят, и продолжат подшивать приказ о невыходе на службу в "уголовное дело"?

[Кузнечик]

Господа! Речь ведь не о проступке или прогуле идёт, а о начале отсчёта 10-ки!!! А это уже не шутки!

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

речь идёт о длящемся нарушении (преступлении). Почему Вы считаете, что "счётчик" включиться аж
Jeka29 писал(а):по окончании следующего рабочего дня если вы отсутствуете.

Романтик, которого не добили (шютка) не зря это писал!!!

[Сергей Катин]

КЧ с НШ его в упор не увидят

Если уж так, то берем секретный или не секретный документ под роспись и делаем фото страницы журнала учета со своей подписью и подписью принявшего документ обратно для верности.

о начале отсчёта 10-ки!

Речь, например в 337 ст. УК РФ идет о длящемся непрерывном сроке отсутствия на службе.

[Недобитый Романтик]

а о начале отсчёта 10-ки!!!

Из комментариев к УК РФ

3. Под оставлением части или места службы применительно к коммент. статье следует понимать убытие военнослужащего за пределы территории части, в которой он проходит военную службу, или уход с места службы, не совпадающего с расположением части (например, место нахождения военнослужащего в командировке или место его лечения). В случае если подразделения одной части расположены обособленно, оставление военнослужащим подразделения следует признавать оставлением части, а не места службы (абз. 1 п. 10 постановления Пленума ВС РФ от 03.04.2008 N 3). Самовольным считается оставление части или места службы военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, без соответствующего разрешения командира (начальника) (абз. 2 п. 10 постановления Пленума ВС РФ от 03.04.2008 N 3).
3.1. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, считается самовольно оставившим часть или место службы в случае ухода без соответствующего разрешения со службы в течение установленного регламентом служебного времени или установленного приказом (распоряжением) командира (начальника) времени, если этот уход не вызван служебной необходимостью. При этом для квалификации содеянного по коммент. статье необходимо установить наличие цели уклониться от исполнения обязанностей военной службы на срок свыше десяти суток, но не более одного месяца (ч. 3), либо на срок свыше одного месяца (ч. 4) (абз. 3 п. 10 Постановления Пленума ВС РФ от 03.04.2008 N 3).
11. Под продолжительностью самовольного оставления части (места службы) или неявки в срок на службу, указанной в коммент. статье, понимается фактическое время незаконного пребывания военнослужащего вне части (места службы), исчисляемое с момента самовольного оставления части (места службы) либо истечения установленного срока явки на службу и до момента прекращения такого пребывания по воле или вопреки воле лица (например, добровольная явка в часть (к месту службы) или в органы военного управления, задержание). При этом срок незаконного пребывания военнослужащего вне части (места службы) исчисляется сутками и месяцами (абз. 1 п. 12 постановления Пленума ВС РФ от 03.04.2008 N 3).
11.1. Судам следует иметь в виду, что в случае самовольного оставления части (места службы) или неявки в срок на службу продолжительностью свыше двух суток, но не более десяти суток (ч. 1 и 2), свыше десяти суток, но менее одного календарного месяца (ч. 3), течение срока начинается при самовольном оставлении части (места службы) с часа убытия, а при неявке в срок на службу - с часа, следующего за установленным временем явки (если час не установлен, то с ноля часов суток, следующих за датой явки), а оканчивается в час фактической явки либо задержания (абз. 2 п. 12 постановления Пленума ВС РФ от 03.04.2008 N 3).
11.2. Если самовольное оставление части (места службы) или неявка в срок на службу продолжались ровно один календарный месяц, содеянное следует квалифицировать по ч. 3 коммент. статьи. При этом в расчет следует принимать календарный месяц независимо от количества содержащихся в нем дней (например, с 31 января по 28 (29) февраля или с 15 февраля по 15 марта). Течение срока начинается со дня самовольного оставления части (места службы) или истечения срока явки на службу, а оканчивается в день фактической явки либо задержания (абз. 3 п. 12 постановления Пленума ВС РФ от 03.04.2008 N 3).

На всяк случай, постановление пленума прилагается

[Кузнечик]

Речь, например в 337 ст. УК РФ идет о длящемся непрерывном сроке отсутствия на службе.

Непрерывный срок легко может родиться при умелом использовании пленума №3! И получится, что ушел пораньше на пол-часа, а пришёл как раз года на три! В правовом государстве понимаешь ли живём!

[Сергей Катин]

Непрерывный срок легко может родиться

Не родится -

на срок свыше десяти суток

- измеряется в сутках

[Кузнечик]

Господа, новый прикол от военной юстиции!
Новообморочные юристы стали давать команчам разъяснения по поводу работы с 10-точниками: при невыходе оных на службу, проводить разбирательство собирать доки и потом всё это направлять прокурорским, а они будут выносить в отношении злостного нарушителя-уклониста прокурорское предупреждение (думаю имелось ввиду прокурорское предостережение)!!! Во как страшно !
Посему, всем 10-точникам срочно прекратить уклоняться от службы и стать в стойло!!!

[oneinchnails]

Господа, новый прикол от военной юстиции!
Новообморочные юристы стали давать команчам разъяснения по поводу работы с 10-точниками: при невыходе оных на службу, проводить разбирательство собирать доки и потом всё это направлять прокурорским, а они будут выносить в отношении злостного нарушителя-уклониста прокурорское предупреждение (думаю имелось ввиду прокурорское предостережение)!!! Во как страшно !
Посему, всем 10-точникам срочно прекратить уклоняться от службы и стать в стойло!!!

Чувствуют суки безысходность. Ничего нового в этой тактике нет, да и суеты с ней много, с этими разбирательствами. Если учесть ещё, что в "десяточку" играет всё больше и больше бесконтрактников, то остаётся посочувствовать команчам.

[Гамлет]

Может отправить заявление генеральному прокурору с требованием вынести предостережение министру обороны, что жильём не обеспечил.