Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#50971

Непрочитанное сообщение Стоик » 19 июл 2021, 20:00

Lfivel,
Надо понимать, что: в два раза - это не в рублях! Свои цифры я знаю, о чем обращался в суд! И даже за период с 2012 по 2020 год. Уменьшили, чтобы увеличить! Знакомо выражение Позорькина! Посчитайте свои, на них - ориентируйтесь и делайте соответствующие выводы. Когда закону придают обратную силу может так получиться, что заслуженная пенсия - уменьшается! Видать с законодательством вы не дружите! А надо было! Пригодилось БЫ!!! Но мне Родина-уродина в лице Лысого Черепа (он же Антошка Силуанов) сэкономила порядка 3 лямов. Удачи!!! :oops:

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#50972

Непрочитанное сообщение bongo2 » 19 июл 2021, 20:05

В рублях пенсия в 2012 году увеличилась в 2 с лишним раза.
Точно цифру не помню но у меня где то в 1,5 раза какие нафиг 2 с лишним ! :shock:

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#50973

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 19 июл 2021, 20:09

Всё играются со своей фейковой инфляцией в 4% ...
Проект 04/12/07-21/00118166
"Об индексации в 2022 году размеров отдельных выплат военнослужащим, сотрудникам некоторых федеральных органов исполнительной власти, гражданам, уволенным с военной службы (службы), и гражданам, проходившим военные сборы"
Вложения
1972021_2062411.png
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#50974

Непрочитанное сообщение patronspb » 19 июл 2021, 20:23

QR_BBPOST Точно цифру не помню но у меня где то в 1,5 раза какие нафиг 2 с лишним !
У вас наверное классность срезали, а у некоторых изменился (уменьшился) РК, и другие (например ядерно/химические) надбавки. "Под шумок", чтобы на фоне общего повышения, незаметно было :( Но обычно, увеличение получилось примерно вдвое.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#50975

Непрочитанное сообщение Lfivel » 19 июл 2021, 20:48

какие нафиг 2 с лишним ! :shock:
Действительно, пенсия в 2012 году увеличилась в рублях всего в 2,2 раза. :(

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#50976

Непрочитанное сообщение Call18 » 19 июл 2021, 20:58

Теперь это повышение пенсии в рублях в 2012 году можно вспоминать лет 50. А то, что к 2011 году (перед великим повышением) в/пенсии загнали в клоаку вспоминать не принято.

БорисАлекс
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 15:21

Увеличение размера пенсии

#50977

Непрочитанное сообщение БорисАлекс » 19 июл 2021, 21:28

Всё играются со своей фейковой инфляцией в 4% ...
Именно Так!
Но... Где же повышение ОДС?
Изменение КК?

Опять из Пустого в Порожнее?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#50978

Непрочитанное сообщение mihadol » 19 июл 2021, 21:37

Всё играются со своей фейковой инфляцией в 4% ...
Именно Так!
Но... Где же повышение ОДС?
Изменение КК?

Опять из Пустого в Порожнее?
Этот проект постановления не имеет какого-либо отношения к военным пенсиям.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#50979

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 19 июл 2021, 21:46

Он имеет отношение к официальной инфляции.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#50980

Непрочитанное сообщение mihadol » 19 июл 2021, 22:00

И?

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#50981

Непрочитанное сообщение Lfivel » 19 июл 2021, 22:07

ОДС с 1 октября 2022 года увеличат на 4%

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#50982

Непрочитанное сообщение Call18 » 19 июл 2021, 22:17

Т.е. тупо хотят не менять плановое значение, которое уже заложено на плановый период бюджета 2022-2023 г.г., несмотря на инфляцию в этом году выше 4%. Тем более, что ЦБ (МВФ)не разрешает. Ну и экономия бюджета.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#50983

Непрочитанное сообщение mihadol » 19 июл 2021, 22:19

ОДС с 1 октября 2022 года увеличат на 4%
Возможно. Только это увеличение было известно ещё год назад.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#50984

Непрочитанное сообщение Call18 » 19 июл 2021, 22:24

Не год, а 2 года назад. При принятии бюджета на 2020 г. и плановые 2021-2022 г.г.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#50985

Непрочитанное сообщение Lfivel » 19 июл 2021, 22:32

QR_BBPOST это увеличение было известно ещё год назад.
Screenshot_1111.jpg

БорисАлекс
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 15:21

Увеличение размера пенсии

#50986

Непрочитанное сообщение БорисАлекс » 19 июл 2021, 22:51

Не год, а 2 года назад. При принятии бюджета на 2020 г. и плановые 2021-2022 г.г.
Прошу уточнить - вероятность увеличения ОДС на 4% в 2022 году какая?
Или опять могут "заморозить" или уменьшить?
Если верить этому документу, то в 2021 году увеличение должно было составить = 4%.
А на 1 октября запланировали - 3,7%.
Мне такой подход не понятен.
И кто-то может объяснить - почему не с 1 января, а с 1 октября?
Внятного объяснения не смог найти. Всё из серии ОБС - Одна Баба где-то и что-то Сказала.

БорисАлекс
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 15:21

Увеличение размера пенсии

#50987

Непрочитанное сообщение БорисАлекс » 19 июл 2021, 22:54

Этот проект постановления не имеет какого-либо отношения к военным пенсиям.
А Где про наши пенсии проекты?

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Шойгу останется без пенсии...
Нормально. В СССР была т.н. ""Райская группа"" - маршалы на пенсию не выходили.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#50988

Непрочитанное сообщение Call18 » 19 июл 2021, 22:58

БорисАлекс, с 1 октября, потому что так сложилось (со слов зам. минфина в ГД). Как по мне, индексация ОДС должна быть более 4%. В сентябре увидим проекты.
Маршалов на волгах привозили мемуары писать.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#50989

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 19 июл 2021, 23:28

QR_BBPOST Внятного объяснения не смог найти. Всё из серии ОБС - Одна Баба где-то и что-то Сказала.
И не найдёте, разве что "Так сложилось..." и "Так получилось по требованию правительства".

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#50990

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 20 июл 2021, 09:21

Шо опять про коэфициенты моефициенты? :shock:
Минфин просчитывает дифференцированный вариант установления КК

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#50991

Непрочитанное сообщение Call18 » 20 июл 2021, 09:36

У Минфина на данный момент дилемма одна-вносить в ГД законопроект о приостановке КК или нет.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#50992

Непрочитанное сообщение Tushila » 20 июл 2021, 09:39

Шо опять про коэфициенты моефициенты? :shock:
Минфин просчитывает дифференцированный вариант установления КК в зависимости от возраста военпенса:
До 50 лет (женщины до 45 лет) включительно - КК=54%.
51 (46) год +2% - 56%
52 (47) год - 58%
и т.д. до 100%.
КК увеличивается автоматически с очередного месяца после достижения пенсионером соответствующего возраста.
Не нашли пока консенсуса по вопросу - с какого возраста пенсионера переходить к КК +3% и более, или оставить всем пенсионерам независимо от возраста увеличение КК на +2%.
Откуда "дровишки"? :?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#50993

Непрочитанное сообщение Call18 » 20 июл 2021, 09:40

Сам придумал для затравки.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#50994

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 20 июл 2021, 09:48

У Минфина на данный момент дилемма одна-вносить в ГД законопроект о приостановке КК или нет.
За это Минобороны отвечает - департамент военно-экономического анализа.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#50995

Непрочитанное сообщение Lfivel » 20 июл 2021, 09:53

У Минфина на данный момент дилемма одна-вносить в ГД законопроект о приостановке КК или нет.
Если с 1 января 2022 г. не заморозят часть 2 статьи 43, то какой КК по закону будут применять? :lol:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#50996

Непрочитанное сообщение Call18 » 20 июл 2021, 09:56

Как всегда, выше "плана". Предлагаю заморозить и установить 90%.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#50997

Непрочитанное сообщение Lfivel » 20 июл 2021, 10:03

QR_BBPOST о размере и сроке введения КК готовит департамент военно-экономического анализа.
Департамент бюджетной политики в сфере государственной военной и правоохранительной службы и государственного оборонного заказа Минфина будет готовить финальные предложения в законопроект и готовить законопроект к внесению в правительство и госдуму.

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
QR_BBPOST Как всегда, выше "плана".
По "плану" ежегодно "+2 процента" или "+2 процентных пункта"? :jokingly:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#50998

Непрочитанное сообщение Call18 » 20 июл 2021, 10:04

Законопроект о приостановке КК относится к бюджетному, так что это вотчина минфина.
Так что пора туда звонить и предлагать свои варианты.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#50999

Непрочитанное сообщение Lfivel » 20 июл 2021, 10:05

QR_BBPOST Предлагаю заморозить и установить 90%.
Это будет решать уже новый состав госдумы после выборов (если с правительством согласуют). :)

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Увеличение размера пенсии

#51000

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 20 июл 2021, 14:10

По методике Фомы 73:51 г-56%, 52 г-58%,то 100% будут получать достигшие 73 летнего возраста,которых здесь мало,ну кроме уважаемого engiminera конечно,которому сразу же должны платить полную пенсию,если он конечно не из прокурорских и не получает уже полную пенсию.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: арз, Игорь_62 и 31 гость