Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#53131

Непрочитанное сообщение bongo2 » 10 окт 2021, 11:34

Lfivel
Военпенсы многие и ВБД ,и ветераны ВС и ветераны труда , если нет то хоть по одному параметру но подходят к вашему предложению
И получается что только одному Lfivel нужно социальную пенсию платить ;)
А лучше на Нараяму!( Нагрузка на ПФР меньше)
пы.сы; доп вопрос а лауреатам доп. пенсию платить?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#53132

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 окт 2021, 11:42

Думаю, что пора снова увеличить ОДС раз в 10-ть, а то тема угасает.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3959
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#53133

Непрочитанное сообщение Lfivel » 10 окт 2021, 11:47

Думаю, что пора снова увеличить ОДС раз в 10-ть, а то тема угасает.
Сначала отменить ст.49 и заморозить КК, потом ОДС в разы увеличить и тема тогда никогда не угаснет. :jokingly:

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16942
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#53134

Непрочитанное сообщение Gonchar » 10 окт 2021, 12:11

QR_BBPOST никогда не угаснет
Если отменить КК, то тушилы будут орать: почему у него пенсия 100 тыс., а у меня 30 тыс. ?

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3336
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#53135

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 10 окт 2021, 12:13

QR_BBPOST Д.В госслужащим индексируют по уровню инфляции
Написал же как индексируют ДО ФГГС:
QR_BBPOST Размеры окладов, установленные данным документом, повышены Указами Президента РФ с 01.01.2007 в 1.1 раза, 01.12.2007 - 1,15, 01.02.2008 - 1,09, 01.10.2008 - 1,09, 01.10.2012 - 1,06, 01.10.2013 - 1,055, 01.01.2018 - 1,04, 01.10.2019 - 1,043, 01.10.2020 - 1,03.
Можете сравнить с инфляцией по годам и поймёте, что не всегда эта индексация совпадает с уровнем инфляции, установленным в соответствии с ФЗ о ФБ.
QR_BBPOST как и остальным гражданским без привязки к их окладам
Пенсия ФГГС привязана к их окладам.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3959
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#53136

Непрочитанное сообщение Lfivel » 10 окт 2021, 12:17

QR_BBPOST никогда не угаснет
Если отменить КК, то тушилы будут орать: почему у него пенсия 100 тыс., а у меня 30 тыс. ?
Не так - у всех пенсия будет 100%. :irinka:

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3959
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#53137

Непрочитанное сообщение Lfivel » 10 окт 2021, 12:20

QR_BBPOST Д.В госслужащим индексируют по уровню инфляции
Написал же как индексируют ДО ФГГС.
С 1 октября с.г. никакой индексации окладов и пенсий ггс не было.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16942
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#53138

Непрочитанное сообщение Gonchar » 10 окт 2021, 12:38

QR_BBPOST у всех пенсия будет 100%.
До 2012 года это кого-то радовало ?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#53139

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 окт 2021, 13:20

У ГГС реформу окладов перенесли на 2023 год, поэтому решили в этом году не индексировать. Но зато потом попрет, может быть. Короче все туда, поближе к выборам 2024. Так что ждем сверхиндексацию ОДС.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#53140

Непрочитанное сообщение Tushila » 10 окт 2021, 13:39

Если отменить КК, то тушилы будут орать: почему у него пенсия 100 тыс., а у меня 30 тыс. ?
Сам придумал? :? Цитату подобного высказывания, или - балабол... :hi:

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3959
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#53141

Непрочитанное сообщение Lfivel » 10 окт 2021, 13:47

Короче все туда, поближе к выборам 2024. Так что ждем сверхиндексацию ОДС.
Индексация ДД сверх инфляции на +5% с 1 октября 2023 года.
Ждём. :roll:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#53142

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 окт 2021, 13:50

Да, кинули в/пенсионеров из числа участников ВОВ. Никакого пересмотра их пенсий из-за резкого увеличения КК не будет. Проще говоря нам повысят пенсии на 0,43% 1.01.22 г., а им шишь.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#53143

Непрочитанное сообщение Rosondon » 10 окт 2021, 14:38

Ну да, и прокурорам и следакам, всем шишь. Поэтому не вступают в борьбу :lol:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#53144

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 окт 2021, 16:51

У прокуроров оклады и ПНВЛ другие, в отличие от в/пенсионеров из числа участников ВОВ.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#53145

Непрочитанное сообщение Rosondon » 10 окт 2021, 16:59

Call18, не "тупите" :lol:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#53146

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 окт 2021, 17:11

Для смеха есть другая ветка, Вам туда.
Да, и пенсия прокуроров уже индексируется независимо от окладов, в отличие от в/пенсионеров. Уже года два. Опохмеляться нужно.
Например, в этом году пенсии прокуроров выросли на 5,7%. Пенсии в/пенсионеров-участников ВОВ только на 3,7%, как у всех нас.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#53147

Непрочитанное сообщение КГДУ » 10 окт 2021, 17:58

Для смеха есть другая ветка, Вам туда.
Да, и пенсия прокуроров уже индексируется независимо от окладов, в отличие от в/пенсионеров. Уже года два. Опохмеляться нужно.
Например, в этом году пенсии прокуроров выросли на 5,7%. Пенсии в/пенсионеров-участников ВОВ только на 3,7%, как у всех нас.
Индексация- полное или частичное возмещение доходов...
Читайте классику, шире смотрите на смысл слов.
Вам слово ЧАСТИЧНОЕ понятно без комментариев?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#53148

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 окт 2021, 18:08

Ещё один, частично тему перепутал. Бывает в перерыве 3-5 работ.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3959
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#53149

Непрочитанное сообщение Lfivel » 10 окт 2021, 18:21

Да, кинули в/пенсионеров из числа участников ВОВ. Никакого пересмотра их пенсий из-за резкого увеличения КК не будет. Проще говоря нам повысят пенсии на 0,43% 1.01.22 г., а им шишь.
Повышение КК до плановых 74% никакого отношения к индексации военных пенсий не имеет, пенсии с 1 января будут выплачиваться на 35,1% меньше полной пенсии (без КК), которую уже получают участники ВОВ.
Сейчас с КК =73,68% военную пенсию выплачивают на 35,7% меньше полной пенсии.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#53150

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 окт 2021, 18:29

Индексация ОДС тоже никакого отношения к индексации в/пенсий не имеет. Это просто пересмотр, согласно ст.49. И то, что в/пенсионерам-участникам ВОВ отменили КК в 2019 году тоже никакого отношения не имеет.

mobikk
Заслуженный участник
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
Откуда: Карелия, Петрозаводск

Увеличение размера пенсии

#53151

Непрочитанное сообщение mobikk » 10 окт 2021, 18:42

Да, кинули в/пенсионеров из числа участников ВОВ. Никакого пересмотра их пенсий из-за резкого увеличения КК не будет. Проще говоря нам повысят пенсии на 0,43% 1.01.22 г., а им шишь.
Повышение КК до плановых 74% никакого отношения к индексации военных пенсий не имеет, пенсии с 1 января будут выплачиваться на 35,1% меньше полной пенсии (без КК), которую уже получают участники ВОВ.
Сейчас с КК =73,68% военную пенсию выплачивают на 35,7% меньше полной пенсии.
Наверное, все-таки на 26,32% меньше...а то у вас пенсия будет 73,68+35,7=109,38% от неё же))

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3959
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#53152

Непрочитанное сообщение Lfivel » 10 окт 2021, 18:51

Индексация ОДС тоже никакого отношения к индексации в/пенсий не имеет.
Пенсии военнослужащих индексируются в порядке, предусмотренном Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, ..., и их семей".
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 23ea9a367/
Военные пенсии пересматриваются по ст.49 одновременно с увеличением денежного довольствия военнослужащих, учитываемого при исчислении пенсий, в том числе при индексации ОДС.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3959
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#53153

Непрочитанное сообщение Lfivel » 10 окт 2021, 18:56

mobikk, если Вы мобист, то должны знать:
100% : 73,68% = 1,357
Полная пенсия (КК =100%) в 1,357 раз больше пенсии с КК =73,68%.
Или пенсия с КК =73,68% в 1,357 раз меньше полной пенсии (без КК).

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#53154

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 окт 2021, 19:32

Lfivel, Вы статью 49 до конца прочитайте. Про ОДС написали, а про КК забыли.
Ещё раз, пересмотра пенсий в/пенсионеров-участников ВОВ 1.01.22 г. не будет. Они в пролете.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#53155

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 10 окт 2021, 19:38

Lfivel,а какая связь мобиста с арихметикой Пупкина,не вижу никакой взаимосвязи.
Сall18,вы там что с большого бодуна или как,какой может быть у них пересмотр увеличения КК,который уже 2 года у в/пенсов ,участников ВОВ,давно равен 100%.
Это одни военпенсы и остальные пенсы других силовых структур в пролете,кроме прокурорских и СК.
Пора научиться отделять мух от котлет.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3959
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#53156

Непрочитанное сообщение Lfivel » 10 окт 2021, 19:52

Call18, увеличение КК в плановом порядке не относится к индексации военной пенсии.
Пенсию проиндексировали с 1 октября увеличением ОДС на +3,7%. Через год проиндексируют еще на 4,0%. Всего за год военные пенсии проиндексируют на 7,85%, в том числе пенсии участникам ВОВ.
Увеличение КК с 1 января до плановых 74% к индексации военных пенсий никакого отношения не имеет.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#53157

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 окт 2021, 20:04

Lfivel, а выше плана, как в этом году? 73,68% вместо 72% по плану, имеет отношение к индексации.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#53158

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 10 окт 2021, 20:10

Lfivel, это увеличение КК до 74% является возвратом отобранных у военпенсов процентов и действительно не является индексацией в/пенсий,это Call18 непонятно что ли,точно забухал прогнозист главный от того что не сбываются его прогнозы,не получается из него Павла Глобы.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#53159

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 окт 2021, 20:17

Lfivel, ст. 49 вся про пересмотр в/пенсий. А у Вас получается, что одна часть ст.49-это индексация, а другая нет.
Павел Катков, на провокации не отвечаю, не старайся, а то геморрой вылезет.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3959
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#53160

Непрочитанное сообщение Lfivel » 10 окт 2021, 20:19

Lfivel, а выше плана, как в этом году? 73,68% вместо 72% по плану, имеет отношение к индексации.
Завтра ребятам подскажу, чтобы учли в докладной Мишустину дополнительно индексации военных пенсий за счёт сверхпланового увеличения КК до 73,68% в 2020 году +5,26%, и в 2021 году +2,33%.
Пересчитают. :good:


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], serg959 и 20 гостей