Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#54391

Непрочитанное сообщение Lfivel » 26 дек 2021, 09:52

У меня с выслугой 20 лет( со всеми "прелестями" военной службы и БД под камерами)
-13 т.
Это не грабёж???
[
Действительно, давно уже пора возвращать право на военную пенсию после 25 календарей.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Re: Увеличение размера пенсии

#54392

Непрочитанное сообщение Tushila » 26 дек 2021, 10:23

У меня с выслугой 20 лет( со всеми "прелестями" военной службы и БД под камерами)
-13 т.
Это не грабёж???
[
Действительно, давно уже пора возвращать право на военную пенсию после 25 календарей.
[
Если человек болен - не поможет ни "право" ни "лево"... :(

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 14:34

Re: Увеличение размера пенсии

#54393

Непрочитанное сообщение старуха » 26 дек 2021, 11:04

Уже и так много всего отвратительного накрутили. Никаких 25, военнослужащий сам примет для себя решение служить далее или нет. За все невзгоды, трудности и сложности имеет право выбора.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54394

Непрочитанное сообщение Call18 » 26 дек 2021, 11:17

ВВП и дальше будет подписывать тупые законы, которые уменьшают реальную пенсию. В этом году 3,7%, вместо 10%.
Lfivel, не тупите. Работающие пенсионеры также платят 22%. Получателей страховой пенсии намного меньше 45 млн., т.к. ряд пенсий (социальные, за выслугу лет и т.д.) платит ФБ, а не ПФР из страховых взносов.
Страховые пенсии получают 38.7 млн.чел.
https://ria-ru.turbopages.org/turbo/ria ... 21552.html
Так что у ПФР денег на выплату страховой пенсии, скажем в 25 тыс.руб, хватает без проблем за счёт страховых взносов. Другое дело, что ФБ экономит на трансферте в ПФР для выплаты других пенсий и пособий.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#54395

Непрочитанное сообщение Lfivel » 26 дек 2021, 12:29

Уже и так много всего отвратительного накрутили. Никаких 25, военнослужащий сам примет для себя решение служить далее или нет. За все невзгоды, трудности и сложности имеет право выбора.
[
Точно так - каждый сам свой выбор делает.

Отслужил военный сколько захотел - 2, 5 , 10, 15 или 20 календарных лет - получал за это время ДД, потом принимает решение служить ему дальше или уволиться, при увольнении получает "золотой парашют" 2-3 одс, а потом до 65 лет работает и зарабатывает себе пенсию.

Или

Отслужил 25 и более лет календарей, принимает решение служить ему дальше или уволиться и получать после увольнения военную пенсию.

[:-)

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#54396

Непрочитанное сообщение Lfivel » 26 дек 2021, 12:44

Соответственно военная минимум 50 тыс.руб.
[
Статья 15. Минимальный размер пенсии за выслугу лет
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ac7525c54/

1980спортсмен
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 17:38
Откуда: Воронеж

Re: Увеличение размера пенсии

#54397

Непрочитанное сообщение 1980спортсмен » 26 дек 2021, 16:04

Старуха, как всегда, права!

Уточнение.

Право на военную пенсию после 25 календарей, это для контрактников, которыми право на труд реализуется посредством прохождения ими военной службы по контракту.

Офицерам и прапорщикам, выбравшим себе такую профессию, право на военную пенсию после 20 лет льготной выслуги.

[:-)
[
А про службу по смешанному стажу,где не меньше 12.5 календарей военного,общее 25 лет,забыли?
И ещё к 25 годам военных 3 года льгот,учёба в гр.вузе без военной кафедры,+ 4.5 военных календарей и + 5 лет гр.календапей - при начислении пенсии не учитываются,только чисто 25 лет смешанного. Итого 16 т.р.,майор,пенсия без учёта химии и вбд 19 т.

Аватара пользователя
3мес заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:53

Re: Увеличение размера пенсии

#54398

Непрочитанное сообщение 3мес заштатник » 27 дек 2021, 13:58

Товарищи Офицеры!!! :clapping:
...не опускайтесь... до уровня измерений полового органа! :-x
Давайте по теме. Перспективы и план действий по иску к правительству ЗАО "рассея" :mail1:

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#54399

Непрочитанное сообщение Lfivel » 27 дек 2021, 14:34

Юрий70 писал:
Привожу расчет потерь покупательной способности наших пенсий.
Определим, как были проиндексированы должностной оклад и оклад по воинскому званию за рассматриваемый период.

Процент индексации должностного оклада, исходя из расчетного листа, составляет 30125/26000*100%=115,87%. Таким образом, индексация должностного оклада составила 15,87%.

[
15,87% :lol:

Уважаемый engiminer, могли бы помочь в арифметических изысканиях господину юристу?
[:-)

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#54400

Непрочитанное сообщение bongo2 » 27 дек 2021, 18:21

Ух...Как только дело касается engiminer просто моментально трут ! Пошто ?? :o
Было оскорбление ? Флуд ? Нет конечно ..был задан вопрос
engiminer повторюсь... раз вы опять появились , поясните как вышими "умножениями" КК с 2022года стал 74%
Поясните пожалуйста

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54401

Непрочитанное сообщение Call18 » 27 дек 2021, 20:31

Думаю, что в полном соответствии с ч.2 ст.43 и правилами арифметики умножили предыдущий КК на 1,00434311. Спрашивал у 5-ти академиков РАН.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#54402

Непрочитанное сообщение bongo2 » 27 дек 2021, 21:01

Помножить на ноль всех пятерых академиков ,надо у нашего спрашивать
73.68 Х 1.00434311= 74,000000448
А КК то только 74 %, где мои 000000448 лауреаты слизали % ? :(

А наш то минер добился ровно 74 ,вот это лауреат ,вот это академик -голова! Только ему верю.
Только он опять затаился.. не отвечает :)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54403

Непрочитанное сообщение Call18 » 27 дек 2021, 21:14

Да, умножение не каждому дано. Только лауреатам. Есть вариант, что округлили до 74. Тогда появится новый вопрос, почему не округлили до 100.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#54404

Непрочитанное сообщение bongo2 » 27 дек 2021, 21:22

Лауреату тут не я один говорил что надо по 2% прибавлять 54+2+2+2... (а не помножать )
Он же очень упорно и уперто утверждал что "пенсоплатители" все правильно считают, нас неграмотными обзывал ;)
Вот теперь пусть объяснит как эти грамотные арифметики во главе с минером получили умножением ровно 74%
инженерминер пошто молчим? Пошто?

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#54405

Непрочитанное сообщение Lfivel » 27 дек 2021, 21:35

bongo2 писал:
тут не я один говорил что надо по 2% прибавлять 54+2+2+2... (а не помножать )
[
bongo2, как смогли прибавлением +2% получить 73,68% ?
:?
:lol:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54406

Непрочитанное сообщение Call18 » 27 дек 2021, 21:56

Фома73, какие свежие новости про отмену ст.43, 49 и в/пенсию в 65 лет?

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#54407

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 27 дек 2021, 23:12

Когда коту делать нечего то он что то лижет,так и здесь начали обсасывать КК=74%,на какие десятитысячные проценты они не сошлись с плановыми,больше видимо нечего и написать...

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Re: Увеличение размера пенсии

#54408

Непрочитанное сообщение victor23 » 27 дек 2021, 23:48

Законодатель в этом вопросе наплевал на математику вместе со сложением и умножением,
а только устанавливает и установить может как хочет

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#54409

Непрочитанное сообщение Lfivel » 28 дек 2021, 07:32

Да, умножение не каждому дано. Только лауреатам. Есть вариант, что округлили до 74. Тогда появится новый вопрос, почему не округлили до 100.
[
Хотели до 100% округлить пенсии офицерам запаса, а пенсионерам в отставке округлить до 54% - не нашли консенсуса - не время сейчас округлением заниматься, разве в 2025 году....

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54410

Непрочитанное сообщение Call18 » 28 дек 2021, 08:10

Около 9 мес. остаётся до жирной индексации ОДС на 4%.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Re: Увеличение размера пенсии

#54411

Непрочитанное сообщение engiminer » 28 дек 2021, 11:16

Ух...Как только дело касается engiminer просто моментально трут ! Пошто ?? :o
Было оскорбление ? Флуд ? Нет конечно ..был задан вопрос
engiminer повторюсь... раз вы опять появились , поясните как вышими "умножениями" КК с 2022года стал 74% правительство вполне ясно объяснило ,что ,если увеличивать точно по определентю данному в части 2 ст43 закона с 3012г. по 2022г. ,то должно быть 74%,я как-ТО СЧИТАЛ ТАК ВОТ ,ЕСЛИ СЧИТАТЬ С УЧЕТОМ УКАЗА604 ,ТО ПОЛУЧАЕТСЯ 90% ,НО ПРАВИТЕЛЬСТВУ КАК ТО НУЖНО БЫЛО ОБЪЯСНИТЬ ТАКОЕ БОЛЬШОЕ УВЕЛМЧЕНИЕ кк ,ВОТ ОНИ И ОПУБЛИКОВАЛИ ТАКОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ ,ПРИЧЕМ СОВЕРШЕННО ПРИНЕБРЕГЛИ РЕШЕНИЕМ ,ЧТО В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ИНФЛЯЦИИ УВЕЛИЧЕНИЕ МОЖЕТ БЫТЬ И БОЛЕЕ ДВУХ ПРОЦЕНТОВ. Поясните пожалуйста

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54412

Непрочитанное сообщение Call18 » 28 дек 2021, 13:47

В суд подавали на установление КК=90%. Я как-то считал, КК получился 146%.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Re: Увеличение размера пенсии

#54413

Непрочитанное сообщение Tushila » 28 дек 2021, 19:20

В суд подавали на установление КК=90%. Я как-то считал, КК получился 146%.
[
100% и более - уже не КК... 8-)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Re: Увеличение размера пенсии

#54414

Непрочитанное сообщение engiminer » 28 дек 2021, 20:05

В суд подавали на установление КК=90%. Я как-то считал, КК получился 146%.этого не может быть ,потому что в законе написано увелисение до достиженич 100% зачит как только достигнет 100% увеличение прекращается поэтому более ста не может быть.
[

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

Re: Увеличение размера пенсии

#54415

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 28 дек 2021, 20:18

Что происходит с engiminer? Может человеку плохо, а помочь нет никого рядом, кроме компа.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Re: Увеличение размера пенсии

#54416

Непрочитанное сообщение engiminer » 28 дек 2021, 20:38

В суд подавали на установление КК=90%. Я как-то считал, КК получился 146%.
[
100% и более - уже не КК... 8-)нафорусе так считают ,что может быть любое число сейчас на форуме пишут ,что после увеличения сянваря 2023г. КК будет 76% сосчитать сколько будетна самом деле просто разделим 74процента от указанного ДД на 100, получим0,74%от указанног ДД,это 1%,а нам нужно два ,умножимна два ,получим 1,48%от указанного ДД ,теперь к 74%от указанногоДД прибавим 1,48% от указанного ДД,получимне 76% ,а75,48%откказанного ДД вот это и будет увеличенное ККнадва процента только и всего таким образом не 76 ,а 75,48 вот так и 148% можно получить.
[

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#54417

Непрочитанное сообщение Lfivel » 28 дек 2021, 20:39

В суд подавали на установление КК=90%. Я как-то считал, КК получился 146%.
[
100% и более - уже не КК... 8-)
[
УКК больше 100%

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54418

Непрочитанное сообщение Call18 » 28 дек 2021, 20:43

Всё просто: 100% по закону, плюс 46% из-за недоиндексации ОДС. В итоге 146%. Арифметика лауреата Чурова.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Re: Увеличение размера пенсии

#54419

Непрочитанное сообщение Tushila » 28 дек 2021, 20:52

В суд подавали на установление КК=90%. Я как-то считал, КК получился 146%.
[
100% и более - уже не КК... 8-)
[
УКК больше 100%
[
УКК это Вам не КК... 8-)

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#54420

Непрочитанное сообщение bongo2 » 29 дек 2021, 11:03

loco2.0 писал
Что происходит с engiminer? Может человеку плохо, а помочь нет никого рядом, кроме компа.
Ничего с ним не происходит это прием такой -забалтывание , признаться слабо что был неправ ,вот и пишет невесть что..


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SHVB и 31 гость