Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56851

Непрочитанное сообщение Call18 » 21 фев 2022, 10:30

Фамилию ведущего нужно называть. Жуков ссыкун. Не дал обсудить наши 2% по Указу 604.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56852

Непрочитанное сообщение Call18 » 21 фев 2022, 10:32

Никакой индексации, только доплата с 1 января. Как всегда, кинули. ВВП скоро подпишет и кидок станет законом (после публикации).

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56853

Непрочитанное сообщение Call18 » 21 фев 2022, 10:36

Путин лично будет контролировать индексацию в/пенсий на 8,6% с января, вместо 4% с октября.

Овод
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:44

Re: Увеличение размера пенсии

#56854

Непрочитанное сообщение Овод » 21 фев 2022, 10:37

Никакой индексации, только доплата с 1 января. Как всегда, кинули. ВВП скоро подпишет и кидок станет законом (после публикации).
[

Вот мне интересно лилипутину совсем не стыдно, что не отвечает за свои слова, и не проверяет что на самом деле
будет не индексация ( с его же слов) а доплата?
Зато на учениях запустили ракет на несколько миллионов долларов. Но на военпенсов денег нет. Как впрочем и на всех остальных.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Re: Увеличение размера пенсии

#56855

Непрочитанное сообщение Gonchar » 21 фев 2022, 10:43

запустили ракет на несколько миллионов долларов
Ага, а корабли, самолеты, танки ещё и топливо жрут. Всё запретить, а деньги пенсионерам отдать. Армии не будет, одни пенсы толстые будут.

Lumumba_233
Активный участник
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 20 фев 2022, 16:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56856

Непрочитанное сообщение Lumumba_233 » 21 фев 2022, 11:00

... хотел вспомнить заседание госдумовское шестнадцатого. Депутаты сами говорят: а куда наши глазоньки смотрели два месяца назад??? Признали, что бояре плохие, а царь хороший
Вот эти депутаты - они откровенные лжецы и популисты по одной простой причине. С тем что они говорили 16.02.2022 (типо они еще в ноябре требовали повысить понижающий коэффициент) можно было бы согласиться, если бы они действительно документально такие требования оформляли. А документально - это означает, что после принятия законопроекта в первом чтении, несогласные должны для рассмотрения ко второму чтению представить письменные поправки к законопроекту, комитет долен вынести свое заключение - какие поправки принять - какие отклонить, а уж на голосовании во втором чтении уже ГД долждна решать какие поправки принять - какие отклонить. Никакие поправки "с голоса" не рассматриваются.
Вот что я не вижу
https://sozd.duma.gov.ru/bill/1258305-7
Чтобы эти горлопаны в ноябре 2021г. вносили официально какие то поправки к этому законопроекту

Более того тот же самый Гартунг, который якобы 16.02.2022 обиделся, что Жуков якобы не дал возможность рассмотреть законопроект во втором чтении, типо Гартунг предлагал в этом законопроекте увеличить ПК с 77,41 до 79,41 - это тоже понты дешевые и игра на публику, поскольку товарищ Гартунг, если он действительно бы хотел это сделать как положено по процедуре, должен было официально внести в комитет свои письменные поправки к законопроекту, комитет должен был вынести заключение на эти поправки - и вот только тогда ГД обязана была рассмотреть эти поправки к законопроекту во втором чтении. А вот если эти поправки едросы отклонят - во тогда может выступать с трибуны и выступать, что ты защитник и радетель прав военных пенсионеров, а проправительственное большинство - вредители
А что с делал товарищ Гартунг?? Правильно - ничего. Поправки заблаговременно (т.е. до заседания Госдумы) он не внес., а никакие поправки "с голоса" не рассматриваются.
Ну не вижу я в упор вот здесь
https://sozd.duma.gov.ru/bill/69208-8
Чтобы товарищ Гартунг или кто либо еще предлагал внести поправочки в законопроект Правительства

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56857

Непрочитанное сообщение Call18 » 21 фев 2022, 11:52

Как депутат может внести поправки, если 2-е чтение не преполагалось изначально? Только 1-е и в целом. Правильно, никак.
Это хитрый приём, типа для быстроты принятия законопроекта. Зато без всяких неожиданностей, т.к. основные поправки как раз во 2-м чтении.

Егоррыч
Постоянный участник
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 21 авг 2021, 12:24
Откуда: Откуда

Re: Увеличение размера пенсии

#56858

Непрочитанное сообщение Егоррыч » 21 фев 2022, 12:23

А что с делал товарищ Гартунг?? Правильно - ничего. Поправки заблаговременно (т.е. до заседания Госдумы) он не внес., а никакие поправки "с голоса" не рассматриваются.
Lumumba_233, так то оно так, формально и бюрократически со стороны выглядит как "собака лает - караван идёт", но хочу защитить Гартуна и поддерживающих.
Смотри, допустим всё подготовили как положено, даже студентам из Правового управления доказали, что в законе нет такого "марша комбинированным способом",. И??? Стоп машина, давайте разбираться??? Окажется по итогу, что надо смотреть в сторону ОДС, что "денег нет, но вы там держитесь", что мы выполним указание Верховного, токмо пока не знаем как, давайте возьмём тайм-аут, а там уже и до октября рукой подать? Так вот нам что лучше, шашечки потом или ехать сейчас? Понятное всем дело, что надобно быть смелым и драться с хулиганами, но есть и принцип "лучше быть трусом, чем инвалидом".
Нам как лучше от этого; что вечером, а что утром, деньги или стулья??? То то и оно :drink:

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#56859

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 21 фев 2022, 12:24

Да угомонитесь же наконец,завтреть атаманша со своими федералами думку будет думать как и что решать,с ГД уже проехали,поезд ушел и рельсы разобрали.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56860

Непрочитанное сообщение Call18 » 21 фев 2022, 12:53

СФ планирует завтра одобрить законопроект о доплате, вместо индексации. Т.е. тоже кинуть в/пенсионеров.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#56861

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 21 фев 2022, 13:13

СФ планирует завтра одобрить законопроект о доплате, вместо индексации. Т.е. тоже кинуть в/пенсионеров.
[
Не кинуть,это значит индексировать ОДС на 8,6%,а на это Антошка,который силуанов никак не могут пойтить,кубышка обеднеет.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56862

Непрочитанное сообщение Call18 » 21 фев 2022, 13:20

ВВП сказал проиндексировать на 8,6% с января вместо 4% с октября. Про доплаты он ничего не говорил. Вы что, ему не верите.

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

Re: Увеличение размера пенсии

#56863

Непрочитанное сообщение sergei62 » 21 фев 2022, 13:21

Путин лично будет контролировать индексацию в/пенсий на 8,6% с января, вместо 4% с октября.
:lol: :lol: :lol:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56864

Непрочитанное сообщение Call18 » 21 фев 2022, 14:02

ВВП не подпишет законопроект о доплате, т.к. он говорил про индексацию 8,6% с января, вместо 4% с октября. У нас Президент не лох, его не проведешь.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56865

Непрочитанное сообщение Call18 » 21 фев 2022, 14:32

Путин пока не решил как наказать Мишустина за такой сырой законопроект.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3930
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#56866

Непрочитанное сообщение Lfivel » 21 фев 2022, 16:25

Никакой индексации, только доплата с 1 января. Как всегда, кинули. ВВП скоро подпишет и кидок станет законом (после публикации).
[
Доплаты и одноразовые социальные выплаты по 10000 рублей - это теперь индексация пенсий не реже 1 раза в год по Конституции.
[:-)

Lumumba_233
Активный участник
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 20 фев 2022, 16:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56867

Непрочитанное сообщение Lumumba_233 » 21 фев 2022, 19:02

Ну если у кого есть лишних 30 минут, может полностью просмотреть и прослушать рассмотрение 22-го вопроса в ГД 16.02.2022 по поводу повышения военных пенсий, чтобы своими ушами услышать из первых уст и своими глазами увидеть какую ахинею и кто конкретно несли при рассмотрении этого вопроса
https://video.duma.gov.ru/watch/?id=324529

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#56868

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 21 фев 2022, 19:19

Чет никаких вестей с заседания СФ,никто ничего не видел и не слышал получается,а моть его и не было?

Lumumba_233
Активный участник
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 20 фев 2022, 16:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56869

Непрочитанное сообщение Lumumba_233 » 21 фев 2022, 19:26

Чет никаких вестей с заседания СФ
Так завтра оно будет
http://council.gov.ru/activity/meetings/

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#56870

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 21 фев 2022, 19:28

Чет никаких вестей с заседания СФ
Так завтра оно будет
http://council.gov.ru/activity/meetings/
[
Блин,действительно.

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Re: Увеличение размера пенсии

#56871

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 21 фев 2022, 23:56

Похоже, завтра наступят санкции и еще недополученные 8% превратятся в тыкву. Сможем повторить Крымнаш, который превратил в тыкву повышение 2012 года.

Аватара пользователя
ИВАНЧЕНКО
Постоянный участник
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 11:12

Re: Увеличение размера пенсии

#56872

Непрочитанное сообщение ИВАНЧЕНКО » 22 фев 2022, 07:34

Не ной.

Nif
Заслуженный участник
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 08 авг 2021, 13:53

Re: Увеличение размера пенсии

#56873

Непрочитанное сообщение Nif » 22 фев 2022, 08:05

ступай на ветку бездомных субсидантов повосторгайся...

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#56874

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 22 фев 2022, 08:08

Похоже, СФ сегодня будет не до таких мелочей как пенсия.
Надо новые недогосударства признавать, и думать как их кормить и содержать ...
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#56875

Непрочитанное сообщение Стоик » 22 фев 2022, 08:10

Как кормить и содержать должен думать Мишустик!

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56876

Непрочитанное сообщение Call18 » 22 фев 2022, 08:12

Пора уже ОДС увеличивать в 2 раза. Ну, или в 3 раза.

Nif
Заслуженный участник
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 08 авг 2021, 13:53

Re: Увеличение размера пенсии

#56877

Непрочитанное сообщение Nif » 22 фев 2022, 08:19

зачем ведь можно платить двойное довольствие лишь командированным на территории ДНР и лнр в условиях контртеррористического режима?

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#56878

Непрочитанное сообщение Стоик » 22 фев 2022, 08:55

зачем ведь можно платить двойное довольствие лишь командированным на территории ДНР и лнр в условиях контртеррористического режима?
Дядя, не режима, КТО - операции. Антитеррористическая операция может быть объявлена на своей территории.
ДНР и ЛНР - это другие территории, статус которых пока не определен.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56879

Непрочитанное сообщение Call18 » 22 фев 2022, 08:59

Да и хрен с ним.

sveres
Заслуженный участник
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 20:00

Re: Увеличение размера пенсии

#56880

Непрочитанное сообщение sveres » 22 фев 2022, 09:44

Путин лично будет контролировать индексацию в/пенсий на 8,6% с января, вместо 4% с октября.
Да, будет лично контролировать ежемесячную выдачу на каждого члена семьи пенсионера определённую ограниченную сумму, например 5 000 рублей. Этого будет достаточно.
Он бы рад, конечно, выплачивать полную сумму с учётом увеличения в 1,086.
Но, в связи с санкциями платить не с чего будет.
***
У нас 640 млрд долларов золотовалютного резерва за границей находится, 14 трлн рублей ФНБ – тоже там, олигархический капитал 470 млрд долларов – тоже там. Все средства за рубежом, а внутри страны ничего нет», – заявил NEWS.ru Депутат Госдумы от КПРФ Николай Арефьев.
А ещё ЕС подал в суд на 290 млрд долларов – хотят содрать с нас за реализацию импортозамещения.
https://kapital-rus.ru/news/385358-drug ... skacii_vk/


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 1980спортсмен, Lfivel, patronspb, YandexBot и 24 гостя