Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#61591

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 16 окт 2023, 17:14

bongo2! Как ты не поймешь, что это трепло многониковое просто тролит тебя...

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#61592

Непрочитанное сообщение bongo2 » 16 окт 2023, 17:18

Lfivel
Сдается мне что не только вам ,
Нельзя проиндексировать то чего нет

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#61593

Непрочитанное сообщение Lfivel » 16 окт 2023, 17:28

Lfivel
Сдается мне что не только вам ,
Нельзя проиндексировать то чего нет
[
Военкомат 1000 рублей ежемесячно перечисляет на карту вместе с военной пенсией, а почему не индексируют все эти годы эту 1000 спрашивать в военкомате не буду.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#61594

Непрочитанное сообщение bongo2 » 16 окт 2023, 17:31

А зря ..,за коллектив побеспокойтесь..,за бонго. за Стоика ,спросите -может и нам бы что перепало

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#61595

Непрочитанное сообщение Стоик » 16 окт 2023, 20:02

Никогда раньше даже не задумывался из какого бюджета выплачивают мне деньги.
Спасибо Стоику ........
Не нравится мое мнение??? Приведите противные аргументы и подтвердите законоположением НПА!
Остальное - ВСЕ СЛОВОБЛУДИЕ! Что, СЛАБО! 8-)

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#61596

Непрочитанное сообщение Lfivel » 16 окт 2023, 22:39

Никогда раньше даже не задумывался из какого бюджета выплачивают мне деньги.
Спасибо Стоику ........
Не нравится мое мнение??? Приведите противные аргументы и подтвердите законоположением НПА!
Остальное - ВСЕ СЛОВОБЛУДИЕ! Что, СЛАБО! 8-)
[
Федеральный закон "О бюджете Пенсионного фонда Российской Федерации на 2022 год и на плановый период 2023 и 2024 годов" от 06.12.2021 N 391-ФЗ
[:-)


Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#61598

Непрочитанное сообщение Стоик » 17 окт 2023, 08:33

Федеральный закон "О бюджете Пенсионного фонда Российской Федерации на 2022 год и на плановый период 2023 и 2024 годов" от 06.12.2021 N 391-ФЗ [:-)
Статья, пункт, выдержка!??? :oops:

coronamark2
Постоянный участник
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 21:24
Откуда: Воронежская область

Re: Увеличение размера пенсии

#61599

Непрочитанное сообщение coronamark2 » 17 окт 2023, 10:10

и платят через ВК - это вовсе не значит, что платят за счет средств бюджета Минобороны!
А какая разница???

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#61600

Непрочитанное сообщение bongo2 » 17 окт 2023, 10:25

и платят через ВК - это вовсе не значит, что платят за счет средств бюджета Минобороны!
А какая разница???
[
Большая разница
Форум то правовой!
Если по какой то причине вам военкомат не платит добавку за ВБД вы куда "жалиться "пойдете ? В СФР? Или все таки в военкомат?!
А в дальнейшем при отказе вы с кем судиться будете с СФР ? Или все таки с военкоматом?
Вот хотя бы в этом разница,(а в 2012 г это многих коснулось..)

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#61601

Непрочитанное сообщение Lfivel » 17 окт 2023, 12:24

Федеральный закон "О бюджете Пенсионного фонда Российской Федерации на 2022 год и на плановый период 2023 и 2024 годов" от 06.12.2021 N 391-ФЗ [:-)
Статья, пункт, выдержка!??? :oops:
[
Стоик в законе нашёл статью, пункт, в котором определено, что из бюджета СФР деньги перечисляются в Минобороны (военкомат) для выплат вбд?

Личное мнение Стоика уже не интересно даже Бонге2.
[:-)

coronamark2
Постоянный участник
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 21:24
Откуда: Воронежская область

Re: Увеличение размера пенсии

#61602

Непрочитанное сообщение coronamark2 » 17 окт 2023, 12:52

Большая разница
Форум то правовой!
Если по какой то причине вам военкомат не платит добавку за ВБД вы куда "жалиться "пойдете ? В СФР? Или все таки в военкомат?!
А в дальнейшем при отказе вы с кем судиться будете с СФР ? Или все таки с военкоматом?
Вот хотя бы в этом разница,(а в 2012 г это многих коснулось..)
[[/quote]

Я не ВБД...

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#61603

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 17 окт 2023, 14:40

Примерное движение денег: ФБ (налоги, акцизы...), "прокладки" типа МО, военая пенсия. Есть ещё бюджеты регионов, для выплаты различных льгот (местных и федеральных). Но регионы почти все дотационные из ФБ. И да, собственных денег СФР с трудом хватает на страховые пенсии, остальное за счёт трансфертов из ФБ, которые составляют составляют примерно 40% бюджета СФР. Это различные выплаты: ВБД, соц.пенсия, мат.капитал и т.д.

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#61604

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 17 окт 2023, 15:57

Всё как и говорил ранее Пахан2023!
Действующим похоже ничего не будет, несмотря на выборы в следующем году.
Всё идёт по плану... [:-)

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#61605

Непрочитанное сообщение Стоик » 18 окт 2023, 09:28

Всё идёт по плану... [:-)
Дык, а кто знает ЭТОТ ХИТРЫЙ ПЛАН??? Каким директивным докУментом о ОН доводился до НАРОДОНАСЕЛЕНИЯ? :oops:

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Re: Увеличение размера пенсии

#61606

Непрочитанное сообщение Gonchar » 18 окт 2023, 09:56

Статья 7. Особенности использования бюджетных ассигнований на обеспечение деятельности федеральных государственных органов и федеральных государственных учреждений
5. Установить, что в 2024 году не осуществляется индексация:
5) месячных окладов в соответствии с присвоенными воинскими званиями и месячных окладов в соответствии с занимаемыми воинскими должностями, предусмотренных частями 2 и 3 статьи 2 Федерального закона от 7 ноября 2011 года № 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат";

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#61607

Непрочитанное сообщение bongo2 » 18 окт 2023, 09:57

Всё как и говорил ранее Пахан2023!
Действующим похоже ничего не будет, несмотря на выборы в следующем году.
Всё идёт по плану... [:-)
[
я ранее писал скорее всего повышение будет но без нас ,обходных путей много до 2012 года так и делали..
Это конечно чисто мое предположение, (уж больно заострено внимание на том что именно повышение ДО и ОВЗ не будет)
Ну а КК повысят конечно на 4.5% тут никуда не денутся

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#61608

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 18 окт 2023, 10:29

Всё идёт по плану... [:-)
Дык, а кто знает ЭТОТ ХИТРЫЙ ПЛАН??? Каким директивным докУментом о ОН доводился до НАРОДОНАСЕЛЕНИЯ? :oops:
[
Глупейший вопрос...
Кто с большой трибуны всенародно заявил про план, тот и знает! Напиши ему и спроси. Ок? ;) [:-)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#61609

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 22 окт 2023, 20:51

Глупейший вопрос...
Кто с большой трибуны всенародно заявил про план, тот и знает! Напиши ему и спроси. Ок? ;) [:-)
Может и знает, но как можно говорить о каком-то плане увеличения КК, если за его счёт производилась индексация военных пенсий на величину инфляции. Он либо сам не совсем умён, либо нас держит за дураков, либо слишком нагл. У меня другого мнения нет.

Auster
Постоянный участник
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 10:18

Re: Увеличение размера пенсии

#61610

Непрочитанное сообщение Auster » 23 окт 2023, 08:57

Власть будет увеличивать ДД в/служащих за счет стимулирующих доплат, не учитываемых при исчислении в/пенсии. Это правильно. Осталось предоставить в/служащим право участвовать в добровольном софинансировании в/пенсии.
Пенсии всех видов в РФ должны индексироваться по единому правилу и закону. В настоящее время диспропорция государственного пенсионного обеспечения граждан РФ колоссальная и абсолютно не способствует единению общества.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#61611

Непрочитанное сообщение Стоик » 23 окт 2023, 09:06

Может и знает, но как можно говорить о каком-то плане увеличения КК, если за его счёт производилась индексация военных пенсий на величину инфляции. Он либо сам не совсем умён, либо нас держит за дураков, либо слишком нагл. У меня другого мнения нет.
КК - вне Закона. Вот одно единственное верное мнение! :oops:

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Re: Увеличение размера пенсии

#61612

Непрочитанное сообщение Gonchar » 23 окт 2023, 09:38

Вот одно единственное верное мнение!
Мнение-оно и есть-мнение. Живём по НПА.

coronamark2
Постоянный участник
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 21:24
Откуда: Воронежская область

Re: Увеличение размера пенсии

#61613

Непрочитанное сообщение coronamark2 » 23 окт 2023, 09:41

либо нас держит за дураков, либо слишком нагл.
[
Именно так!

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#61614

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 23 окт 2023, 09:41

Самое интересное, что на пенсию с КК=54% можно было купить всего больше, чем с КК=85, 47%. Так что с 2012 года идëт "плавное" уменьшение пенсии.

coronamark2
Постоянный участник
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 21:24
Откуда: Воронежская область

Re: Увеличение размера пенсии

#61615

Непрочитанное сообщение coronamark2 » 23 окт 2023, 09:50

В настоящее время диспропорция государственного пенсионного обеспечения граждан РФ колоссальная и абсолютно не способствует единению общества.
У кого??? Если вы сравниваете народ и военных - то нет... Ибо если до февраля 22 года и были вякания по поводу ранней и большой пенсии военных, то сейчас нет. Размер пенсии? Так он тоже в среднестатистическом колидоре :). Отдельные летные/флотский/КГБшные старшие офицеры - не в счет - нас не много в общей массе военных пенсионеров! ... Даже пенсии госдурцев (если то. что я читал, хотя бы на 50% правда) тоже коррелируют, правда, с пенсиями старших офицеров...Но с другой стороны любой госдурец, хоть он и урод, а всеж не уборщица. Теперь давайте посмотрим, отчего народ получает 10 000 р... Кто зарплату в конверте получал или работал на полставки - те столько и получают сейчас... Зато в 90-е пальцы веером расставляли (кто в серую работал)... У меня вот жена фельдшер человеческий, всю дорогу проработала, в т.ч.,16 лет на севере, 2 детей (откуда они взялись, когда мы успели??? :) ) - с 50 лет получает 18 000 р (в прошлом году оформили)

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#61616

Непрочитанное сообщение Стоик » 23 окт 2023, 09:58

При всех рассуждениях "в пользу бедных" военная пенсия быстро и уверенно снижает свою покупательную способность.
Военпенсы, как и все пенсы РФ, УВЕРЕННО БЕДНЕЮТ! :oops:

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Re: Увеличение размера пенсии

#61617

Непрочитанное сообщение patronspb » 23 окт 2023, 10:26

Самое интересное, что на пенсию с КК=54% можно было купить всего больше, чем с КК=85, 47%. Так что с 2012 года идëт "плавное" уменьшение пенсии.
[
Вот тут согласен. Причём и после октябрьского увеличения, и по сравнению с инфляцией по Росстату. Пенсия с 2012 г. выросла примерно на 110%, а цены, даже официально, уже более чем на 120% :(

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#61618

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 23 окт 2023, 10:45


Военпенсы, как и все пенсы РФ, УВЕРЕННО БЕДНЕЮТ! :oops:
[
Да ладно! :? Прям таки все???

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#61619

Непрочитанное сообщение bongo2 » 23 окт 2023, 13:15

Неправильный вывод
правильно это возвратиться к ПНВЛ 70 % ,пенсия без КК , классные 55% [:-)

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#61620

Непрочитанное сообщение Стоик » 23 окт 2023, 13:27

Неправильный вывод
правильно это возвратиться к ПНВЛ 70 % ,пенсия без КК , классные 55% [:-)
С правильностью этого суждения МОГУ СОГЛАСИТСЯ! Но это - НЕСБЫТОЧНАЯ МЕЧТА военпенсов! :oops:


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Стоик, nik5417, пульс и 23 гостя