Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re: Увеличение размера пенсии

#61681

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 03 ноя 2023, 23:07

bongo2, позвольте сказать, как я понял Ваш пост.
Вижу, многие не поняли Вас (странно… неожиданно, даже mihadol не понял).
Нам, военпенсам решено с 01.10.2024 увеличить КК на 3.85% (до 89.32%), что даёт увеличение пенсий на 4.5%.
8 ноября решится вопрос как увеличится ДД военнослужащих – через ОДС или через дополнительные выплаты.
Если военнослужащим увеличат ОДС на 4.5%, то наш КК оставят прежним – 85.47%, а увеличение
пенсий произойдёт одновременно с увеличением ОДС на 4.5%.
Если же военнослужащим увеличат ДД за счёт увеличения дополнительных выплат (что не повлияет на размер
наших пенсий), то наши пенсии увеличатся, как и было уже решено, за счёт увеличения КК на 3.85% (89.32%).
Теперь… далее… когда-то в будущем военнослужащим всё же увеличат ОДС.
И нам в этом случае тоже пересчитают пенсии согласно новых (ым) ОДС.
Пересчёт проведут согласно КК-85.47% или 89.32%.
Поэтому нам выгоднее, что бы военнослужащим увеличение ДД провели за счёт дополнительных выплаты.
PS. Мне кажется, что теперь даже ovz1964 поймёт.

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#61682

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 03 ноя 2023, 23:16

bongo2, позвольте сказать, как я понял Ваш пост.
Вижу, многие не поняли Вас (странно… неожиданно, даже mihadol не понял).
Нам, военпенсам решено с 01.10.2024 увеличить КК на 3.85% (до 89.32%), что даёт увеличение пенсий на 4.5%.
8 ноября решится вопрос как увеличится ДД военнослужащих – через ОДС или через дополнительные выплаты.
Если военнослужащим увеличат ОДС на 4.5%, то наш КК оставят прежним – 85.47%, а увеличение
пенсий произойдёт одновременно с увеличением ОДС на 4.5%.
Если же военнослужащим увеличат ДД за счёт увеличения дополнительных выплат (что не повлияет на размер
наших пенсий), то наши пенсии увеличатся, как и было уже решено, за счёт увеличения КК на 3.85% (89.32%).
Теперь… далее… когда-то в будущем военнослужащим всё же увеличат ОДС.
И нам в этом случае тоже пересчитают пенсии согласно новых (ым) ОДС.
Пересчёт проведут согласно КК-85.47% или 89.32%.
Поэтому нам выгоднее, что бы военнослужащим увеличение ДД провели за счёт дополнительных выплаты.
PS. Мне кажется, что теперь даже ovz1964 поймёт.
[
Нда, Н-51, тяжелый случай...

Совсем коротко и упращенно:

ОДС x КК = ПЕНСИЯ. Ну и? Если не доходит, то это клиника.

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re: Увеличение размера пенсии

#61683

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 03 ноя 2023, 23:40

ovz1964
mihadol
Никак не отразится. И нет никакой разницы - ОДС увеличить на 4.5% или коэффициент на 4.5.
[
:happy:
[
А кто здесь лайк поставил mihadolу?
Три поста от Вас и три поста от mihadol . И всё несогласие.
mihadol, в конце пожелал удачи в подсчётах.
bongo2 решил, что что-бы Вас убедить, надо написать много букв.
А вот это Ваша формула - ОДС x КК = ПЕНСИЯ
От куда Вы её откапали? Не смешите.
Спокойной ночи.

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#61684

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 04 ноя 2023, 09:00

ovz1964
mihadol
Никак не отразится. И нет никакой разницы - ОДС увеличить на 4.5% или коэффициент на 4.5.
[
:happy:
[
А кто здесь лайк поставил mihadolу?
Три поста от Вас и три поста от mihadol . И всё несогласие.
mihadol, в конце пожелал удачи в подсчётах.
bongo2 решил, что что-бы Вас убедить, надо написать много букв.
А вот это Ваша формула - ОДС x КК = ПЕНСИЯ
От куда Вы её откапали? Не смешите.
Спокойной ночи.
[
Н-51, доброе утро!
Формула не та, согласен. Это для упрощенного понимания математики сапогам. Напиши правильную формулу и потренируйся, как сказал mihadol, на калькуляторе.... который, кстати, всё понял правильно. [:-)

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#61685

Непрочитанное сообщение bongo2 » 04 ноя 2023, 09:27

Если через повышение КК или ОДС нам одинаково ,то зачем мы копья ломаем что бы КК увеличивали..?
пусть себе будет 0.54 а повышают только через ОДС
Чем быстрее КК станет 100% пенсам лучше ,а если бы его изначально не было еще лучше..
Сколько денежек мы потеряли пока он существует ?
Так понятно ?

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#61686

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 04 ноя 2023, 12:27

Если через повышение КК или ОДС нам одинаково ,то зачем мы копья ломаем что бы КК увеличивали..?
пусть себе будет 0.54 а повышают только через ОДС
Чем быстрее КК станет 100% пенсам лучше ,а если бы его изначально не было еще лучше..
Сколько денежек мы потеряли пока он существует ?
Так понятно ?
[
:lol: :lol: :good:
Этот пост очень многое объясняет... так держать
[:-)

nordsubmarin
Постоянный участник
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 12:39

Re: Увеличение размера пенсии

#61687

Непрочитанное сообщение nordsubmarin » 04 ноя 2023, 16:24


Поэтому нам выгоднее, что бы военнослужащим увеличение ДД провели за счёт дополнительных выплаты.
[
Доброго дня. В период службы никогда не считал ни себе ни другим размеры ДД при объявленных(грядущих) повышениях до выхода НПА. Дело уж больно неблагодарное. Но в диспуте, который имеет быть на этой ветке хочу всё-таки озвучить и свою точку зрения.
1. При повышении ОДС на 4,5% или увеличении КК до предполагаемого 89,32 действительно разницы почти нет (пара рублей с копейками не в счет). Однако если повышение ОДС в начале года а КК в октябре лучше конечно первое.
2. ОДС не могут снизить при их установлении. А вот с играми в КК я не уверен (учитывая то каким он должен быть по начальному НПА и фактическим его размером).
Отсюда вывод: нам выгоднее (и всегда так было) когда повышают ОДС а не коэффициент (если иметь ввиду пропорциональное повышение).

Игорь_62
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 24 ноя 2020, 17:13

Re: Увеличение размера пенсии

#61688

Непрочитанное сообщение Игорь_62 » 04 ноя 2023, 17:48

Что выгодно для военпенса? Если нет надбавок к пенсии (ВБД, инвалидность, иждевенцы и т.д.), то без разницы. А если имеются надбавки, то лучше КК, т.к. повышение произойдет всей пенсии, а не только её основной части.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#61689

Непрочитанное сообщение bongo2 » 04 ноя 2023, 18:14

Нет не так ,КК на ВБД и прочее не влияет ..,ВБД тупо добавляется к пенсии "твердой" суммой
Например ВБД сейчас составляет 2289р.07 вот их и добавляют к пенсии после "всех" повышений , понижений, РК...
Еще раз и последний .."выгодность" повышения через КК не математическая говорил уже, сначала оно конечно все равно ,а вот в последствии..уверены что КК не заморозят ? я нет поэтому мне пусть через КК повышают..заморозят так с большим КК , ну и проч. нюансы..

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#61690

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 04 ноя 2023, 19:55

Нет не так ,КК на ВБД и прочее не влияет ..,ВБД тупо добавляется к пенсии "твердой" суммой
Например ВБД сейчас составляет 2289р.07 вот их и добавляют к пенсии после "всех" повышений , понижений, РК...
Еще раз и последний .."выгодность" повышения через КК не математическая говорил уже, сначала оно конечно все равно ,а вот в последствии..уверены что КК не заморозят ? я нет поэтому мне пусть через КК повышают..заморозят так с большим КК , ну и проч. нюансы..
[
Любая палка о 2-х концах.
Чем же лучше повышение через КК?
Допустим сейчас КК=1. Всё! Повышение у действующих В/С нет, ну или через добавки типа премий... А гражданским повышают пенсии на 4%...10%. Как тогда повысить военпенсии? А никак... тупик. Или вводить снова през. надбавку, как уже было? Не просто так сказал ПАХАН 2023, что нам повезло с КК.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#61691

Непрочитанное сообщение bongo2 » 04 ноя 2023, 20:11

Элементарно Ватсон.. никакого тупика - главное желание а механизмов много..
Делают КК более 100%, или вводят президентскую надбавку ,делают разовую выплату как это уже и бывало
Пахан 23 то говорил НО говорил применительно к конкретной тогда ситуации ,но никак не за одобрение ввода и существование КК

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#61692

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 04 ноя 2023, 20:15

Элементарно Ватсон.. никакого тупика главное желание а механизмов много..
Делают КК более 100%, или вводят президентскую надбавку ,делают разовую выплату как это уже и бывало
[
Как же хорошо что ты знаешь как это сделать... отсюда:
1. Президентскую надбавку всем одинаково как было?
2. КК больше 100% и до? Таким образом военпенсия будет больше довольствия действующих. Даже сейчас уже есть пенсии которые выше. Зачем тогда служить?

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#61693

Непрочитанное сообщение bongo2 » 04 ноя 2023, 20:26

Не надо утрировать ,любое дело можно довести до маразма
Президентскую можно и в процентах сделать ,получит каждый свое повышение, как временная мера (до повышения ОДС) совсем неплохо
В общем ерунда это все.. КК это зло ,и чем быстрее его не будет тем лучше ,желательно отменой конечно но и ускоренным повышением тоже хорошо

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#61694

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 04 ноя 2023, 20:35

Не надо утрировать ,любое дело можно довести до маразма
Президентскую можно и в процентах сделать ,получит каждый свое повышение
В общем ерунда это все.. КК это зло ,и чем быстрее его не будет тем лучше ,желательно отменой конечно но и ускоренным повышением тоже неплохо.
[
Я и не утрирую, ибо это уже проходили. Президентская была и чем это закончилось?
Ну ерунда и ерунда...

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Re: Увеличение размера пенсии

#61695

Непрочитанное сообщение Gonchar » 04 ноя 2023, 20:39

Допустим сейчас КК=1. Всё
Стонать больше не о чём. Трагедия для
форума.

Demetri
Активный участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 18 июл 2022, 17:46

Re: Увеличение размера пенсии

#61696

Непрочитанное сообщение Demetri » 04 ноя 2023, 20:41

Мы уже дошли до того, что даже антиконституционный КК обсуждаем...., (Ст. 39 Конституции РФ гласит: 1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.
2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.) Законом установлена мне как в/пс определённая пенсия. Но "государство" решило её урезать в 2 раза, мол много получится или отдадим ка мы половину пенсий в/пс другим людям и про себя не забудем (30%) себе откатим... Один "закон" противоречит другому и даже эти несчастные 2% сверх инфляции, которая к слову тоже "нарисована" и то не давали, а теперь вообще решили соскочить с темы... выражаясь их языком. Ни в одной стране мира нет такого бандитского "пенсионного обеспечения", никому в голову такое не придёт...
:twisted:

LfiveI
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 май 2022, 07:28

Re: Увеличение размера пенсии

#61697

Непрочитанное сообщение LfiveI » 05 ноя 2023, 10:27

Мы уже дошли до того, что даже антиконституционный КК обсуждаем...., (Ст. 39 Конституции РФ гласит: 1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.
2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.) Законом установлена мне как в/пс определённая пенсия. Но "государство" решило её урезать в 2 раза, мол много получится или отдадим ка мы половину пенсий в/пс другим людям и про себя не забудем (30%) себе откатим... Один "закон" противоречит другому и даже эти несчастные 2% сверх инфляции, которая к слову тоже "нарисована" и то не давали, а теперь вообще решили соскочить с темы... выражаясь их языком. Ни в одной стране мира нет такого бандитского "пенсионного обеспечения", никому в голову такое не придёт...
:twisted:
[
"2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом."

Как платили военные пенсии по закону от 12.02.1993 N 4468-1 так и платят по этому же закону.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_4436/

Какая установлена законом пенсия, такую пенсию и платят.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#61698

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 05 ноя 2023, 10:34

Мы уже дошли до того, что даже антиконституционный КК обсуждаем...., (Ст. 39 Конституции РФ гласит: 1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.
2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.) Законом установлена мне как в/пс определённая пенсия. Но "государство" решило её урезать в 2 раза, мол много получится или отдадим ка мы половину пенсий в/пс другим людям и про себя не забудем (30%) себе откатим... Один "закон" противоречит другому и даже эти несчастные 2% сверх инфляции, которая к слову тоже "нарисована" и то не давали, а теперь вообще решили соскочить с темы... выражаясь их языком. Ни в одной стране мира нет такого бандитского "пенсионного обеспечения", никому в голову такое не придёт...
:twisted:
Demetri, верно сказано. сейчас увеличение КК это механизм с помощью, которого происходит индексация военных пенсий на величину инфляции, при отсутствии этой индексации в окладах военнослужащих. 100% КК это возврат к Закону, устанавливающую военную пенсию, до введения поправки с понижающим КК. Это должно происходить без привязки этого процесса к индексации пенсий, в противном случае мы получим опять урезанную пенсию.

Отправлено спустя 7 минут 11 секунд:
"2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом."

Как платили военные пенсии по закону от 12.02.1993 N 4468-1 так и платят по этому же закону.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_4436/

Какая установлена законом пенсия, такую пенсию и платят.
Вроде всё верно, но как всегда хорошо на бумаге, но забыли про овраги. В Закон внесена поправка , которая уменьшила начисляемую военную пенсию на 46% в 2012 году, от той что была бы начислена без этой поправки

LfiveI
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 май 2022, 07:28

Re: Увеличение размера пенсии

#61699

Непрочитанное сообщение LfiveI » 05 ноя 2023, 11:11


kamysy2 писал:

В Закон внесена поправка , которая уменьшила начисляемую военную пенсию на 46% в 2012 году, от той что была бы начислена без этой поправки
[
1. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом (п.2 ст. 39 Конституции РФ)
http://www.kremlin.ru/acts/constitution/item

2. Военные пенсии установлены Законом РФ "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей" от 12.02.1993 N 4468-1.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_4436/

3. В Закон РФ "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей" от 12.02.1993 N 4468-1 законно внесены поправки 57 (пятьдесят семь раз!) Федеральными законами от 28.11.1995 N 186-ФЗ, от 27.12.1995 N 211-ФЗ, от 19.12.1997 N 153-ФЗ, от 21.07.1998 N 117-ФЗ, от 01.06.1999 N 110-ФЗ, от 06.12.2000 N 141-ФЗ, от 17.04.2001 N 47-ФЗ, от 10.01.2002 N 3-ФЗ, от 04.03.2002 N 22-ФЗ, от 29.05.2002 N 60-ФЗ, от 12.06.2002 N 68-ФЗ, от 30.06.2002 N 78-ФЗ, от 25.07.2002 N 116-ФЗ, от 10.01.2003 N 2-ФЗ, от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 29.06.2004 N 58-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ (ред. 29.12.2004), от 02.02.2006 N 20-ФЗ, от 21.12.2006 N 239-ФЗ, от 30.12.2006 N 272-ФЗ, от 01.12.2007 N 311-ФЗ, от 03.12.2007 N 319-ФЗ, от 13.02.2008 N 3-ФЗ, от 08.05.2008 N 64-ФЗ, от 22.07.2008 N 156-ФЗ, от 28.04.2009 N 70-ФЗ, от 24.07.2009 N 213-ФЗ, от 09.11.2009 N 253-ФЗ, от 21.06.2010 N 122-ФЗ, от 10.12.2010 N 354-ФЗ, от 01.07.2011 N 169-ФЗ, от 08.11.2011 N 309-ФЗ, от 12.11.2012 N 181-ФЗ, от 07.06.2013 N 127-ФЗ, от 02.07.2013 N 185-ФЗ, от 28.12.2013 N 397-ФЗ, от 04.06.2014 N 145-ФЗ, от 21.07.2014 N 216-ФЗ, от 04.11.2014 N 342-ФЗ, от 03.07.2016 N 227-ФЗ, от 03.07.2016 N 305-ФЗ, от 22.02.2017 N 20-ФЗ, от 03.04.2017 N 63-ФЗ, от 01.05.2017 N 95-ФЗ, от 01.07.2017 N 154-ФЗ, от 20.12.2017 N 401-ФЗ, от 30.04.2019 N 66-ФЗ, от 01.10.2019 N 328-ФЗ, от 20.07.2020 N 238-ФЗ, от 08.12.2020 N 417-ФЗ, от 22.12.2020 N 431-ФЗ, от 16.02.2022 N 14-ФЗ, от 28.12.2022 N 569-ФЗ, от 29.12.2022 N 611-ФЗ, от 28.02.2023 N 50-ФЗ, от 28.04.2023 N 137-ФЗ, от 29.05.2023 N 192-ФЗ.

4. Кроме того в Закон РФ "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей" от 12.02.1993 N 4468-1 законно внесены изменения Определением Конституционного Суда РФ от 01.03.2001 N 46-О, Федеральным законом от 30.12.2001 N 194-ФЗ, Определениями Конституционного Суда РФ от 20.10.2005 N 379-О, от 01.12.2005 N 428-О, Постановлением Конституционного Суда РФ от 02.06.2011 N 11-П, Федеральными законами от 01.12.2014 N 397-ФЗ, от 14.12.2015 N 367-ФЗ, Постановлениями Конституционного Суда РФ от 14.01.2016 N 1-П, от 19.07.2016 N 16-П, Федеральными законами от 19.12.2016 N 430-ФЗ, от 05.12.2017 N 365-ФЗ, от 11.12.2018 N 460-ФЗ, от 02.12.2019 N 381-ФЗ, Постановлением Конституционного Суда РФ от 28.01.2020 N 5-П, Федеральными законами от 08.12.2020 N 397-ФЗ, от 06.12.2021 N 396-ФЗ, Постановлениями Конституционного Суда РФ от 07.04.2022 N 14-П,
от 11.10.2022 N 42-П, от 05.12.2022 N 471-ФЗ..

5. Закон РФ "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей" от 12.02.1993 N 4468-1 остается после всех законных изменений Законом РФ и по этому Закону РФ законно начисляется военная пенсия.

6. Если военная пенсия начисляется не по Закону РФ то такая военная пенсия незаконная.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#61700

Непрочитанное сообщение bongo2 » 05 ноя 2023, 11:24

bongo2 желает ( если конечно она больше ) 8-)
пы.сы: Наворотили с начислением пенсии огород гороженный .так что после максимально стандартных 200 р до сих пор даже на правовом форуме пенсию свою посчитать многие не могут.
Предлагаю : выбрал полную пенсию получи свои 80% от всей "зарплаты" действующего воина

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#61701

Непрочитанное сообщение Стоик » 05 ноя 2023, 11:37

6. Если военная пенсия начисляется не по Закону РФ то такая военная пенсия незаконная.
kamysy2 желает получать незаконную пенсию?
Надо добавить, что урезали ПНВЛ с 70 до 40% и Ышо: ч. 1 ст. 4 ГК РФ закон обратной силы - НЕ ИМЕЕТ!
Об этом власти нарочито забывают, оправдывая свою незаконность! Обыкновенная жидовская практика двойных стандартов. 8-)

Познаватель
Заслуженный участник
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 22:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Re: Увеличение размера пенсии

#61702

Непрочитанное сообщение Познаватель » 05 ноя 2023, 11:44

А разве ПНВЛ устанавливается Законом, а не Постановлением Правительства и приказом Минобороны?

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#61703

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 05 ноя 2023, 11:53

Предлагаю : выбрал полную пенсию получи свои 80% от всей "зарплаты" действующего воина
Поддерживаю. Вот нас уже двое. :D

LfiveI
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 май 2022, 07:28

Re: Увеличение размера пенсии

#61704

Непрочитанное сообщение LfiveI » 05 ноя 2023, 12:02

bongo2 желает ( если конечно она больше ) 8-)
[
Вот такую незаконную уже пенсию, например:
https://www.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 0USlANH031

https://www.consultant.ru/cons/cgi/onli ... T2evi3Vid8

Отправлено спустя 4 минуты 38 секунд:
Предлагаю : выбрал полную пенсию получи свои 80% от всей "зарплаты" действующего воина
Поддерживаю. Вот нас уже двое. :D
[
а) лицам офицерского состава (кроме указанных в подпункте "б" настоящего пункта), прапорщикам, мичманам и военнослужащим сверхсрочной службы, имеющим выслугу 25 лет, - 50 процентов окладов денежного содержания и за каждый год выслуги сверх 25 лет - 3 процента окладов денежного содержания, но всего не более 75 процентов окладов денежного содержания;

https://www.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 0USlANH031

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#61705

Непрочитанное сообщение Стоик » 05 ноя 2023, 12:21

А разве ПНВЛ устанавливается Законом, а не Постановлением Правительства и приказом Минобороны?
Законом! Читайте п.13 ст. 2 Федерального закона от 7 ноября 2011 г. N 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат".
Чем больше мы познаем - тем больше мы СТРАДАЕМ! 8-)

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Re: Увеличение размера пенсии

#61706

Непрочитанное сообщение Tushila » 05 ноя 2023, 12:33

В Закон внесена поправка , которая уменьшила начисляемую военную пенсию на 46% в 2012 году, от той что была бы начислена без этой поправки
КС:"... снижение направлено на увеличение..." :lol:

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#61707

Непрочитанное сообщение bongo2 » 05 ноя 2023, 12:36

LfiveI невнимательно читает
бонго2 и поддерживающий его Алексей Читинец предлагают совершенно другое чем у LfiveI-а в ссылках [:-)

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#61708

Непрочитанное сообщение bongo2 » 06 ноя 2023, 11:05

Ничего ни странно, бонго 2 тоже желает получать пенсию по прежнему закону:..ПНВЛ 70 % ,классные 55% ,без КК
Что в этом странного ? :?
пы.сы: есть подозрение что не только бонго2 этого желает ;)

Demetri
Активный участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 18 июл 2022, 17:46

Re: Увеличение размера пенсии

#61709

Непрочитанное сообщение Demetri » 06 ноя 2023, 11:44

Ничего ни странно, бонго 2 тоже желает получать пенсию по прежнему закону:..ПНВЛ 70 % ,классные 55% ,без КК
Что в этом странного ? :?
пы.сы: есть подозрение что не только бонго2 этого желает ;)
[
Полностью поддерживаю :drink:

LfiveI
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 май 2022, 07:28

Re: Увеличение размера пенсии

#61710

Непрочитанное сообщение LfiveI » 06 ноя 2023, 12:43

Ничего ни странно, бонго 2 тоже желает получать пенсию по прежнему закону:..ПНВЛ 70 % ,классные 55% ,без КК
Что в этом странного ? :?
пы.сы: есть подозрение что не только бонго2 этого желает ;)
[
ПНВЛ 70% и классные 55% Бонге2 тоже по недействующему уже 12 лет Закону N 4468-1 платили? :shock:


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing, knopaleo, YandexBot и 47 гостей