Такого же мнения. Но 3 опрошенных юриста полагают, что есть, который составляет 3 месяца, после истечения одного месяца, в течении которого командование обязано уволить в силу п.15 ст. 34 ПоПВС. Теперь вопрос: а Вы юрист?У бездействия нет срока!!!
[
Прохождение ВВК перед увольнением
Re: Прохождение ВВК перед увольнением
#3361-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17968
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Re: Прохождение ВВК перед увольнением
#3363Не у каждого бездействия нет срока. Хотя в случае с невольником срока нет действительно.У бездействия нет срока!!!
Можно для начала жалобу в прокуратуру. Не поможет - в суд.
Только я не понимаю смысла. Бабки платят, выслуга идёт, на службу ходить не надо.
И какой смысл эту шару прерывать???
[
Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Я Вам что ответил?Такого же мнения. Но 3 опрошенных юриста полагают, что есть, который составляет 3 месяца, после истечения одного месяца, в течении которого командование обязано уволить в силу п.15 ст. 34 ПоПВС. Теперь вопрос: а Вы юрист?У бездействия нет срока!!!
[
[
Re: Прохождение ВВК перед увольнением
#3364[[/quote]
Я Вам что ответил?
[[/quote]
Сослались на часть 1.1 ст. 219 КАС, которую многие юристу упускают, в связи с чем у них складывается неверное толкование права про исключительность исковой давности ровно в 3 месяца. Спасибо, помогли разобраться
Понятно, что в рамках судразбирательства по КАС судья с большей вероятностью "включит дурачка" и укажет на 3 месяца. Но интересно было разобраться самому в этой ситуации с юридической точки зрения. И вот, что умозаключил:
КАС РФ Статья 219. Срок обращения с административным исковым заявлением в суд
1. Если настоящим Кодексом не установлены иные сроки обращения с административным исковым заявлением в суд, административное исковое заявление может быть подано в суд в течение ТРЕХ месяцев со дня, когда гражданину, организации, иному лицу стало известно о нарушении их прав, свобод и законных интересов.
1.1. Если настоящим Кодексом или другим федеральным законом не установлено иное, административное исковое заявление об оспаривании бездействия органа государственной власти, органа местного самоуправления, иного органа либо организации, наделенной отдельными государственными или иными публичными полномочиями, должностного лица, государственного или муниципального служащего может быть подано в суд в течение срока, в рамках которого у указанных лиц СОХРАНЯЕТСЯ ОБЯЗАННОСТЬ совершить соответствующее ДЕЙСТВИЕ, а также в течение трех месяцев со дня, когда такая обязанность прекратилась.
Резюмируя: пункт 1 ст. 219 кас,срок искдавности действительно три месяца на обжалование ДЕЙСТВИЙ должностных лиц, а когда дело касается БЕЗдействий применим пункт 1.1 той же статьи, где отсчёт уже от окончания срока СОХРАНЕНИЯ ОБЯЗАННОСТИ СОВЕРШИТЬ ДЕЙСТВИЕ . Обязанность командования уволить даже спустя, установленный п15 ст34 ПоПВС один месяц, сохраняется всё равно, иначе возникает абсурд-что, если в течении месяца не успели уволить, то можно и не увольнять. В связи с чем, по моему, срок искдавности даже не начал ещё течь, т к обязанность командования уволить есть и сейчас.
Я Вам что ответил?
[[/quote]
Сослались на часть 1.1 ст. 219 КАС, которую многие юристу упускают, в связи с чем у них складывается неверное толкование права про исключительность исковой давности ровно в 3 месяца. Спасибо, помогли разобраться

Понятно, что в рамках судразбирательства по КАС судья с большей вероятностью "включит дурачка" и укажет на 3 месяца. Но интересно было разобраться самому в этой ситуации с юридической точки зрения. И вот, что умозаключил:
КАС РФ Статья 219. Срок обращения с административным исковым заявлением в суд
1. Если настоящим Кодексом не установлены иные сроки обращения с административным исковым заявлением в суд, административное исковое заявление может быть подано в суд в течение ТРЕХ месяцев со дня, когда гражданину, организации, иному лицу стало известно о нарушении их прав, свобод и законных интересов.
1.1. Если настоящим Кодексом или другим федеральным законом не установлено иное, административное исковое заявление об оспаривании бездействия органа государственной власти, органа местного самоуправления, иного органа либо организации, наделенной отдельными государственными или иными публичными полномочиями, должностного лица, государственного или муниципального служащего может быть подано в суд в течение срока, в рамках которого у указанных лиц СОХРАНЯЕТСЯ ОБЯЗАННОСТЬ совершить соответствующее ДЕЙСТВИЕ, а также в течение трех месяцев со дня, когда такая обязанность прекратилась.
Резюмируя: пункт 1 ст. 219 кас,срок искдавности действительно три месяца на обжалование ДЕЙСТВИЙ должностных лиц, а когда дело касается БЕЗдействий применим пункт 1.1 той же статьи, где отсчёт уже от окончания срока СОХРАНЕНИЯ ОБЯЗАННОСТИ СОВЕРШИТЬ ДЕЙСТВИЕ . Обязанность командования уволить даже спустя, установленный п15 ст34 ПоПВС один месяц, сохраняется всё равно, иначе возникает абсурд-что, если в течении месяца не успели уволить, то можно и не увольнять. В связи с чем, по моему, срок искдавности даже не начал ещё течь, т к обязанность командования уволить есть и сейчас.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17968
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Re: Прохождение ВВК перед увольнением
#3365Правильно в части "обязанность командования уволить есть и сейчас", а в п.15 речь идёт не об увольнении а об исключении из списков части.
Re: Прохождение ВВК перед увольнением
#3366Точно! Обжаловать же бездействие буду по НЕувольнению, а неисключению, соответственно у судьи не получится съехать на 3 месяца после месяца данного на ИСКЛЮЧЕНИЕ согласно п. 15. Спасибо! Наконец то до меня дошлоПравильно в части "обязанность командования уволить есть и сейчас", а в п.15 речь идёт не об увольнении а об исключении из списков части.
[

-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5736
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Прохождение ВВК перед увольнением
#3367В требованиях просите признать незаконным именно Бездействие командования по увольнения с военной службы.
Нужна будет помощь - стучитесь в личку.
Но вы так и не ответили для чего вам нужно увольнение.
Нужна будет помощь - стучитесь в личку.
Но вы так и не ответили для чего вам нужно увольнение.
Re: Прохождение ВВК перед увольнением
#3368mihadol ответил за меня выше. Успеть уволиться до истечения срока действия заключения ВВК с кат. ДНо вы так и не ответили для чего вам нужно увольнение.
[
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5736
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Прохождение ВВК перед увольнением
#3369Но если вопрос с Д шаткий, то конечно лучше не рисковать. Тогда немедленно в суд без всяких прокуратур.
Жильём обеспечены?
Жильём обеспечены?
Re: Прохождение ВВК перед увольнением
#3370Да, по НИСЖильём обеспечены?
[
Думаю надо немного расширить список требований:
– признать незаконными бездействия командира войсковой части 0000 в не оформления материалов и документов на увольнение в отставку по состоянию здоровья.
– признать незаконными бездействия командующего войсками ЗВО, выражающееся в не издании приказа об увольнении в отставку по состоянию здоровья.
– обязать командира войсковой части 0000 подготовить материалы к досрочному увольнению в отставку в связи с признанием военно-врачебной комиссий не годным к военной службе и направить их командующему войсками ЗВО для издания приказа;
– обязать командующего войсками ЗВО истребовать подготовленные материалы на его досрочное увольнение в отставку по состоянию здоровья в связи с признанием военно-врачебной комиссий не годным к военной службе из войсковой 0000 и издать приказ;
– обязать командира в/ч0000 и командующего войсками ЗВО досрочно уволить в отставку по состоянию здоровья в связи с признанием военно-врачебной комиссий не годным к военной службе из рядов Вооруженных Сил Российской Федерации.
Re: Прохождение ВВК перед увольнением
#3371Здравствуйте, такой вопрос. Хочу уволиться по предельному возрасту. Если наша часть не заключила договор с госпиталем, имеют ли они право не отправлять меня на 21 день на ВВК, а ограничиться 3 днями отправки меня в командировку в госпиталь на ВВК или ограничить прохождением ВВК в свои выходные? Спасибо
Re: Прохождение ВВК перед увольнением
#3372Лорка_ на сколько знаю заседание ВВК и обследования в выходные дни не проводится.
И с чего вы взяли, что перед увольнением по предельному возрасту ВВК 21 день ?
И с чего вы взяли, что перед увольнением по предельному возрасту ВВК 21 день ?
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/
Re: Прохождение ВВК перед увольнением
#3373Здравствуйте, а сколько дней положено? Раньше моих сослуживцев в другой части всех отправляли минимум на 21 день перед увольнением
Отправлено спустя 2 часа 18 минут 35 секунд:
И у меня же сменный график, поэтому я имела ввиду свои выходные, которые будут в рабочие дни среди недели
Отправлено спустя 2 часа 18 минут 35 секунд:
И у меня же сменный график, поэтому я имела ввиду свои выходные, которые будут в рабочие дни среди недели
Re: Прохождение ВВК перед увольнением
#3374Лорка_ раньше были рекомендованные сроки прохождения ВВК перед увольнением, но этот приказ министра обороны РФ отменён. Сейчас не знаю сроков...
На сколько знаю сейчас в госпиталях более 10 дней увольняемых военнослужащих не держат, за редким исключением. В принципе всё зависит от лечащего врача, он тут главный так сказать.
Что касается другого вопроса это надо решать с командиром, если такая возможность есть...
На сколько знаю сейчас в госпиталях более 10 дней увольняемых военнослужащих не держат, за редким исключением. В принципе всё зависит от лечащего врача, он тут главный так сказать.
Что касается другого вопроса это надо решать с командиром, если такая возможность есть...
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/
Re: Прохождение ВВК перед увольнением
#3375Лорка_
IV. Порядок освобождения военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации и граждан, призванных на военные сборы, проводимые в Вооруженных Силах Российской Федерации, от исполнения обязанностей военной службы в связи с заболеванием и иными причинами
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/407686430/
IV. Порядок освобождения военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации и граждан, призванных на военные сборы, проводимые в Вооруженных Силах Российской Федерации, от исполнения обязанностей военной службы в связи с заболеванием и иными причинами
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/407686430/
Re: Прохождение ВВК перед увольнением
#3376Подскажите, пожалуйста: если военнослужащий перед увольнением по достижении предельного возраста изъявил желание пройти ввк, но умышленно затягивает этот процесс. Как быть в такой ситуации? Госпиталь сейчас спланировал военнослужащему стационарное лечение уже после окончания контракта через месяц, ввк пока нет в планах.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17968
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Re: Прохождение ВВК перед увольнением
#3381Каким образом военнослужащий процесс затягивает?Подскажите, пожалуйста: если военнослужащий перед увольнением по достижении предельного возраста изъявил желание пройти ввк, но умышленно затягивает этот процесс. Как быть в такой ситуации? Госпиталь сейчас спланировал военнослужащему стационарное лечение уже после окончания контракта через месяц, ввк пока нет в планах.
[
Re: Прохождение ВВК перед увольнением
#3382Можно как угодно постороннему человеку оценивать, считая затягиванием. А может человек и не затягивает, а есть реальные причины - заболела реально и т.п. Истину знает только сама эта военнослужащая, а командир может выкручивать ситуацию как ему захочется... Не совсем ясна картина и чья эта оценка "что затягивает" и на чем это и кем основывается.Каким образом военнослужащий процесс затягивает?Подскажите, пожалуйста: если военнослужащий перед увольнением по достижении предельного возраста изъявил желание пройти ввк, но умышленно затягивает этот процесс. Как быть в такой ситуации? Госпиталь сейчас спланировал военнослужащему стационарное лечение уже после окончания контракта через месяц, ввк пока нет в планах.
[
[
Re: Прохождение ВВК перед увольнением
#338311. Окончанием военной службы считается дата исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.Подскажите, пожалуйста: если военнослужащий перед увольнением по достижении предельного возраста изъявил желание пройти ввк, но умышленно затягивает этот процесс. Как быть в такой ситуации? Госпиталь сейчас спланировал военнослужащему стационарное лечение уже после окончания контракта через месяц, ввк пока нет в планах.
[
Военнослужащий должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы, за исключением случаев, когда:
https://www.consultant.ru/document/cons ... 1f3987487/
28. Работа по проведению мероприятий, обеспечивающих своевременное увольнение военнослужащих, проводится командирами (начальниками) воинских частей при участии должностных лиц кадровых органов, органов материально-технического и медицинского обеспечения, органов финансового обеспечения (финансово-экономических органов), аттестационных комиссий.
Командир (начальник) воинской части:
а) за шесть месяцев до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта:
уточняет у военнослужащего вопрос заключения им нового контракта, учитывая наличие необходимой выслуги лет для назначения пенсии за выслугу лет, состояние здоровья, обеспеченность жилым помещением по установленным нормам;
обеспечивает направление личного дела военнослужащего, подлежащего увольнению, в соответствующий орган, уполномоченный осуществлять подсчет выслуги лет на пенсию;
направляет военнослужащего (по его желанию) на медицинское освидетельствование в соответствующую военно-врачебную комиссию (далее - ВВК);
https://sudact.ru/law/prikaz-ministra-o ... nie-n-1/x/
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/
Re: Прохождение ВВК перед увольнением
#3385Вопрос следующий. Госпиталь поставил категорию Д. Направил заключение на утверждение в ЦВВК. Не смотря на регламент 1 месяц, говорят может затянуться до трех. Военнослужащий освобожден от исполнения служебных обязанностей до исключения из списков части выписной эпикриз с этой формулировкой в части.
1. Что значит в этом случае освобожден от исп. сл.об. не ходить в часть, отмечаться прибытием итд чем регламентируется? В руководящих документах идет ссылка на справку или заключение ВВК, а не на эпикриз.
2. Рапорт на отпуск по личным обстоятельствам в год увольнения написать нельзя (нет основания) отсутствует утвержденное заключение. Вариант не утвердят, снизят категорию, отправят на переосвидетельствование. Таким образом военнослужащий перестает являться увольняемым со всеми вытекающими.
Получается рапорт на отпуск по личн. обстоятельствам можно писать после поступления утвержденного заключения в часть?
3. Когда НОК пошлет документы на приказ МО (его категория) на увольнение, сразу после получения заключения цввк?
4. Когда писать рапорт о сдаче дел и должности (после приказа МО) ?
5.Вообще интересен статус военнослужащего освобожденного от исп. сл. обязаннтстей в случае ожидания заключения цввк и приказа МО. Я имею ввиду, что сдача дел и должности осуществляется при ошм, назначении на должность, увольнении. Тут очевидно понимается факт увольнения (приказ МО), а не процесс увольнения (ожидания приказа). И все это в ключе того, что командир должен исключить из списков части не позднее одного месяца после получения цввк. А как тогда приказ МО (который может подписываться более одного месяца)? Я думаю ситуация распространенная. Хотелось бы получить алгоритм действий командира части, НОК и военнослужащего в таких случаях.
1. Что значит в этом случае освобожден от исп. сл.об. не ходить в часть, отмечаться прибытием итд чем регламентируется? В руководящих документах идет ссылка на справку или заключение ВВК, а не на эпикриз.
2. Рапорт на отпуск по личным обстоятельствам в год увольнения написать нельзя (нет основания) отсутствует утвержденное заключение. Вариант не утвердят, снизят категорию, отправят на переосвидетельствование. Таким образом военнослужащий перестает являться увольняемым со всеми вытекающими.
Получается рапорт на отпуск по личн. обстоятельствам можно писать после поступления утвержденного заключения в часть?
3. Когда НОК пошлет документы на приказ МО (его категория) на увольнение, сразу после получения заключения цввк?
4. Когда писать рапорт о сдаче дел и должности (после приказа МО) ?
5.Вообще интересен статус военнослужащего освобожденного от исп. сл. обязаннтстей в случае ожидания заключения цввк и приказа МО. Я имею ввиду, что сдача дел и должности осуществляется при ошм, назначении на должность, увольнении. Тут очевидно понимается факт увольнения (приказ МО), а не процесс увольнения (ожидания приказа). И все это в ключе того, что командир должен исключить из списков части не позднее одного месяца после получения цввк. А как тогда приказ МО (который может подписываться более одного месяца)? Я думаю ситуация распространенная. Хотелось бы получить алгоритм действий командира части, НОК и военнослужащего в таких случаях.
Re: Прохождение ВВК перед увольнением
#3386Здравствуйте! Отчаянно ищу помощи, сил уже нет.
Ситуация такова: командование направило на прохождение ВВК в связи с ухудшением здоровья препятствующим выполнению служебных обязанностей в ГАРНИЗОННУЮ ПОЛИКЛИНИКУ (там имеется и секретарь ВВК, и председатель, потому что некоторое время назад там же проходили ВВК после травмы).
Пройдя всех врачей, сдав анализы и исследования, эндокринолог ставит "Д" по расписанию болезней. Идем к терапевту, он обобщая все - также подтверждает "Д". Однако оказавшись у секретаря ВВК неожиданно выяснилось, что они ЮРИДИЧЕСКИ не могут поставить кат "Д". Сказала не очень ласково "ищите госпиталь, но мест нет, но вы ищите и там делайте ВВК". Возникает вопрос - как это они не могут провести ВВК????? Буквально недавно этот же самый секретарь отправила на утверждение в ЦВВК документы о тяжести травмы.
Пожалуйста подскажите, может ли военнослужащий пройти ВВК амбулаторно в данном случае? После этой ВВК нам не дали НИЧЕГО, т.е. ни справок, ни заключений, НИЧЕГО. Человек продолжает ходить на службу с кат Д, потому что ТАК СКАЗАЛ СЕКРЕТАРЬ ВВК!!! С заведующим говорить бесполезно - у него сплошные ВОЕННЫЕ ТАЙНЫ, хотя поликлиника общедоступная, как для военных, так и для гражданских.
Ситуация такова: командование направило на прохождение ВВК в связи с ухудшением здоровья препятствующим выполнению служебных обязанностей в ГАРНИЗОННУЮ ПОЛИКЛИНИКУ (там имеется и секретарь ВВК, и председатель, потому что некоторое время назад там же проходили ВВК после травмы).
Пройдя всех врачей, сдав анализы и исследования, эндокринолог ставит "Д" по расписанию болезней. Идем к терапевту, он обобщая все - также подтверждает "Д". Однако оказавшись у секретаря ВВК неожиданно выяснилось, что они ЮРИДИЧЕСКИ не могут поставить кат "Д". Сказала не очень ласково "ищите госпиталь, но мест нет, но вы ищите и там делайте ВВК". Возникает вопрос - как это они не могут провести ВВК????? Буквально недавно этот же самый секретарь отправила на утверждение в ЦВВК документы о тяжести травмы.
Пожалуйста подскажите, может ли военнослужащий пройти ВВК амбулаторно в данном случае? После этой ВВК нам не дали НИЧЕГО, т.е. ни справок, ни заключений, НИЧЕГО. Человек продолжает ходить на службу с кат Д, потому что ТАК СКАЗАЛ СЕКРЕТАРЬ ВВК!!! С заведующим говорить бесполезно - у него сплошные ВОЕННЫЕ ТАЙНЫ, хотя поликлиника общедоступная, как для военных, так и для гражданских.
Re: Прохождение ВВК перед увольнением
#3387darrys, если командир вас направил на ВВК, то вы обязаны ВВК пройти. Кроме того вы не должны искать госпиталь для прохождения ВВК, это дело военной поликлиники к которой вы прикреплены и при этом не можете пройти в ней ВВК. Пишите жалобу...
Для справки, категорию годности определяет ВВК.
Для справки, категорию годности определяет ВВК.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/
Re: Прохождение ВВК перед увольнением
#3388Вот и проблема... ВВК пройдено (амбулаторно, однако документов НОЛЬ) - в поликлинику были предоставлены все документы (направление, служебная и медицинская характеристики, "бегунок", мед. карта)... Но утверждают, что они таким не занимаются, когда ТУДА БУКВАЛЬНО НАПРАВИЛИ.... гарнизонные поликлиники не проводят ВВК? Как они не могут проводить если там есть и секретарь ВВК, и председатель...
Re: Прохождение ВВК перед увольнением
#3389darrys я то от куда знаю точно, вот и спросите это у председателя ВВК, начальника поликлиники только письменно... Если ВВК поликлиники не полномочно по вашим болезням, то обязаны направить в госпиталь.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/
Re: Прохождение ВВК перед увольнением
#3390кто подскажет. на СВО получил ранение пока был в отпуске оформил инвалидность 3 группы военная травма, невропатия верхней конечности,
скоро проходить ВВК, какую категорию следует ожидать? и инвалидность по военной травме играет роль? так как когда гражданскую оформил спрашивал в госпитале сказали у тебя общее заболевание оно не учитываться вот переделал на военную травму
скоро проходить ВВК, какую категорию следует ожидать? и инвалидность по военной травме играет роль? так как когда гражданскую оформил спрашивал в госпитале сказали у тебя общее заболевание оно не учитываться вот переделал на военную травму
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google и 14 гостей