Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

Светлана280687
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 12 сен 2024, 19:57

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1651

Непрочитанное сообщение Светлана280687 » 12 сен 2024, 20:21

Добрый вечер подскажите может кто знает ответ на мой вопрос, нигде не могу найти ответа. Муж офицер уволен летом 2024 г. по категории Д (заболевание получено в период военной службы), инвалид-II группы, была операция по удалению онкологической опухоли в головном мозге. Назначили пенсию в военкомате по инвалидности (выслуги военной всего 16 лет +10 лет гражданского стажа есть) печать о мед. обслуживании не поставили так как сказали военной выслуги 16 лет. Прочитав закон 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" немного не понятно, по нему он не может рассчитывать на мед. обслуживание, но указано что ГРАЖДАНЕ, УВОЛЕННЫЕ С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ ВСЛЕДСТВИЕ ОТДЕЛЬНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ, ПОЛУЧЕННЫХ В ПЕРИОД ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ, могут приниматься на обследование и лечение в военно-медицинские организации в порядке, определяемом Министерством обороны Российской Федерации (иным федеральным органом исполнительной власти и федеральным государственным органом, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба), без ущерба для граждан, пользующихся правом на получение медицинской помощи, в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Сможет ли муж без печати в пенсионном удостоверении обратиться например в Бурденко в Москве?

Angrllpadshij
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20 сен 2024, 12:20

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1652

Непрочитанное сообщение Angrllpadshij » 20 сен 2024, 12:38

Помогите пожалуйста... Ситуация вот в чем. Я офицер 19 лет выслуги... Первоначально заболел ОРВИ... Вызвал неотложку, дали мне лист нетрудоспособности. Через 4 дня прибыл в поликлинику где мы обслуживаемся... По итогу пробыл на больничном 14 дней... На 14 день меня выписали утром... Приехал домой, и скрутило шею спину... (2 года мучаюсь с этой проблемой, снимки МРТ, КТ делал по врачам бегал ничего не помогает)... По итогу в этот же день, выписки вызвал неотложку, так как даже пошевелить головой не мог, приехала неотложка прописали укол, дали лист нетрудоспособности и отправили на больнчный.. По итогу все за ново... На больничном с шеей уже 12 дней... По итогу завтра списывают, в общей сложности получиться , был на больничном 29 дней... Сослуживцы рассказали , командир там ужас как не доволен, собирает там все данные по мне, сколько дней я проболел, (с отпуском и больничными за этот год насчитал около ста дней, хочет проводить расследование отправлять меня на ввк и естественно наказать) подскажите как правильно себя вести , что делать!!!! Дабы не вспылить и не послать всех! (((( он думает что я все загасился... Кошу..

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Да и вообще где написано, что сколько максимум дней военнослужащий может болеть, лечиться амбулаторно, дома!? Что вообще может выйти из этой ситуации?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16923
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1653

Непрочитанное сообщение Gonchar » 20 сен 2024, 12:44

Какие больничные, листы нетрудоспособность у офицера ? Вы где служите ?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12344
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1654

Непрочитанное сообщение mihadol » 20 сен 2024, 18:37

Статья 31. Порядок предоставления дополнительных отпусков

8. В общей сложности срок непрерывного нахождения военнослужащего на лечении в лечебных учреждениях и в отпуске по болезни не должен превышать четырех месяцев, кроме случаев, когда законодательством Российской Федерации предусмотрены более длительные сроки нахождения на лечении.

По истечении установленного срока непрерывного нахождения на лечении и в отпуске по болезни военнослужащий подлежит освидетельствованию военно-врачебной комиссии для решения вопроса о годности его к военной службе.

Срок непрерывного нахождения на лечении военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, может быть продлен, в случае если по завершении лечения он возвратится к исполнению обязанностей военной службы. Порядок продления срока непрерывного нахождения на лечении определяется руководителем федерального органа исполнительной власти или федерального государственного органа, в котором предусмотрена военная служба.

https://base.garant.ru/180912/#friends

sveres
Заслуженный участник
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 20:00

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1655

Непрочитанное сообщение sveres » 18 дек 2024, 08:22

Врачей вывели из-под уголовной статьи, медпомощь больше не услуга, оказываемая в рамках гражданско-правовых отношений.
17 декабря Госдума во втором и третьем чтениях приняла закон, защищающий медиков от уголовных преследований по статье 238 УК.
Теперь ее действие не будет распространяться на случаи оказания медработниками медицинской помощи,
https://www.pnp.ru/social/vrachey-vyvel ... stati.html

По мнению депутатов, причины большого числа увольнений медиков таковы:
-Уголовные преследования врачей
-Необоснованные жалобы

Я-то всегда думал, что зарплаты низкие и много сопутствующей бумажной работы...

Timofej_
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30 янв 2025, 16:46

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1656

Непрочитанное сообщение Timofej_ » 30 янв 2025, 16:56

Приветствую!
Ситуация:
Гражданин, уволенный с военной службы, имеющий статус инвалида и/или ветерана БД (льготы по ст. 16 ФЗ №76-ФЗ отсутствуют), в соответствии с ФЗ № 5-ФЗ «О ветеранах» (пп. 11 п. 1 ст. 14, пп. 8 п. 1 ст. 16 ФЗ) пытается реализовать право на получение медицинской помощи в медицинской организации подведомственной федеральному органу исполнительной власти (неподведомственной МО РФ).

Вопрос:
За счет, каких источников должны финансироваться расходы, связанные с оказанием медицинской помощи гражданину в указанной ситуации?

Отправлено спустя 41 минуту 4 секунды:
Дополнение:
Медицинская организация включена в Перечень федеральных учреждений здравоохранения... утв. Приказом Минздравсоцразвития РФ от 01.04.2005 N 249.

LfiveI
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 май 2022, 07:28

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1657

Непрочитанное сообщение LfiveI » 30 янв 2025, 18:02

Дополнение:
Медицинская организация включена в Перечень федеральных учреждений здравоохранения... утв. Приказом Минздравсоцразвития РФ от 01.04.2005 N 249.
[
Как это соответствует закону:

«сохранение права на получение медицинской помощи в медицинских организациях, к которым указанные лица были прикреплены в период работы до выхода на пенсию».

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30056
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1658

Непрочитанное сообщение Знак » 30 янв 2025, 18:08

Timofej_ вы лучше сделайте письменный запрос в данную мед организацию подведомственной федеральному органу исполнительной власти, так как источников финансирования может быть несколько...в том числе и ОМС По вашему вопросу, для реализации права на получение медицинского обслуживания, вы должны быть прикреплены к данной организации или иметь соответствующее направление. Это если коротко, На сайте медучреждений как правило вся информация есть, в том числе указаны телефоны для справок.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Timofej_
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30 янв 2025, 16:46

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1659

Непрочитанное сообщение Timofej_ » 30 янв 2025, 18:12

Дополнение:
Медицинская организация включена в Перечень федеральных учреждений здравоохранения... утв. Приказом Минздравсоцразвития РФ от 01.04.2005 N 249.
[
Как это соответствует закону:

«сохранение права на получение медицинской помощи в медицинских организациях, к которым указанные лица были прикреплены в период работы до выхода на пенсию».
[
По моему, в полной мере соответствует,…
"11) сохранение права на получение медицинской помощи в медицинских организациях, к которым указанные лица были прикреплены в период работы до выхода на пенсию, а также внеочередное оказание медицинской помощи в рамках программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи (в том числе прохождение ежегодной диспансеризации) в медицинских организациях (в том числе в госпиталях ветеранов войн), подведомственных федеральным органам исполнительной власти, в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, в медицинских организациях, подведомственных
органам государственной власти субъектов Российской Федерации, - законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации " (пп. 11 п. 1 ст. 14 ФЗ 5-ФЗ)

LfiveI
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 май 2022, 07:28

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1660

Непрочитанное сообщение LfiveI » 30 янв 2025, 18:35

Дополнение:
Медицинская организация включена в Перечень федеральных учреждений здравоохранения... утв. Приказом Минздравсоцразвития РФ от 01.04.2005 N 249.
[
Как это соответствует закону:

«сохранение права на получение медицинской помощи в медицинских организациях, к которым указанные лица были прикреплены в период работы до выхода на пенсию».
[
По моему, в полной мере соответствует,…
"11) сохранение права на получение медицинской помощи в медицинских организациях, к которым указанные лица были прикреплены в период работы до выхода на пенсию, а также внеочередное оказание медицинской помощи в рамках программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи (в том числе прохождение ежегодной диспансеризации) в медицинских организациях (в том числе в госпиталях ветеранов войн), подведомственных федеральным органам исполнительной власти, в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, в медицинских организациях, подведомственных
органам государственной власти субъектов Российской Федерации, - законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации " (пп. 11 п. 1 ст. 14 ФЗ 5-ФЗ)
[
Постановление Правительства РФ от 27.12.2024 N 1940 "О Программе государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи на 2025 год и на плановый период 2026 и 2027 годов"

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_495081/

Timofej_
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30 янв 2025, 16:46

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1661

Непрочитанное сообщение Timofej_ » 30 янв 2025, 18:39

Timofej_ ... источников финансирования может быть несколько...в том числе и ОМС По вашему вопросу, для реализации права на получение медицинского обслуживания, вы должны быть прикреплены к данной организации...
[
Спасибо за отклик!
Каких либо требований о прикреплении к федеральной медицинской организации, ни федеральный закон "О ветеранах", ни Правила утв. Постановлением Правительства РФ от 13.02.2015 г. N 123, не содержат.

Медицинская помощь по ОМС регулируется другим ФЗ № 326-ФЗ "Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации". Это другое правоотношение.

В силу п. 2 ст. 1 ГК РФ граждане (физические лица) приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе.

Считаю, что только ветеран, может выбирать, в каком качестве ему реализовать свои права на медицинскую помощь, либо как инвалиду/ветерану БД (по 5-ФЗ), либо как застрахованному лицу (по 326-ФЗ).

Отправлено спустя 15 минут 8 секунд:
Постановление Правительства РФ от 27.12.2024 N 1940
"О Программе государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи на 2025 год и на плановый период 2026 и 2027 годов"
(Извлечение)
"V. Финансовое обеспечение Программы
За счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, в том числе за счет межбюджетных трансфертов из федерального бюджета бюджету Федерального фонда обязательного медицинского страхования, осуществляется финансовое обеспечение высокотехнологичной медицинской помощи, не включенной в базовую программу обязательного медицинского страхования, в соответствии с разделом II приложения N 1 к Программе, оказываемой:
….
медицинской помощи, предусмотренной федеральными законами для определенных категорий граждан, оказываемой в федеральных медицинских организациях";

Федеральный закон от 12.01.1995 N 5-ФЗ "О ветеранах"
(извлечение)
Статья 10. Расходные обязательства по социальной защите и социальной поддержке ветеранов
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
1. Меры социальной поддержки, установленные статьями 14 - 19 и 21 настоящего Федерального закона и принимаемыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, являются расходными обязательствами Российской Федерации.

Я правильно понимаю, что если бывший военнослужащий обратился в федеральную медицинскую организацию как ветеран, то источником финансирования оказания мер социальной поддержки в виде медицинской помощи будет федеральный бюджет?

Отправлено спустя 13 минут 45 секунд:
Пардон. Уточню.В части ПП РФ 1940.
Постановление Правительства РФ от 27.12.2024 N 1940
"О Программе государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи на 2025 год и на плановый период 2026 и 2027 годов"
(Извлечение)
«V. Финансовое обеспечение Программы
За счет бюджетных ассигнований федерального бюджета осуществляется финансовое обеспечение:

медицинской помощи, предусмотренной федеральными законами для определенных категорий граждан, оказываемой в федеральных медицинских организациях;

Отправлено спустя 15 минут 10 секунд:
"Бюджетный Кодекс Российской Федерации" от 31.07.1998 N 145-ФЗ
(ред. от 26.12.2024)
(извлечение)
расходные обязательства - обусловленные законом, иным нормативным правовым актом, договором или соглашением обязанности публично-правового образования (Российской Федерации, субъекта Российской Федерации, муниципального образования) или действующего от его имени казенного учреждения предоставить физическому или юридическому лицу, иному публично-правовому образованию, субъекту международного права средства из соответствующего бюджета;

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30056
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1662

Непрочитанное сообщение Знак » 31 янв 2025, 07:53

Timofej_не одна федеральная медицинская организации не будет вам оказывать медицинскую помощь пока вы не пройдёте процедуру так называемого прикрепления, а именно оформление соответствующих документов как правило в регистратуре медицинского учреждения.
Федеральная медицинская организации рассмотрит ваше заявление, после чего оформит прикрепление либо выдаст официальный отказ.

Не совсем могу понять, в чём конкретно у вас проблема ?
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Timofej_
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30 янв 2025, 16:46

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1663

Непрочитанное сообщение Timofej_ » 31 янв 2025, 12:51

Не совсем могу понять, в чём конкретно у вас проблема ?
[
Старался формулировать свой вопрос максимально четко.
Попробую переформулировать иначе и с ссылками на НПА:
Ситуация:
Инвалид БД, руководствуясь положениями пп. 11 п. 1 ст. 14 ФЗ "О Ветеранах", в порядке установленном Правительством РФ (ПП РФ от 13.02.2015 N 123) обратился в федеральную медицинскую организацию, включенную Перечень федеральных учреждений здравоохранения... утв. Приказом Минздравсоцразвития РФ от 01.04.2005 N 249 за оказанием медицинской помощи (по имеющимся медицинским показаниям).
Вопрос:
Правильно ли я интерпретирую федеральное законодательство, что в такой ситуации источником финансирования оказания мер социальной поддержки в виде медицинской помощи (п. 5 ст. 13 5-ФЗ) будет исключительно федеральный бюджет?
Правовое основание.
- ч. 3 ст. 8, п. 1 ст. 10 Федерального закона от 12.01.1995 N 5-ФЗ "О ветеранах";
- абз. 16 разд. V ПГГ на 2025 год утв. ПП РФ от 27.12.2024 N 1940;
- ч. 2 ст.2, абз. 20 ст. 6; ст. ст. 13, 14; абз. 3, 4, 12, 13 ст. 28; абз. 6 ст. 31; ст. 84; п. 6 ст. 85 БК РФ.

Timofej_
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30 янв 2025, 16:46

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1664

Непрочитанное сообщение Timofej_ » 31 янв 2025, 16:03

Дополню, в части правового обоснования:
ч.ч. 3, 6 ст. 1, п. 8 ч. 1 ст. 2, ч.ч. 1-3 ст. 42, ч. 1 ст. 46 ФЗ от 21.12.2021 N 414-ФЗ
"Об общих принципах организации публичной власти в субъектах Российской Федерации".

Timofej_
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30 янв 2025, 16:46

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1665

Непрочитанное сообщение Timofej_ » 02 фев 2025, 09:29

Проблема собственно в том, что федеральные медицинские организации включенные в перечень утв. Приказом Минздравсоцразвития РФ N 249, уклоняются от соблюдения порядка установленного Правительством РФ ПП №123.

Соответственно инвалиды войны и граждане других категорий, предусмотренных статьями 14 - 19 и 21 Федерального закона "О ветеранах" не могут реализовать гарантированных этим законом права на оказание медицинской помощи в установленном порядке.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30056
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1666

Непрочитанное сообщение Знак » 02 мар 2025, 12:02

Проблема собственно в том, что федеральные медицинские организации включенные в перечень утв. Приказом Минздравсоцразвития РФ N 249, уклоняются от соблюдения порядка установленного Правительством РФ ПП №123.

Соответственно инвалиды войны и граждане других категорий, предусмотренных статьями 14 - 19 и 21 Федерального закона "О ветеранах" не могут реализовать гарантированных этим законом права на оказание медицинской помощи в установленном порядке.
[
Timofej_ выложите отказ федеральной мед организации в оказание медицинской помощи в установленном порядке.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Timofej_
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30 янв 2025, 16:46

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1667

Непрочитанное сообщение Timofej_ » 03 мар 2025, 16:43

Проблема собственно в том, что федеральные медицинские организации включенные в перечень утв. Приказом Минздравсоцразвития РФ N 249, уклоняются от соблюдения порядка установленного Правительством РФ ПП №123.

Соответственно инвалиды войны и граждане других категорий, предусмотренных статьями 14 - 19 и 21 Федерального закона "О ветеранах" не могут реализовать гарантированных этим законом права на оказание медицинской помощи в установленном порядке.
[
Timofej_ выложите отказ федеральной мед организации в оказание медицинской помощи в установленном порядке.
[
Выкладываю типичный ответ от медицинской организации, к которой «прикреплен» с 2012 года.

2 графических файла доступны по ссылке:
https://drive.google.com/drive/folders/ ... drive_link

Комментарий.
ФБУЗ ПОМЦ ФМБА (далее – ПОМЦ) – крупнейшая региональная многопрофильная медицинская организация (https://pomc.ru/about)

ПОМЦ имеет в своем составе: 4 клинических больницы, более 7-ми поликлиник и консультационных клиник.

На базе ПОМЦ оказываются все 4 вида медицинской помощи (п. 2 ч. 2 ст. 32 323-ФЗ)
- первичная медико-санитарная помощь;
- специализированная, в том числе высокотехнологичная, медицинская помощь;
- скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь;
- паллиативная медицинская помощь.

ПОМЦ с 2005 года включена в Перечень федеральных учреждений здравоохранения, осуществляющих внеочередное оказание медицинской помощи отдельным категориям граждан утв. Приказом Минздравсоцразвития РФ N 249 (пункт № 38).

Считаю, что в указанном Учреждении, невозможно реализовать в установленном порядке гарантированные федеральными законами права гражданам указанных в ст.ст. 14 - 19 и 21 ФЗ «О ветеранах», на оказание медицинской помощи в рамках ПГГ (утв. ПП РФ от 27.12.2024 N 1940) в медицинских организациях подведомственных федеральным органам исполнительной власти.

Правовая позиция ПОМЦ сводится к тому, чтобы "не замечать", ни положения ФЗ «О ветеранах» 5-ФЗ, ни Правила утв. ПП РФ от 13.02.2015 N 123.

У ПОМЦ 3 типовых категорий пациентов:
1) отдельные категории граждан, медицинская помощь которым, оказывается, по подведомственности ФМБА РФ (ч.1 и 2 ст. 42 323-ФЗ, и др.);
2) застрахованные лица по 326-ФЗ в рамках территориальной программы ОМС, в которой ПОМЦ добровольно участвует (в части первичной медико-санитарной помощи);
3) платные пациенты (ДМС и личные денежные средства граждан) (по всем видам помощи).

Инвалидам войны и гражданам других категорий, предусмотренных статьями 14 - 19 и 21 Федерального закона от 12.01.1995 N 5-ФЗ «О ветеранах» ПОМЦ медицинскую помощь оказывает исключительно как застрахованным лицам (п. 2) по 326-ФЗ "Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации".
То, что в отношении указанных категорий граждан действует особый порядок, установленный ФЗ «О ветеранах» и Правилами N 123 эта организация, впрочем, как им многие другие, «не замечают».
Аналогичная ситуация по всей России.

Для подтверждения фактов нарушения прав ветеранов войн, достаточно обратиться в любую федеральную медицинскую организацию из Перечня утв. Приказом N 249 и задать, например, следующие вопросы:
- как реализовать право на меру социальной поддержки в виде оказания медицинской помощи (п. 5 ст. 13 5-ФЗ) в соответствии с ФЗ «О ветеранах» и Правилами N 123;
- в каком объеме, и по каким видам медицинской помощи (первичная, специализированная, скорая, паллиативная) можно получить медицинскую помощь в соответствии с ФЗ «О ветеранах» и Правилами N 123;
- какой источник финансирования предусмотрен для оказания медицинской помощи гражданам, указанным в статьях 14 - 19 и 21 ФЗ «О ветеранах».

И все встанет на свои места.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30056
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1668

Непрочитанное сообщение Знак » 04 мар 2025, 14:50

Timofej_я так и не понял где вам отказали в оказание медицинской помощи в установленном порядке.
Вы и так прикреплены к поликлинике ПОМЦ.
Да и типичный ответ очень древний 2017г., в нём и отказа какого-либо по сути нет.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Timofej_
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30 янв 2025, 16:46

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1669

Непрочитанное сообщение Timofej_ » 04 мар 2025, 17:42

Timofej_я так и не понял где вам отказали в оказание медицинской помощи в установленном порядке.
Вы и так прикреплены к поликлинике ПОМЦ.[
Полагаю, что в "установленном порядке", должно означать, что медицинская помощь гражданам указанных в ст.ст. 14 - 19 и 21 ФЗ "О ветеранах" должна оказываться в полном соответствии:
- с ФЗ "О ветеранах" и Правилами внеочередного оказания медицинской помощи отдельным категориям граждан… утв. ПП РФ от 13.02.2015 N 123, а не 326-ФЗ "Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации" (который не регулирует вопросы оказания мер социальной поддержки ветеранам, включая меру соцподдержки на оказание медицинской помощи);
- в объеме и в рамках федеральной ПГГ утв. Правительством РФ от 27.12.2024 N 1940, а не Территориальной ПГГ утв. исполнительным органом власти субъекта РФ;
- источник финансирования федеральный бюджет, а не Территориальный Фонд ОМС.

Кроме того, выбирает гражданин медицинскую организацию, а не прикрепляется к врачу-терапевту в ней, как утверждается в ответе ПОМЦ.
На медицинскую помощь, при наличии показаний, указанные в ФЗ «О ветеранах» категории граждан могут рассчитывать по всем видам медицинской помощи, указанным в ФЗ-323 и федеральной ПГГ (первичная, специализированная, скорая, паллиативная).
На том основании, что:
Федеральный закон от 12.01.1995 N 5-ФЗ "О ветеранах"
(извлечение)
"Статья 10. Расходные обязательства по социальной защите и социальной поддержке ветеранов
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
1. Меры социальной поддержки, установленные статьями 14 - 19 и 21 настоящего Федерального закона и принимаемыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, являются расходными обязательствами Российской Федерации".
А не бюджета субъекта РФ или территориального фонда субъекта РФ.

Формально отказа нет, а по сути это издевка.

Timofej_
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30 янв 2025, 16:46

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1670

Непрочитанное сообщение Timofej_ » 05 мар 2025, 09:57

UPD:
Я полагал, что здесь на форуме будут обсуждать не мой персональный кейс по взаимодействию с ПОМЦ ФМБА РФ (поскольку уводит от существа проблемы), а следующий, важный для многих ветеранов, по моему мнению, тезис.

Если гражданин из категории указанных в ст.ст. 14 - 19 и 21 ФЗ "О ветеранах" обратился федеральную медицинскую организацию, включенную в Перечень федеральных учреждений здравоохранения... утв. Приказом Минздравсоцразвития РФ от 01.04.2005 N 249, предъявив соответствующее удостоверение (п. 1 ст. 28 5-ФЗ), то оказание ему медицинской помощи в этой медорганизации становится мерой социальной поддержки по ФЗ "О ветеранах" (п. 5 ч. 1 ст. 13 ФЗ), и, соответственно, предметом ведения и сферой полномочий исключительно публично правового образования - Российская Федерация, со всеми вытекающими.

LfiveI
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 май 2022, 07:28

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1671

Непрочитанное сообщение LfiveI » 05 мар 2025, 12:15

Тимофею к участковому терапевту в муниципальной поликлинике на прием записаться надо - терапевт объяснит какой врач нужен для лечения и выпишет направление.

Timofej_
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30 янв 2025, 16:46

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1672

Непрочитанное сообщение Timofej_ » 05 мар 2025, 12:29

Тимофею к участковому терапевту в муниципальной поликлинике на прием записаться надо - терапевт объяснит какой врач нужен для лечения и выпишет направление.
[
Не совсем так.
Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ
"Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
(извлечение)
Статья 21. Выбор врача и медицинской организации
...
3. Оказание первичной специализированной медико-санитарной помощи осуществляется:
1) по направлению врача-терапевта участкового, врача-педиатра участкового, врача общей практики (семейного врача), фельдшера, врача-специалиста;
2) в случае самостоятельного обращения гражданина в медицинскую организацию, в том числе организацию, выбранную им в соответствии с частью 2 настоящей статьи, с учетом порядков оказания медицинской помощи.

Постановление Правительства РФ от 13.02.2015 N 123
"Об утверждении Правил внеочередного оказания медицинской помощи отдельным категориям граждан..."
(извлечение)
6. Врачебная комиссия федеральной медицинской организации не позднее 14 дней со дня поступления медицинских документов гражданина, а при очной консультации гражданина - не позднее 7 дней со дня консультации принимает решение о приеме гражданина на лечение в этой федеральной медицинской организации и направляет в соответствующий уполномоченный орган такое решение с указанием даты предоставления медицинской помощи.

7. При невозможности оказания гражданину необходимой медицинской помощи своевременно и в полном объеме федеральная медицинская организация принимает решение о его направлении на внеочередное оказание медицинской помощи в другую федеральную медицинскую организацию...

Со всем уважением, извините, но мой тезис не об этом.

Timofej_
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30 янв 2025, 16:46

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1673

Непрочитанное сообщение Timofej_ » 07 мар 2025, 11:25

В подтверждение того, что проблема системная, приведу здесь судебный спор, возникший между ветераном (ИвВТ ст.14 ФЗ «О ветеранах») и федеральной медицинской организацией включенной в Перечень утв. Приказом N 249 Минздрава (п. 23 Приложения 2) (далее – федеральная м.о.).
Суть спора.
Ветеран обратился в федеральную м.о. за оказанием медицинской помощи по профилю сосудистая хирургия (требовалась ангиопластика артерий нижних конечностей, вследствие диабета, включена в федеральную ПГГ).
При консультировании, ветерану «в настоятельной форме было рекомендовано заключить договор об оказании платных услуг для того, чтобы не остаться без ноги».
При этом заявлено, что в рамках территориальной ПГГ ОМС бесплатная медицинская помощь по профилю «сосудистая хирургия» не предоставляется.
С ветераном был заключен договор платных услуг. Проведена хирургическая операция. Прооперированный ветеран был уверен, что деньги ему после операции ему вернут, либо страховой компанией, либо в рамках реализации территориальной ПГГ ОМС, как инвалиду ВОВ.
Суд, за оказанные медуслуги деньги с ветерана взыскал (~ 123 т.р.).
Ссылка на источник:
https://sudact.ru/regular/doc/JrUegxp32 ... 62#snippet

Итак, ветеран обратился в федеральную м.о., как ИвВТ, с заболеванием включенным в федеральную ПГГ (по закону должен оперироваться вне очереди, в рамках федеральной ПГГ, за счет средств федерального бюджета).
В реальности, федеральные медики объявляют ветерану: в территориальном фонде ОМС денег не предусмотрено, оперируйся платно, если не хочешь остаться без ноги.

Обращаю внимание уважаемых форумчан, что ни Правила внеочередного оказания медицинской помощи отдельным категориям граждан… утв. ПП РФ от 13.02.2015 N 123, ни федеральная ПГГ, вообще не фигурировали, ни на стадии взаимодействия ветерана с федеральной м.о., ни при рассмотрении спора в суде.

Почему "не сработал" федеральный закон (ФЗ "О ветеранах") и Правила № 123?
Какой алгоритм действий у ветеранов в подобных ситуациях?

LfiveI
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 май 2022, 07:28

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1674

Непрочитанное сообщение LfiveI » 07 мар 2025, 16:44

Какой алгоритм действий у ветеранов в подобных ситуациях?
[
Записаться на прием к участковому врачу

Timofej_
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30 янв 2025, 16:46

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1675

Непрочитанное сообщение Timofej_ » 09 мар 2025, 07:31

Какой алгоритм действий у ветеранов в подобных ситуациях?
[
Записаться на прием к участковому врачу
[
Для чего, записываться к участковому терапевту?
Диагноз уже поставлен. Методы лечения определены. Остался неразрешенным вопрос финансирования хирургической операции (ВМП) ветерану.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30056
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1676

Непрочитанное сообщение Знак » 09 мар 2025, 18:19

В подтверждение того, что проблема системная, приведу здесь судебный спор, возникший между ветераном (ИвВТ ст.14 ФЗ «О ветеранах») и федеральной медицинской организацией включенной в Перечень утв. Приказом N 249 Минздрава (п. 23 Приложения 2) (далее – федеральная м.о.).
Суть спора.
Ветеран обратился в федеральную м.о. за оказанием медицинской помощи по профилю сосудистая хирургия (требовалась ангиопластика артерий нижних конечностей, вследствие диабета, включена в федеральную ПГГ).
При консультировании, ветерану «в настоятельной форме было рекомендовано заключить договор об оказании платных услуг для того, чтобы не остаться без ноги».
При этом заявлено, что в рамках территориальной ПГГ ОМС бесплатная медицинская помощь по профилю «сосудистая хирургия» не предоставляется.
С ветераном был заключен договор платных услуг. Проведена хирургическая операция. Прооперированный ветеран был уверен, что деньги ему после операции ему вернут, либо страховой компанией, либо в рамках реализации территориальной ПГГ ОМС, как инвалиду ВОВ.
Суд, за оказанные медуслуги деньги с ветерана взыскал (~ 123 т.р.).
Ссылка на источник:
https://sudact.ru/regular/doc/JrUegxp32 ... 62#snippet

Итак, ветеран обратился в федеральную м.о., как ИвВТ, с заболеванием включенным в федеральную ПГГ (по закону должен оперироваться вне очереди, в рамках федеральной ПГГ, за счет средств федерального бюджета).
В реальности, федеральные медики объявляют ветерану: в территориальном фонде ОМС денег не предусмотрено, оперируйся платно, если не хочешь остаться без ноги.

Обращаю внимание уважаемых форумчан, что ни Правила внеочередного оказания медицинской помощи отдельным категориям граждан… утв. ПП РФ от 13.02.2015 N 123, ни федеральная ПГГ, вообще не фигурировали, ни на стадии взаимодействия ветерана с федеральной м.о., ни при рассмотрении спора в суде.

Почему "не сработал" федеральный закон (ФЗ "О ветеранах") и Правила № 123?
Какой алгоритм действий у ветеранов в подобных ситуациях?
[
Timofej_ , а что не так то ?
Был заключен договор о предоставлении платных медицинских услуг в стационаре. Пациент частично лечение оплатил, остальную сумму с него взыскали... При этом "Пациент был уведомлен о том, что вправе получить данную помощь бесплатно в установленном действующим законодательстве порядке..."
Кроме того, договор надо очень внимательно прочитать, прежде чем его подписывать...
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30056
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1677

Непрочитанное сообщение Знак » 09 мар 2025, 18:35

Какой алгоритм действий у ветеранов в подобных ситуациях?
[
Записаться на прием к участковому врачу
[
Для чего, записываться к участковому терапевту?
Диагноз уже поставлен. Методы лечения определены. Остался неразрешенным вопрос финансирования хирургической операции (ВМП) ветерану.
[
Я вообще не пойму о каком финансировании идёт речь ? Поликлиника дает направление в госпиталь или больницу, как правило на консультацию, если не экстренный случай...
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Timofej_
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30 янв 2025, 16:46

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1678

Непрочитанное сообщение Timofej_ » 10 мар 2025, 13:07

[
Timofej_ , а что не так то ?
Был заключен договор о предоставлении платных медицинских услуг в стационаре. Пациент частично лечение оплатил, остальную сумму с него взыскали... При этом "Пациент был уведомлен о том, что вправе получить данную помощь бесплатно в установленном действующим законодательстве порядке..."
Кроме того, договор надо очень внимательно прочитать, прежде чем его подписывать...
[
Пациенту-ветерану, с "с плохим самочувствием, болями, посинением пальца на ноге и отсутствием в ноге чувствительности", чтобы "не остаться без ноги", в федеральной м.о. было предложено:
- либо ожидать возможного финансирования в следующем году, почему-то из территориального ОМС, поскольку в текущем году финансирования не предусмотрено;
- либо оплатить операцию за счет личных средств.
При этом, именно на эту федеральную м.о., законодательно возложена обязанность оказывать медицинскую помощь ветеранам в соответствии с Правилами № 123.

Разве источник финансирования расходов связанных с оказанием такой медицинской помощи не урегулирован законодательством РФ?
Разве не "за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета осуществляется финансовое обеспечение
медицинской помощи, предусмотренной федеральными законами для определенных категорий граждан, оказываемой в федеральных медицинских организациях"?

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30056
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей

#1679

Непрочитанное сообщение Знак » 10 мар 2025, 18:28

Timofej_, то что написано в решении суда, к этому мне добавить не чего.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/


Вернуться в «МЕДИЦИНСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей