Превышение метража в предоставляемом жилье

Аватара пользователя
Zanuda707
Постоянный участник
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 20:16
Контактная информация:

#3871

Непрочитанное сообщение Zanuda707 » 10 окт 2011, 23:45

Не вижу ничего сложного.Сам по-глупости прописался у родителей,но адвокат вовремя подсказал и по суду меня выписали из квартиры родтелей.А так бы могло все быть печально 8-)
В таких случаях надо заключать письменный договор найма, в котором указывать ежемесячную сумму в рублях, которую Вы будете платить наймодателю (своим родителям).
Плюсы:
1.Вы будете получать от Минобороны деньги за найм.
2. Никаких претензий у суда по поводу "намеренного ухудшения ЖУ", если Вы вдруг решитесь выписаться.

Минусы:
1. Родителям придется платить 13% налог от суммы указанной в договоре.
2. В любом случае данная сделка попадает под ст. 20 НК РФ (взаимозависимые лица) и как следствие ст. 40 НК РФ

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#3872

Непрочитанное сообщение Krus » 11 окт 2011, 00:25

Если бы у неё было жильё в собственности то тогда да- от Минобороны она не на что претендовать не смогла бы.
Минобороны (государство) уже давно не раздает квартиры в качестве поощерения за безупречную службу. Оно просто обеспечивает признанных нуждающимися в жилых помещениях. Вы же, когда получите квартиру от МО по ДСН, перестанете быть нуждающимся. Или же, по вашей логике (раз ФЗ и решения судов Вам не понятны), получается: получил квартиру от МО по ДСН и всё равно нуждающийся. ;-) Бесконечный апельсин! :D

СПИ
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 22:40

Re: Превышение метража в предоставляемом жилье

#3873

Непрочитанное сообщение СПИ » 11 окт 2011, 01:32

Предоставление жилого помещения сверх нормы, установленной статьей 15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих» (18х1+(15-25)+18 либо 18хN+(15-25)+9) НЕЗАКОННО!!!
Ибо в статье 15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих» написано:
«3. С учетом конструктивных и технических параметров многоквартирного дома или жилого дома жилое помещение, предоставляемое в соответствии с настоящим Федеральным законом в собственность бесплатно или по договору социального найма, может быть предоставлено общей площадью, превышающей размер общей площади жилого помещения, определенный исходя из нормы предоставления площади жилого помещения, указанной в пункте 1 настоящей статьи, и предусмотренного пунктом 2 настоящей статьи увеличения размера общей площади жилого помещения. Такое превышение может составлять не более девяти квадратных метров общей площади жилого помещения в общей сложности, для одиноко проживающего военнослужащего, гражданина, уволенного с военной службы, члена семьи погибшего (умершего) военнослужащего, члена семьи погибшего (умершего) гражданина, уволенного с военной службы, - не более 18 квадратных метров общей площади жилого помещения.»
В суд!?

Аватара пользователя
zhdyn
Постоянный участник
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:15

#3874

Непрочитанное сообщение zhdyn » 11 окт 2011, 01:52

Законы для того и пишут чтобы их обходить.
В суд!?
Можно поподробнее выразить Вашу мысль.
Вера, Надежда и Любовь пусть уйдут последними

Аватара пользователя
fin26399
Постоянный участник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 15:14
Откуда: Москва

#3875

Непрочитанное сообщение fin26399 » 11 окт 2011, 01:55

А что мешает ей выписаться и проживать с собственным мужем. По закону о статусе в/сл, она является ЧСВ. И никакого "намеренного ухудшения ЖУ" здесь не будет. Иначе и рождение ребенка это тоже "намеренное ухудшение ЖУ".
Если бы у неё было жильё в собственности то тогда да- от Минобороны она не на что претендовать не смогла бы. Вернее могла бы с учетом уже имеющихся в собственности кв. метров.
Мне ни одного такого судебного решения не попадалось,
Выписаться и проживать с мужем ей никто не мешает. Но если это происходит в одном населенном пункте, то это УЖУ. Когда мне отказал ТС в получении метров на жену, было указано именно это. В суде, если бы место выделенного жилья совпадало с местом жительства жены, шансов бы не было (сказал сам судья). Если Вам не попадалось такого решения, это не значит, что их нет... Ребенка не приплетайте, даже по 1280 его регистрация к месту одного из родителей не явл. УЖУ. Договор с собственником-отличный выход, вот только такие ситуации возникают сейчас, а прописка у матери с 90-х годов.

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

Re:

#3876

Непрочитанное сообщение наивный » 11 окт 2011, 07:32

Но это сложный процесс и прецендентов мало, т.к. мало чем можно объяснить горячее желание матери выписать по суду дочь. Прошел через это сам.
Не вижу ничего сложного.Сам по-глупости прописался у родителей,но адвокат вовремя подсказал и по суду меня выписали из квартиры родтелей.А так бы могло все быть печально 8-)
что было в основе искового заявления по Вашему выселению... злономеренная порча жилого помещения собственника или нарушение правил общежития? ;)

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#3877

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 11 окт 2011, 10:02

Мнение судов и уж тем более ДЖО-если прописана и тем более проживает у родителей, однозначно обеспечена.
Обратите внимание - ключевое слово - ПРОЖИВАЕТ.
Тут помочь может только доказывание в суде факта непроживания с родителями (док-ты, свидетели, и т.д.), т.к. членами семьи являются совместно проживающие ...
А вот это точно - ОДНОЗНАЧНО. Только в моем случае доказывание было в ЗРУЖО.

У меня жена прописана в квартире родителей в одном населенном пункте с местом службы. Квартира родителей была куплена не так давно ее отцом - он единоличный собственник.
В качестве доказательства не проживания ее в этой квартире, а лишь регистрации использовали соглашение между собственником (ее отцом) и ней о регистрации без права проживания (дата соглашения = дате регистрации, либо ранее), а ткже договоры найма жилья за 5 лет до принятия на учет в качестве нуждающейся.
Плюс Постановление ленума Верховного Суда Рф №14 от 02.07.2009г. "О некоторых вопросах, возникших в судбной практике при применении ЖК РФ".
ЗРУЖО вынесло решение о предоставлении жилья с учетом всех членов семьи.
Ребенок зарегистрирован при части.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30335
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#3878

Непрочитанное сообщение Знак » 11 окт 2011, 13:31

По аккуратней с понятием "найм", во-первых, не договор найма, а поднайма и, я думаю, ни чего не изменилось со времени моего увольнения: компенсация платится за поднаём, а не за наём жилого помещения , во-вторых,
Компенсация платиться и за наем, и за поднаем жилого помещения, в зависимости от составления договора...
Правда не по теме ветки.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#3879

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 11 окт 2011, 15:42

они давно живут в выделенной квартире, за которую платять энную сумму в месяц много-много лет. Как на Западе: 30-летний кредит.
Это видимо субсидия от Правительства Москвы, если б выделили по соцнайму то не платили бы ИМХО
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

stalker med
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:44

#3880

Непрочитанное сообщение stalker med » 11 окт 2011, 17:11

Читаю ветку с сентября, но так и не понял, что входит в понятие - КОНСТРУКТИВ? Если по перечню болезней положена доп. площадь, то она в него входит?

yurdos73
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 14:51

Re:

#3881

Непрочитанное сообщение yurdos73 » 11 окт 2011, 17:32

Читаю ветку с сентября, но так и не понял, что входит в понятие - КОНСТРУКТИВ? Если по перечню болезней положена доп. площадь, то она в него входит?
Конструктив входит в доп. площадь.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#3882

Непрочитанное сообщение лсв62 » 11 окт 2011, 17:42

Конструктив входит в доп. площадь.
ну это Вы погорячились, как раз и не входит ;)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#3883

Непрочитанное сообщение Никита » 11 окт 2011, 17:45

Конструктив входит в доп. площадь.
ну это Вы погорячились, как раз и не входит
Для того чтобы решить точно, действительно необходимо определиться
что входит в понятие - КОНСТРУКТИВ?
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

yurdos73
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 14:51

#3884

Непрочитанное сообщение yurdos73 » 11 окт 2011, 17:53

3. С учетом конструктивных и технических параметров многоквартирного дома или жилого дома жилое помещение, предоставляемое в соответствии с настоящим Федеральным законом в собственность бесплатно или по договору социального найма, может быть предоставлено общей площадью, превышающей размер общей площади жилого помещения, определенный исходя из нормы предоставления площади жилого помещения, указанной в пункте 1 настоящей статьи, и предусмотренного пунктом 2 настоящей статьи увеличения размера общей площади жилого помещения. Такое превышение может составлять не более девяти квадратных метров общей площади жилого помещения в общей сложности,...
ССОРИ... с одинокими спутал.

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
А в свете применения пр1450дсп понятие КОНСТРУКТИВ - устаревающее. :)

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#3885

Непрочитанное сообщение лсв62 » 11 окт 2011, 17:56

ССОРИ... с одинокими спутал.
С одинокопроживающими, а не с одинокими, разницу улавливаете ;) !?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Zanuda707
Постоянный участник
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 20:16
Контактная информация:

#3886

Непрочитанное сообщение Zanuda707 » 11 окт 2011, 17:59

Для того чтобы решить точно, действительно необходимо определиться

stalker med писал(а):что входит в понятие - КОНСТРУКТИВ?
А что такое "конструктивные и технические параметры многоквартирного дома"?
Определение есть в Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 306:
"конструктивные и технические параметры многоквартирного дома или жилого дома" - показатели, влияющие на объем (количество) потребления коммунальных ресурсов (материал стен, кровли, этажность и другие характеристики многоквартирного дома или жилого дома).

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#3887

Непрочитанное сообщение лсв62 » 11 окт 2011, 18:12

А что такое "конструктивные и технические параметры многоквартирного дома"?
Определение есть в Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 306:
"конструктивные и технические параметры многоквартирного дома или жилого дома" - показатели, влияющие на объем (количество) потребления коммунальных ресурсов (материал стен, кровли, этажность и другие характеристики многоквартирного дома или жилого дома).
Возможно, вот пример, когда лоджия как таковая, не отделена от жилого помещения капитальной стенкой, а так что-то типа двух выдвигающихся стенообразований :) , вот Вам и увеличение площади, что это лоджия как таковая если от квартиры она не отделена? Ну, и примерно в том же духе, вариантов много.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Партизан
Заслуженный участник
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 23:32

#3888

Непрочитанное сообщение Партизан » 11 окт 2011, 18:33

Ребята, боюсь не все так очевидно. Например, на ветке Прямая связь с МО... ув. ogmo разъяснял: если у Вас имеется право на доп. площадь (как то - за полковника, кандидата, наук, препода и т.д.), то только их и получите (от 15 до 25), а про конструктив (9 м) в таком случае можете забыть. Было это разъяснение еще до возможности доплаты. Интересно. а как теперь?

Аватара пользователя
sharbus
Заслуженный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 21:26

#3889

Непрочитанное сообщение sharbus » 11 окт 2011, 18:37

2. Я согласен с заселением в жил. помещение при отсутствии права собственности РФ
заселитесь по ДКН (договору краткосрочного найма)
И сразу в суд с требованиями о приватизации. Я бы так поступил.
Положительные решения суда есть. Шансы есть.

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#3890

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 11 окт 2011, 18:44

И сразу в суд с требованиями о приватизации.
Пока жилье не оформлено в собственность государства приватизации быть не может, поскольку приватизировать нечего - жилье как бы не существует и всякие телодвижения по собственности невозможны поскольку ее нет ИМХО

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Положительные решения суда есть. Шансы есть.
Это Вы может по служебному жилью или в ЗВГ имели ввиду, там другой вопрос - это жилье оформлено и находится на чьем-то баллансе
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

Аватара пользователя
sharbus
Заслуженный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 21:26

#3891

Непрочитанное сообщение sharbus » 11 окт 2011, 18:51

Это Вы может по служебному жилью или в ЗВГ имели ввиду
Я имел ввиду именно приватизацию жилого помещения, при наличии только договора краткосрочного найма.
Есть положительные решения. И не единичные.

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#3892

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 11 окт 2011, 19:01

Я имел ввиду именно приватизацию жилого помещения, при наличии только договора краткосрочного найма.
И все-таки оно ДОЛЖНО быть оформлено в собственность государства, тогда возможно и по ДКН приватизировать без ДСН ИМХО
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

Аватара пользователя
sharbus
Заслуженный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 21:26

#3893

Непрочитанное сообщение sharbus » 11 окт 2011, 19:31

оформлено в собственность государства
вот так, например...
http://actoscope.com/skfo/stavkray/esse ... 1-1754414/

Аватара пользователя
sharbus
Заслуженный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 21:26

#3894

Непрочитанное сообщение sharbus » 11 окт 2011, 21:04

А тут дают массово.
Можете меня закидать тухлыми помидорами
Ловите помидору... Тухлую... :negative:
Люди по 15 лет стоят. Полковники. С доп.метрами "катят" на все квартиры. Ни одного предложения. А тут ОШМщикам с доплатой вперед них.
Это реалии. И никто меня не переубедит, что это справедливо.

СПИ
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 22:40

#3895

Непрочитанное сообщение СПИ » 11 окт 2011, 21:38

Конструктив "может быть", но не обязателен. Смотрите внимательно п 3 статьи 15.1 ФЗ.

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#3896

Непрочитанное сообщение Pgk » 11 окт 2011, 21:43

Конструктив "может быть", но не обязателен
Конечно необязателен, но если его дали, то предлогать оплатить их незаконно.
Позвонил бывший командир (одиночка с доп. метрами) - пришло извещение на 45 м2 с предложением доплатить за превышение (2 м2)

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#3897

Непрочитанное сообщение лсв62 » 11 окт 2011, 21:48

А конструктив 18 м. для одинокого куда делся?
Для одинокопроживающего и не конструктив это совсем, сколько можно повторять. Одинокий и одинокопроживающий разные понятия ;)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

СПИ
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 22:40

#3898

Непрочитанное сообщение СПИ » 11 окт 2011, 21:57

Потребная площадь квартир согласно пунктам 1-2-3 статьи 15.1 ФЗ «О статусе военнослужащих»
1 чел-----18-36 (1 к кв)-----с правом на ДП-----33-61 (1 к кв)
2 чел-----36-45 (2 к кв)-----с правом на ДП-----51-70 (2 к кв)
3 чел-----54-63 (2 к кв)-----с правом на ДП-----69-88 (3 к кв)
4 чел-----72-81 (3 к кв)-----с правом на ДП-----87-106 (4 к кв)
5 чел-----90-99 (4 к кв)-----с правом на ДП----105-124 (5 к кв либо 1 к кв + 3 к кв либо две 2 к кв, но не более 124 м.кв.)
6 чел----108-117 (5 к кв либо 1 к кв + 3 к кв либо две 2 к кв но не более 117 м.кв.) и т.д.

Не существует квартиры, которую нельзя было бы предоставить по норме и без доплаты бездомной семье (военнослужащему).
Предложения жилья площадью сверх суммы по пунктам 1-2-3 статьи 15.1 незаконны.
Предложения с требованием доплаты за площадь сверх суммы по пунктам 1-2 – верх беззакония и цинизма.

Или - норма жизни?

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#3899

Непрочитанное сообщение Pgk » 11 окт 2011, 22:02

Одинокий и одинокопроживающий разные понятия
Речь идет о военнослужащем который получает жилье на одного человека с допметрами, как я понял.

yurdos73
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 14:51

#3900

Непрочитанное сообщение yurdos73 » 11 окт 2011, 22:06

1чел --- 61 кв. м. --- 1 к кв - вот норма жизни! :)


Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 и 10 гостей