Архив Указание Сердюкова - заштатникам не платить!

[stasyan]

Очень даже неплохо за сутки. Поймите, люди пассивны: кому регистрироваться лень, кто в сетевые игры погружён и не оторвать, кто считает - не моя проблема, кто в компьютере не силён.

Я думаю что у большинства распоряженцев имеется СТИМУЛЯТОР в виде:
-жены\любовницы
-детей
-родителей
и всех нужно так или иначе содержать(со мной живёт мать-пенсионерка 70 лет, сын студент учится)!
Так неужели они не могут повлиять на такого "кормильца"?!!!

Без паники. Я больше чем уверен, что каждый участниу нашей дискуссии от себя сделал всё возможное. А остальные как Вы заметили "Я думаю что у большинства распоряженцев имеется СТИМУЛЯТОР в виде жены,любовницы,детей,родителей"- имеют право выходные дни именно этим людям посветить, а не сидеть в интернете. Да и многие пользуются инетом исключительно на рабочем месте
да и полтыщи людей набралось. с утра было сотня с лишним. А завтра рейтинг в разы возрастет. Вот только на работу наши люди приут где халявный выход в сеть

[bonus]

судья будет проверять законность и приводить в соответствие с законом! (ну, правильный судья)

Будет именно того лица на которого Вы подали в суд.

[wolt]

ДД возобновили по заявлению до исключения из списков части

кудесник,
wolt,
Ну вот ведите! Ещё один положительный прецедент!

пробовал приморье и зво(англо-саксонское е-е право....как хотят так и вертят.может и были указания сверху.И пытались до исключения и до обеспечения ..ну никак....а вдруг изменяться обстоятельства.. ну так говорю пусть ответчик подаст по вновь открывшимся или... а вдруг говорит команч торомоз и не подаст..да мне на него наплевать..тормоз он или...а вот суду нет...с другой стороны есть решение о выплате по момент исключения а в\сл покинул пределы части совсем и деньги идут не туда..ну так говорю открой гпк там написано что делать...снова мне про тормозов командиров..они созданы просто их защищать...так что случаи "и впредь до момента исключения"- единичные случаи благодаря англо-саксонам а не прецеденту((((

[-Oleg-]

ФОРУМЧАНЕ ИЗВИНИТЕ ЗА ПОВТОР НО КАК ВСЕ ТАКИ ----- ДД военнослужащего состоит из ОВЗ и оклада согласно тарифа по занимаемой должности , а также различных надбавок в т.ч за выслугу лет. Положим надбавки в распоряжении не платят ( зи искл. % за годики службы), в распоряжении более 6 мес. не заплатят должностной оклад, но ведь продолжаю числиться в списках л/с ВС РФ как военнослужащий с воинским званием и выслугой лет, а звания лишить может только суд, т.ч. за звание и выслугу лет .........

[wolt]

Тогда МО - работодатель. И тоже ст.236 ТК.

.

было разъяснение вс рф в каких случаях применять тк рф к в\сл...по другому не попрут...аналогия..хм..они(самые гвсные в мире) вообще не понимают что это такое либо боятся применять ее

[Vitaluga]

Будет именно того лица на которого Вы подали в суд.

но ведь ДД платят или неплатят только на основании ПРИКАЗА КЧ. А КЧ, как представитель Министерства Обороны, и в соответствии с уставами, должен выполнять приказы, не нарушающий закон, а если ... ну остальное думаю знаете....

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
командир принимает решение исполнять приказ или нет, тем самым возложив ответственность перед подчиненными на себя

[понаехавший]

Тогда привлечь солидарно в качестве соответчиков Российскую Федерацию, Министерство обороны, командира части и ФБУ.

У них там сделано все очень хитро и запутано как например по жилью: одни перечисляю деньги, но не закупают, другие закупают, но не распределяют, третьи распределяют, но им ничего не выделяют для распределения, а командир только бумажки носит, но ни за чего не отвечает.

[В.И. Ленин]

Чо плохого в том. чтобы суд постановил выплачивать всегда? Тем более что я знаю про такое решении и в бумаге написано что не платить. То есть судью можно подтолкнуть к тому, что КЧ и дальше будет исполнять указания МО. Не хотите - как хотите.

В гражданском судопроизводстве нет понятия "потом". Тока свершившееся...

[bonus]

но ведь ДД платят или неплатят только на основании ПРИКАЗА КЧ. А КЧ, как представитель Министерства Обороны, и в соответствии с уставами, должен выполнять приказы, не нарушающий закон, а если ... ну остальное думаю знаете....

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
командир принимает решение исполнять приказ или нет, тем самым возложив ответственность перед подчиненными на себя

В приказе КЧ в основании будет указана директива МО. Вот и надо подавать на министра обороны. А КЧ, как его представитель, будет отмазываться в суде.

[Ворчун]

У них там сделано все очень хитро и запутано как например по жилью: одни перечисляю деньги, но не закупают, другие закупают, но не распределяют, третьи распределяют, но им ничего не выделяют для распределения, а командир только бумажки носит, но ни за чего не отвечает.

Для этого я и предлагаю: привлекать солидарно. Просто надо будет посмотреть с кого в соответствии с Бюджетным кодексом РФ просить взыскать деньги. Там, если не ошибаюсь, или главный распорядитель бюджетных средств ( в гашем случае - МО), либо распорядитель (УФО).
Если с Российской Федерации, то тогда МинФин (опять же, пишу по памяти)

[ngb]

-Oleg-,
Вам по этой директиве не будут платить ДД, а лучше по изучайте ПМО200, Консультант плюс онлайн сейчас бесплатный

[Гамлет]

Для этого я и предлагаю: привлекать солидарно.

Не надо мудрить и придумывать трудности себе и суду. Ответчик УФО и только. Больше никто денег не выплатит

[Ворчун]

было разъяснение вс рф в каких случаях применять тк рф к в\сл...по другому не попрут...аналогия..хм..они(самые гвсные в мире) вообще не понимают что это такое либо боятся применять ее

Я обращаю внимание, что ТК я применяю не к военнослужащему, а к КЧ.
Ст.236 вменяет работодателю выплачивать зарплату с учётом процентов, а не право работника требовать их!

[Посторонний]

В гражданском судопроизводстве нет понятия "потом". Тока свершившееся...

Кроме понятия "нарушения прав" есть еще понятие "угроза нарушения прав" - (Наберите в ГПК "угроз").
Только суды этого понятия обычно не видят - в упор.

[wolt]

В приказе КЧ в основании будет указана директива МО. Вот и надо подавать на министра обороны. А КЧ, как его представитель, будет отмазываться в суде.

суд не тот ..это не гвс..и доверка будет не на команча

[Pgk]

А КЧ, как его представитель, будет отмазываться в суде.

Для этого КЧ должен иметь доверенность от МО на представление его в суде.

[Ворчун]

Ответчик УФО и только.

Кстати, если отбросить решения судов, то каким боком УФО должно отвечать перед в\сл? На основании чего? Формально, договор на безвозмездное оказание услуг заключен между УФО и в/ч и ответственность у УФО имеется только перед в/ч.
Это хорошо, что суды пошли по пути наименьшего сопротивления и привлекают УФО в качестве ответчиков, хотя ФОРМАЛЬНО это не в соответствии с законом (БК и ГК).

[Никита]

Для примера и разрядки небольшое историческое отступление, если кто помнит историю, то в 1969 году на Брежнева покушался мл. лейтенант Ильин, который потом был упрятан в психушку. Но самое интересное было через 20 лет
"В 1990 году освобождён решением Военной коллегии Верховного Суда СССР. Получил однокомнатную квартиру в Ленинграде, где проживает, получает пенсию по инвалидности. Поскольку он до того не был формально уволен из армии, то сумел по решению суда добиться выплаты по больничному листу жалованья за 20 лет."
Ильин Виктор Иванович

[voin73]

какие нетерпеливые. название темы и исходя из смысла указаний - с 30 октября прекращается выплата ДД распоряженцам. Т.е. невыплата ДД должна начаться в ноябре. Хотя рано и об этом говорить пока не будет официальных комментариев от должностных лиц МО РФ.

[wolt]

было разъяснение вс рф в каких случаях применять тк рф к в\сл...по другому не попрут...аналогия..хм..они(самые гвсные в мире) вообще не понимают что это такое либо боятся применять ее

Я обращаю внимание, что ТК я применяю не к военнослужащему, а к КЧ.
Ст.236 вменяет работодателю выплачивать зарплату с учётом процентов, а не право работника требовать их!

а пленум №9 13. При присуждении ко взысканию в пользу военнослужащего
своевременно не выданного ему денежного и иного довольствия, а
также других выплат суд в случае признания жалобы, обоснованной в
соответствии с законом, должен восстановить нарушенные права
заявителя в полном объеме. Поэтому военнослужащему, право которого
на своевременное получение денежных выплат было нарушено, должен
быть в полном объеме компенсирован понесенный в связи с этим ущерб
и в частности потери от инфляции, а также иной ущерб, причиненный
неправомерными действиями командования и иных органов или
должностных лиц.
суд должен восстановить в полном объеме...при наличии инфляциии..ну какая инфляция (не скрытая) за месяц?)

[Ворчун]

Кстати, сейчас делаю для себя любопытный вывод: В соответствии со ст.10 ФЗ-58 от 27 мая 2003 года N 58-ФЗ "О СИСТЕМЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СЛУЖБЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
3. Нанимателем федерального государственного служащего является Российская Федерация, государственного гражданского служащего субъекта Российской Федерации - соответствующий субъект Российской Федерации.
Статья 2. Система государственной службы
1. Система государственной службы включает в себя следующие виды государственной службы:
государственная гражданская служба;
военная служба;
правоохранительная служба.
...
3. Военная служба и правоохранительная служба являются видами федеральной государственной службы.


Таким образом, я делаю вывод, что за невыплату ДД должна нести ответственность Российская Федерация! Блин, чёт на ночь сложные выводи какие-то...

[Whale]

Я думаю, что можно ещё отбить ссудный процент за время задержки ДД. Это у кого есть кредиты.

[voin73]

Для примера и разрядки

Не надо мне ДД за 20 лет после психушки...)))

[ПУХ1958]

В гражданском судопроизводстве нет понятия "потом". Тока свершившееся...

Да что там "потом"!!!
В одном из заявлений по оспариванию действий (бездействия) начальника ФБУ УФО я попросил вынести определение о недопустимости одностороннего отказа от выполнения обязательств (со ссылками на соответствующие нормы гражданского права), так мне ответили, что вынесение определений - не обязанность, а право суда, а потому они такого определения выносить не будут!

[понаехавший]

Если все это правда, нужно будет добиться хотя-бы одно прорывного решения,в противном случае ситуация представляется мне намного более сложной чем многие себе представляют, даже учитывая всю абсурдность данного указания.

[Ворчун]

Поэтому военнослужащему, право которого
на своевременное получение денежных выплат было нарушено, должен
быть в полном объеме компенсирован понесенный в связи с этим ущерб
и в частности потери от инфляции, а также иной ущерб, причиненный
неправомерными действиями командования и иных органов или
должностных лиц.

Кстати, другой Пленум даёт возможность и взыскивать проценты и взыскивать ущерб от инфляции.


ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 17 марта 2004 г. N 2

О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ТРУДОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ от 28.12.2006 N 63,
от 28.09.2010 N 22)

55. При рассмотрении спора, возникшего в связи с отказом работодателя выплатить работнику проценты (денежную компенсацию) за нарушение срока выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и других выплат, причитающихся работнику, необходимо иметь в виду, что в соответствии со статьей 236 Кодекса суд вправе удовлетворить иск независимо от вины работодателя в задержке выплаты указанных сумм.
Если коллективным договором или трудовым договором определен размер процентов, подлежащий уплате работодателем в связи с задержкой выплаты заработной платы либо иных выплат, причитающихся работнику, суд исчисляет сумму денежной компенсации с учетом этого размера при условии, что он не ниже установленного статьей 236 Кодекса.
Начисление процентов в связи с несвоевременной выплатой заработной платы не исключает права работника на индексацию сумм задержанной заработной платы в связи с их обесцениванием вследствие инфляционных процессов

[bek85]

ДД получаю через суд . Вот ссылка на заяву: http://www.hddfiles.ru/download/9727/

[кудесник]

По-русски, нормальным литературным языком надо писать такие документы. Пока же сочинение изобилует стилистическими и логическими ошибками. А это выставляет подписантов в качестве малограмотных солдафонов. Перечитайте обращение ещё раз. Спокойно, без нервов и перехода на личности.
Ещё один штрих. Вы обвиняете Единую Россию в том, что она душит оппозицию, фактически борется с инакомыслием. А теперь представьте себя, обладающими властными полномочиями! Что вы сделаете с людьми, смеющими мыслить иначе, если только за один факт голосования "против" Обращения сомнительного качества устраиваете целую "охоту на ведьм"?
Эх, конспирологи вы хэрровы!.. (Депутатские мандаты в РФ распределяются по двум схемам: или метод Империалли, или метод Хэрра)
Конашенков И.Е.

комментарий в демократоре!

[Ворчун]

По-русски, нормальным литературным языком надо писать такие документы. Пока же сочинение изобилует стилистическими и логическими ошибками. А это выставляет подписантов в качестве малограмотных солдафонов.

К сожалению, не могу не согласиться с этой оценкой, данной Конашенковым.
По этой причине, а так же по причине отсутствия официального подтверждения спорного Указания и весьма большой вероятности того, что это фальшивка либо провокация (моё личное убеждение), я сам пока не поддержал его на демократоре.

[bonus]

суд не тот ..это не гвс..и доверка будет не на команча

Для этого КЧ должен иметь доверенность от МО на представление его в суде.

Какая разница кто в суде будет отмазываться за МО, пусть хоть сам Сердюков приедет. Но не виноват КЧ в том что Вам отказался платить МО. И КЧ докажет это на суде одной бумажкой. Решение суда будет не в Вашу пользу. А когда одумаетесь и подадите в суд на МО, суд Вам откажет в рассмотрении.(Из личного опыта)