Получение страховки по травме и болезни

[GRANTIK]

Это понятно.А в случае если в/сл уже уволен в 2011, а инвалидность установит в 2012 - не особо понятно как будет расчитываться компенсация ,по ОДС 11 или 12 года?

[VIPded]

по ОДС 11 или 12 года?

А причем тут ОДС, если в законе размеры конкретные указаны?

[GRANTIK]

А причем тут ОДС, если в законе размеры конкретные указаны?

Согласен - запечатался))) Но соль вопроса в том же, если уволен в 11, а инвалидность в 12, что отсюда следует?

[VIPded]

соль вопроса в том же, если уволен в 11, а инвалидность в 12

Так и про инвалидность после увольнения есть в законе: "...либо после увольнения с военной службы (отчисления с военных сборов или окончания военных сборов) инвалидности вследствие военной травмы..."

[Сбитень]

Возможно, спешить со страховкой пока не стоит, с 1 января могут быть суммы побольше

какие же основания расчитывать на такое распространение закона?
Закон распространяется на правоотношения, возникшие с 01.01.2012
По этой причине надежды -

Нигде не нет сроков обращения в страховую компанию после получения справки о травме! Хотелось бы получить свои оклады после увеличения зарплаты. Может кто-нибудь поделится информацией, какие сроки обращения были у вас?...
Военнослужащий получит страховую выплату в год обращения , которое будет в 2012 г. В приказе 455 нет даже намека на то

- просто желаемое за действительное.
Из опыта скажу, что имел перелом позвонка за месяц до повышения окладов. Выплатили по окладам, действовавшим в момент получения травмы.
pessimist, если ты, например, придёшь за декабрьской получкой "неспеша" в марте, её тоже выплатить тебе должны по окладам 2012 только по той причине, что ты не спешил?
Например надбавка за несение БД выплачивается на месяц позже и именно по окладам, действовавшим в месяц, когда неслось БД, а не по окладам, имеющимся в месяц начисления.
Не морочьте голову, люди, только время затянете и нервы промотаете.
Вот если всё оформить, подать в МАКС, а там будут голову морочить до января, тогда точно можно требовать индексировать, но есть ряд "НО..."
Например - надо доказывать, что имеется недобросовестность именно со стороны МАКСа, а не с твоей,
- а ещё - вовсе не факт (даже скорей всего - хер!), что суд решит индексировать именно по новым окладам. Обоснование простое, имелось где-то в старом обзоре ВК ВС, что-то типа того - присуждение сумм, расчитанных в качестве индексации исходя из новых окладов, допустимо только в случае, если такое повышение окладов просиходило в целях соц.защиты от инфляции, но неприменимо в случаях, когда такое повышение происходило в порядке реформирования и изменения денежного довольствия... Захочешь - найдёшь, а если хочется - то трать нервы битьём в кремлёвскую стену. Народ и так обзавидовался повышениям военных ( http://finance.rambler.ru/news/economics/99802272.html - это только начало..), так что очень "обрадуются" и "поддержат" требования о выплате страховки по новым утроенным окладам...

[pessimist]

УВАЖАЕМЫЙ Сбитень, увы вы не владеете информацией. У меня есть примеры, когда военнослужащие обращались по выплате через 10 мес и было при этом незначительное повышение - им выплачивали по новому. Звонил в МАКС мне сказали , что выплатят по новому. Есть письменный ответ от 21.10.2011 Шевцова, который заверяет, что выплаты в 12 году по страховым случаям произошедшим в 11 году будет осуществлять Макс. Страховая сумма на момент обращения будет другая 50 тыс., в крайнем случае если я ошибаюсь, то получу по старому. Я ничего не теряю !

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Подскажите, если я отправлю документы на получение страховой выплаты за 11 г, допустим 28 декабря, то мне выплатят в январе по старому, или по новому. Подскажите у кого были аналогичные случаи !

[Стас1075]

Господа! А вдруг с 12 года нами будет заниматься уже не МАКС а какой-нибудь БАКС. Напишите в МАКС - он ответит (если захочет), что он с МО работал до 1.1.12 г. А напишите в БАКС - он ответит, что травма была до 1.1.12 года, а это не их страховой случай. В нашей стране возможно всё! В любом случае УДАЧИ!

[Вася Ветров]

Из опыта скажу, что имел перелом позвонка за месяц до повышения окладов. Выплатили по окладам, действовавшим в момент получения травмы.

Из своего опыта скажу: выплатили через 2 года после травмы - по окладам на день выплаты.

Подскажите, если я отправлю документы на получение страховой выплаты за 11 г, допустим 28 декабря, то мне выплатят в январе по старому, или по новому.

Вы забыли, коллега, что среди прочих документов Вы отправляете в СК справку о размере окладов, согласно которой и выплачивается страховка. Вы уверены, что Вам финорган в декабре 2011 выдаст справку о размерах окладов с января 2012

А вдруг с 12 года нами будет заниматься уже не МАКС а какой-нибудь БАКС. Напишите в МАКС - он ответит (если захочет), что он с МО работал до 1.1.12 г. А напишите в БАКС - он ответит, что травма была до 1.1.12 года,

Писать все равно надо будет в МАКС, а не в БАКС. Это уже проходили, когда МАКС пришел на смену Росгосстраху.

[Стас1075]

"Вася Ветров,
Вы уверены, что Вам финорган в декабре 2011 выдаст справку о размерах окладов с января 2012 "


Добавлено спустя 58 секунд:
Государство так никогда не лоханётся!

[Сбитень]

Есть письменный ответ от 21.10.2011 Шевцова, который заверяет, что выплаты в 12 году по страховым случаям произошедшим в 11 году будет осуществлять Макс.

МАКС-то макс, но никто не даёт гарантию, что по травмам, произошедшим в 11, он будет оплачивать по нормам 12. По простой причине - в 2012 справка об окладах уже не нужна будет - 50т. за лёгкое всем,( считаю это справедливым, почему-то до этого считалось, что перелом у прапорщика менее болезненен, чем у генерала, почему-то выплата зависела от служебного положения холопа), а потому справка об окладе ДС

"Вася Ветров, Вы уверены, что Вам финорган в декабре 2011 выдаст справку о размерах окладов с января 2012 "

вобще теряет смысл, просто не потребуется, но - по травме, полученной в 2012. Думаю, что МАКС и не будет её спрашивать, наверняка это будет одним из вносимых изменений в подзаконные акты в связи с принятием ФЗ-306 о ДД, ведь они только начали, и до НовГода есть время наиздавать документы...
Но -

Государство так никогда не лоханётся!

чтоб взять и пропустить мимо такие суммы. Да и природа страховщиков претит этому - они зарабатывают тем, что получают страхвзнос на каждого, а выплачивают не всем, потому чем меньше отдадут, тем богаче станут. Думаешь, они переживают, как бы не обидеть деньгами военного?
в любом случае - действительно ничего не треряешь. Только время и нервы...

Из своего опыта скажу: выплатили через 2 года после травмы - по окладам на день выплаты.

Это было добровольно или по суду?
буду рад, если получится у pessimistа, но смотрю на вещи трезво, а пессимист почему-то смотрит оптимистично и иллюзии строит сам себе... кто-то ж должен отрезвлять, - вот и мучаю

[Вася Ветров]

Это было добровольно или по суду?

Долго справку по ф.1 из ВВК пришлось выбивать, в т.ч. по суду - выдала окружная уже... А с СК проблем не было, надзирающий прокурор только потом пристально в глаза глядел:
- Вы в ЭТОМ году травму не получали?
- В ЭТОМ не получал...
- Точно?
- Точно...
- А страховую выплату получали?
- Да...
Пришлось всю историю рассказывать, то ли товарищ туповат оказался, то ли прикидывался, долго до него не доходило...

[Сбитень]

надзирающий прокурор только потом пристально в глаза глядел:- Вы в ЭТОМ году травму не получали?- В ЭТОМ не получал...- Точно?- Точно...

ответить ему и погладить его по квадратной голове, или подморгнуть...
Думаю, что при таких обстоятельствах скорей всего по дате выдачи справки ВВК секут дату, потому системно, как спрашивают здесь, неприменимо (по моему убеждению). Если же травма получена в 2011, и справка о ней получена в 2011 (т.е. - окончено лечение и только после него сделано заключение ВВК), то если в МАКС придёт такая справка в 2012 и просьба в заявлении - "дайте мне 50тыщ" то наверняка ответят - " получайте 5 окладов ДС, только представьте справку о его размере". Думаю - что так и будет. А то, что в ПП и приказе МО РФ пока нет такого регулирования - недоработочка, т.к. закону всего 10дней, изменения подзаконных впереди, и врядли профукают такой нюанс, хотяб те же страховщики заострят внимание после первой же подобной просьбы и будут ждать изменений, блокировав все выплаты на месяц и более, пока не получат желаемого регулятора, распространяющего своё действие с 01.01.2012... "я так - ДУМАЮ..."
а как поступать (тянуть время и пробовать сыграть в дурака или раскинуть мозгой на перспективу такого затягивания) - личное дело каждого проходящего мимо военнослужащего.
Вот если представить ситуацию: получил травму 30.12.2011, лечился месц-полтора, только потом вывод ВВК в виде утверждённой справки - тогда здраво предположить, что имеются все шансы в суде отбить страховку 50000, обосновывая тем, что право на страховку возникло с момента заключения ВВК о тяжести травмы, а не тогда, когда шёл+упал.
pessimist, отпишись потом про результат, любопытно всётки. Может и вправду профукают, как было в своё время с выплатой на первоначальное обзаведение - поначалу забыли зажлобить сразу и не давать выплату тем, кто до этого пользовался ссудой, потому в 2005 некоторые успели получить выплату через суд, т.к. "закон не предусматривал ограничений в получении выплаты в зависимости от полученной ранее ссуды, которую военнослужащий вернул полностью".
Вобщем - отпишись в 2012...

[papez]

Здравсвуйте, форумчане!
Немного странная ветка. Называется "получение страховки по травме", а в 80% постов обсуждается получение страховки по инвалидности, хотя для этого существует другая ветка.

У меня вопрос простой, какие документы мне нужно оформить, для получения страховки по травме?

Как правильно оформить заявление, за какое время нужна справка о ДД из финслужбы?

Просьба в кадры не отправлять, коли бы они знали, то и я бы не спрашивал.

Кто может помогите. И если можно поподробнее.

[venta]

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 447CCF1086
Из ПП РФ от 29 июля 1998 г. N 855

О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ГОСУДАРСТВЕННОМ СТРАХОВАНИИ ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, ГРАЖДАН, ПРИЗВАННЫХ НА ВОЕННЫЕ СБОРЫ, ЛИЦ РЯДОВОГО И НАЧАЛЬСТВУЮЩЕГО СОСТАВА ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ,
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ СЛУЖБЫ, ОРГАНОВ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ И ПСИХОТРОПНЫХ ВЕЩЕСТВ, СОТРУДНИКОВ УЧРЕЖДЕНИЙ И ОРГАНОВ УГОЛОВНО-ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ"
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.08.2003 N 475, от 06.02.2004 N 51, от 12.09.2008 N 674)

5. В случае получения застрахованным лицом в период прохождения военной службы, службы, военных сборов тяжелого или легкого увечья (ранения, травмы, контузии) оформляются:

- заявление застрахованного лица о выплате страховой суммы;
- справка командира воинской части (начальника учреждения, руководителя организации) об обстоятельствах наступления страхового случая и размере оклада денежного содержания застрахованного лица;
- справка военно-врачебной комиссии о тяжести увечья (ранения, травмы, контузии), полученного застрахованным лицом;
- заявление об отказе застрахованного лица от получения страховых сумм по обязательному государственному страхованию жизни и здоровья, право на которые он имеет в соответствии с иными федеральными законами и нормативными правовыми актами Российской Федерации, при наступлении указанных страховых случаев. Страховая организация, получившая такое заявление, направляет его копии страховым организациям, осуществляющим страхование жизни и здоровья указанных лиц по этим законам и нормативным правовым актам

[papez]

В случае получения застрахованным лицом в период прохождения военной службы, службы, военных сборов тяжелого или легкого увечья (ранения, травмы, контузии) оформляются:

- заявление застрахованного лица о выплате страховой суммы;
- справка командира воинской части (начальника учреждения, руководителя организации) об обстоятельствах наступления страхового случая и размере оклада денежного содержания застрахованного лица;
- справка военно-врачебной комиссии о тяжести увечья (ранения, травмы, контузии), полученного застрахованным лицом;
- заявление об отказе застрахованного лица от получения страховых сумм по обязательному государственному страхованию жизни и здоровья, право на которые он имеет в соответствии с иными федеральными законами и нормативными правовыми актами Российской Федерации, при наступлении указанных страховых случаев. Страховая организация, получившая такое заявление, направляет его копии страховым организациям, осуществляющим страхование жизни и здоровья указанных лиц по этим законам и нормативным правовым актам

Большое спасибо.
А можн оещё формы и образцы заявлений. А то в страх компаниях говорят сильно придираются.

[Стас1075]

+ ксерокопия первого разворота сберкнижки сбербанка. Именно книжки и именно Сбербанка. Т.ч. идите и заводите книжку если нет.

[venta]

А можно ещё формы и образцы заявлений. А то в страх компаниях говорят сильно придираются.

Посмотрите в этом приказе

Показать текст

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 2618E1BFCB

В нем можно отдельно скачать варианты заявления и справок от войсковой части.

Думаю, что варианты разных ведомств примерно схожи. Полагаю, что по линии МО заявление и справки аналогичны представленным образцам.

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
В случае получения застрахованным лицом в период прохождения военной службы, военных сборов тяжелого или легкого увечья (ранения, травмы, контузии):
- заявление застрахованного лица о выплате страховой суммы;
- справка <данные изъяты> об обстоятельствах наступления страхового случая и размере оклада месячного денежного содержания застрахованного лица;
- справка военно-врачебной комиссии о тяжести увечья (ранения, травмы, контузии), полученного застрахованным лицом;
- заявление об отказе застрахованного лица от получения страховых сумм по обязательному государственному страхованию жизни и здоровья, право на которые он имеет в соответствии с иными федеральными законами и нормативными правовыми актами Российской Федерации, при наступлении указанных страховых случаев. Страховщик, получивший такое заявление, направляет его копии страховым организациям, осуществляющим страхование жизни и здоровья указанных лиц по этим законам и нормативным правовым актам;

[il 77]

Добрый день участникам форума. Кто понимает проблему прошу подстазать по существу вопроса. Заранее спасибо.
Имею право на единовременное пособие по военной травме, звание - подполковник.
Травма получена в 2003 году (есть справка о военной травме областного госпиталя от 2003 г. и заключение ЦВВК от 2011 г.)
Уволен с в.службы в июне 2011 по состоянию здоровья.
Подал заявление на Е.П. в райвоенкомат (со справкой об окладах, копией заключения ЦВВК) - июль 2011.
Райвоенкомат отправил документы в МАКС - август 2011.
МАКС ответил письмом райвоенкомату, что для рассмотрения вопроса не хватает справки-приложения №4 (к Пр.МО №55-1999) - сентябрь 2011.
Райвоенкомат оформил и отправил справку в МАКС - октябрь 2011.
МАКС получил справку - ноябрь 2011 и звонит в райвоенкомат с вопросом переписать оклады на "голые" по моему 20 т.р. (т.к. у меня повышенные оклады за работу с химоружием).
Райвоенкомат звонит в облвоенкомат, получает ответ, что повышенные оклады с Х.О. обязательны для оплаты МАКСом, т.к. они не подходят под п.14 Пр.МО №55-1999.
Райвоенкомат для оформления новой справки об окладах запрашивает ден.аттестат из в/ч где увольнялся - ноябрь 2011.
Путь аттестата будет: в/ч (Брянск)---Москва---облвоенкомат, затем справка--- в МАКС, это уже 2012 год.
Возникает вопрос: насколько законна/правомерна будет выплата 60 окладов (старых), уже недействующих во время выплаты, а не 2 млн.?

[GRANTIK]

28 марта 1998 года N 52-ФЗ ст5. абзац 2 : Размер указанных страховых сумм ежегодно увеличивается (индексируется) с учетом уровня инфляции в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период. Решение об увеличении (индексации) указанных страховых сумм принимается Правительством Российской Федерации. Указанные страховые суммы выплачиваются в размерах, установленных на день выплаты страховой суммы.

[il 77]

28 марта 1998 года N 52-ФЗ ст5. абзац 2 : ...........................Указанные страховые суммы выплачиваются в размерах, установленных на день выплаты страховой суммы.

GRANTIK спасибо
У меня правда немного другой момент. Но суть та-же, что Вы и имеете в виду.
То что Вы приводите относится к выплатам страовых сумм, по ФЗ №52-1998 (инвалидность; увечье - тяжёлое, лёгкое).
В моём случае - единовременное пособие при досрочном увольнении с в.службы вследствии военной травмы, определено ФЗ №76-1998, ст. 18, п. 3 : "...60 окладов денежного содержания, установленных на день выплаты пособия..."
Вот и мучает меня вопрос - какой НПА должен (не применит, а именно должен) применить будет МАКС в 2012 г, после всей бюрократической волокиты, описанной мною в предыдущем сообщении?

[polkan]

Здравствуйте! Мой отец служил в 1979 году, кадровый офицер. получил инволидность 3 группы во время прохождении службы, был уволен по состоянию здоровья. Болезнь прогрессирующая , сейчас 1 группа. есть справка втэк. Может ли он расчитывать на единовременное довольствие с 1 января 2012 года? И как ваплаты будут происходить??? За ранее блогодарен!

[Наталья1980]

Здравствуйте!
У меня такой вопрос.
Моему брату 25 лет, его призвали на срочную службу в ж/д войска в Ленинградской обл. по категории "Годен с ограничениями".
В 17 лет у него была операция по удалению варикоза в паховой части, без осложнений и последствий.
В данный момент его направляют в госпиталь на операцию - водянка яичника. Как сказал уролог - это последствия нагрузок в армии.
С середины ноября по сегодняшний день он признан недееспособным, т.к. сначала сорвал спину, потом на пятках образовались скрытые водянки и теперь направление на операцию.
Подскажите, относится ли это к страховому случаю срочной службы, какие компенсации ему положены и какие документы необходимы. Куда можно или нужно обратиться в Белгородской области.
Заранее спасибо.

[Dim1500]

Здарово ребят. Такая ситуация. Я получил травму тяжёлую т.е 10 окладов. Сейчас документы ушли в центральную ВВК на подтверждение. Вернуться после нового года. Дубу оформлять документы в страховую в январе 2012, а оклады новые будут. Справка об окладах прокатит с новыми окладами, или оклады на день получения травмы должны указываться, хотя это нигде не прописано что оклады на день травмы, а почему бы и не на день составления документов. Подскажите как быть?

[Palich.63]

Добрый вечер! У меня вопрос: на днях должен получить справку , вернее решение ВВК о полученной травме - легкой ( закрытый оскольчатый перелом нижней трети 5 плюсневой кости правой стопы со смещением). После получения этого решения сколько у меня есть времени, чтобы оформить и получить страховую выплату? Сами понимаете, в канун повышения ДД с 1 января 2012 года, хотелось бы получить по новым окладам. Спасибо.

[Dim1500]

Здарово ребят. Такая ситуация. Я получил травму тяжёлую т.е 10 окладов. Сейчас документы ушли в центральную ВВК на подтверждение. Вернуться после нового года. Дубу оформлять документы в страховую в январе 2012, а оклады новые будут. Справка об окладах прокатит с новыми окладами, или оклады на день получения травмы должны указываться, хотя это нигде не прописано что оклады на день травмы, а почему бы и не на день составления документов. Подскажите как быть?

[slaventiy]

Оклады на день подачи документов, следовательно отправлять нужно в следующем году. В свете новых ФЗ с 01.01.2012 по тяжелой травме не 10 ОДС, а 200000 рублей.

[майор 51]

Сегодня перевели 10 окладов. Травму получил 12.07.2010. Свою историю выложу позже. Захожу через телефон. Мозгоклюи.

[Сбитень]

pessimist, ты ещё не пробовал получать за травму 2011 в этом году?
теперь у меня на службе товарищ точно в такой же ситуации, как и ты, кумекаем, как поступить.
по действующей норме ст.5 52-ФЗ получается, что 01.01.2012 размер окладов не имеет значения и выплата страхсуммы должна производится в размере, установленном на день выплаты, а не на день травмы. Это означает, что ты правильно рассуждал и правильно поступил, что не поспешил.
Правительство уже отредактировало постановление 855 от 1998:
"...5. В случае получения застрахованным лицом
в период прохождения военной службы, службы,
военных сборов тяжелого или легкого увечья
(ранения, травмы, контузии) оформляются:
- заявление застрахованного лица о выплате страховой суммы;
- справка воинской части (учреждения, организации) об обстоятельствах наступления страхового случая;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 29.12.2011 N 1197 - размер окладов теперь не указывается)
- справка военно-врачебной комиссии о тяжести увечья (ранения, травмы, контузии), полученного застрахованным лицом;
(абзац исключен с 1 января 2012 года. - Постановление Правительства РФ от 29.12.2011 N 1197. - заявление об отказе от других сумм тоже не требуется, ещё одним глупым гемором меньше..).."
ИТОГО три бумаги.
Но "родное" МО, а точней его правовое управление или депертамент (не успеваю следить за переделкой и перекраской названий и флагов) ещё не очнулось и приказы 55 от 1999 и 455 от 1998 не отредактировало в части типовой формы заявлений, в них по прежнему фигурируют строчки о тарифных разрядах.
Думаю, что просто не недао заостряться на них, удалить их самому и засылать три бумаги без указания окладов.
Что получится у сотоварища - напишу

[shturman1311]

Офицер. По результату ВВК в декабре 2011года получил категорию "Д"- не годен, (эпилепсия) и 30 ГВВК СФ утвердила 08.12.2011г. В заключении написано " болезнь приобретённая во время прохождения военной службы". Кто или в какой организации устанавливает причинно следственную связь о болезни приобретённой в следствии выполнении служебных обязанностей? Для получения страховых выплат в размере 2 млн. руб. надо оформлять инвалидность или нет? И если я оформлю инвалидность и докажу причинно следственную связь получения заболевания в результате выполнения служебных обязанностей мне выплатят 2 млн. и ещё назначат ежемесячные выплаты в зависимости от группы инвалидности?
Я спрашивал у лечащего врача при прохождении ВВК о формулировки в заключении, мне ответили что они всегда пишут "болезнь приобретённая во время прохождения военной службы", а причинно-следственную связь устанавливает какой то гражданский орган в областной больницы, но не они!
Первые приступы происходили и при несении боевого дежурства, затем дома! ( о чём есть документальное подтверждение) Вообще положено мне что нибудь? Я квартирой обеспечен, стаю ещё на штате!
Выслуга 19,6 лет.

[Стас1075]

ИТОГО три бумаги.

Копию первого листа сберкнижки забыли. Т.ч. не 3 а 4 бумаги.