Супруги - военнослужащие

[p/Victor]

Когда собирали документы по 1280, дамы из жилгруппы (уж не знаю, какими руководящими документами руководствовались) рекомендовали собрать документы на меня, именно как на военнослужащую и вложить в "дело". Поскольку мы ни реально , ни фиктивно не собираемся разводиться, и намерены получить только то, что положено по закону, а не отхватить лишний метр неправедным путем, то и собрали документы все кучно в одну папку.

Одно предложение, не стыкуется с другим рекомендовали собрать документы на меня, ..... то и собрали документы все кучно в одну папку. я так понял по тексту в папку мужа...

[Jei_Niki]

p/Victor,
да на меня, как на военнослужащую, но только смысл я вкладывала в эту фразу другой: не оформление пакета документов на меня для признания ГЛАВНОЙ нуждающейся+муж и дочь прицепом, а на меня как на военнослужащую, в качестве члена семьи, дабы не плодить кучу дел.
Мы несколько раз спрашивали в жилгруппе по телефону и лично: 2 дела готовить или 1, и каждый раз получали единственный ответ - ОДНО, но поскольку я, "проходя по делу" в качестве члена семьи, еще одновременно и являюсь в/сл, то именно эта фраза и родилась.
Фуууу...
Я не знаю, как у Вас, а у нас при живом муже полковнике жене - прапорщику и при почившим в бозе Пр.80 не дозволялось в очередь вставать, (я попытку в то время сделала, так нас обоих так гнобили, что до сих пор вспоминаю - бледнею, шантажом и угрозами заставили меня рапорт о постановке в очередь забрать), видимо, по аналогии с ним, нас и по Пр.1280 "убедили" так же делать.

[Константин Маркин]

Дык я и есть военнослужащий!

Поэтому я вам и ответил именно так

И ещё я считаю главным фактором при таком судебном разбирательстве это в суде будет официально установлен факт признания Вас нуждающейся в составе семьи мужа, а это уже юридически значимый факт, который в последующем в суде уже Вами доказываться не будет и это для Вашего умного НОК будет установленным в судебном порядке фактом и об этом будет указано в судебном решении. И тогда уже Вы сможете утереть им нос этим.

Очень здравая мысль

а каковы будут мои шансы на признание незаконным увольнения до получения жилья?

Хорошие

[Боевой Лис]

Фуууу...

Представляете, какой сыр-бор из-за одного чудака-кадровика разыгрался, который решил, что закон для него не писан, что ему дано право вершить судьбы военных так, как ему захочется.... Jei_Niki, сохраняйте спокойствие, еще ничего страшного не произошло и меньше обращайте внимания на таких чудо-кадровиков

[liza]

Я не знаю, как у Вас, а у нас при живом муже полковнике жене - прапорщику и при почившим в бозе Пр.80 не дозволялось в очередь вставать, (я попытку в то время сделала, так нас обоих так гнобили, что до сих пор вспоминаю - бледнею, шантажом и угрозами заставили меня рапорт о постановке в очередь забрать), видимо, по аналогии с ним, нас и по Пр.1280 "убедили" так же делать.

Вы правы в свое время у меня тоже рапорт на постановку на учет не приняли, на очередь ставили одного из супругов.
Я тоже в очереди на жилье как член семьи с 1993 года, в распоряжении с 2005 года, до сих пор не уволена, за что огромное спасибо ребятам с форума за помощь. Перед новым годом попытались уволить, вплоть до требований прибыть в командировку на беседу с НШ, часть находится в 800 км от места жительства.Сейчас перевели в другую часть, но так даже проще, увольняться будем с мужем из одной части.
И у меня один плюс, жилплощадь не соответствует нормам и решение суда от 2007 года предоставить жилье по ПИМЖ на мужа и всех членов его семьи и решение суда выплачивать ДД до исключения из списков л.с., поэтому я не пытаюсь встать на учет как в/сл.
Пока у Вас есть время желательно собрать документы и попытаться встать на учет как в/сл.

Jei_Niki писал(а):
У меня уже "крыша едет". Что значит в Вашем понимании "оба"?
Мы должны были каждый по отдельности собрать по пакету документов , чтобы каждого по отдельности признали нуждающимся ? То есть в реестре появились бы 2 пункта: супруг+я и дочь и супруга(я)+муж и дочь?

У нас в части на очереди состоят оба супруга, именно каждый по отдельности как в/сл.[/quote]

[Олеся1975]

Большое Спасибо всем участникам форума, администраторам за вашу помощь и ответы. Они очень для нас важны.
Прочитала посты Jei_Niki, ситуация та же что и у меня, с разницей в том, что я отправила документы на признание меня как в/сл нуждающейся в жилье. Вот Боевая Лиса пишет, что я не права, что хотим получить 2 квартиры. Разве в этом моя ошибка, 2 квартиры мы не собираемся получать, да никто и не даст. Мы так рассудили, кому быстрее придёт?!
Ведь дама, которая не приняла мой пакет,основывалась что мы оба не можем подавать документы на признание нуж-ся, т.к мы супруги. Или получается она не знает законов , поэтому мой пакет и отправили по почте отдельно. Скажите, что мне следует отослать новый пакет на себя только по одному городу с мужем или это не важно, главное чтобы признали нуж-ся?
А мне НОК тоже самое сказал,что Jei_Niki, если вас не признают нуждающейся, я вас уволю. Как же не слушать его, ведь он же делает приказы по части(в том числе и на увольнение)! Потом доказывай, что они не правы!
Уважаемый Legioner, а как же вы решаете, решили вашу проблему с постановкой-признанием жены нуждающейся, если вы пишите, что она не получает ДД? Я так понимаю 6 м-в нахож-я за штатом прошло, ее что не уволили? Поделитесь пож-та.
Про себя еще добавлю, что со мной не заполняли лист беседы, рапорта на увольнение я никакие не писала, единственное, что отправила комп-т док-тов в РУЖО. И еще один вопрос: ФЗ о статусе в/сл не отменили, или может другой уже есть, новый?(я о том,что ст.23 ФЗ действительна на данный момент?)
Я подозреваю, что вы уже устали одно и тоже говорить, но еще раз повторюсь, очень жду ваших советов, помощи.

Добавлено спустя 58 минут 10 секунд:
Liza пишет, что у нее такая же была ситуация. Ее не уволили до сих пор, но было решение суда.
Вам помогли с форума, может напишете в личку, какие советы вам давали. Уважаемая Jei_Niki держите в курсе нас по вашим дальнейшим событиям.
У нас тоже уволили нескольких в/сл не обеспеченных жильем из-за того, что служебное жилье у них соот-ет нормам по нашей местности по кол-вам членов семьи.
У нас же еще такой момент:
Состав семьи:5 человек. По док-там КЭЧ-жилая площадь-61,19 кв.м, что не соот-ет действительности. Муж перемерял изначально для себя. Обратились в БТИ, с заявлением о перемерке жилья, получили отказ, т.к мы живем в военном городке, квартира служебная, мы ей не владеем, и вообще никак не можем обмер у них сделать. Единственное, что мы смогли попросить ее подънять док-ты на такие же дома-бывшие военные, теперь состоящие на балансе города. Что там точно в такой же квартире, метраж действительном не 61,19 кв.м а что-то 58-59 кв.м. Но это мы смогли только так на словах(док-тах)в этом убедится. БТИ нам посоветовало у себя обратится в Славянку за обмером, что муж с заявлением сделал. На что получили ответ, что это не в их компетенции, обращайтесь в БТИ или в восток регион жилье.
Как вы думаете, кто этот обмер может нам сделать? Независимой экспертизы на острове нет, хабаровск очень далеко, т.е если что, как можно будет доказать в суде, что служебное жилье у нас действительно не совпадает по нормам(12 кв.м на одного)?

[Jei_Niki]

liza,
спасибо за участие, я даже не надеялась, что Вы вернетесь в этот раздел форума.
Я еще полгода назад читала Ваши сообщения на стр.8 и ответ Константина Маркина "Вас не могут уволить до обеспечения жильем даже в качестве члена семьи военнослужащего", и была абсолютна спокойна до вчерашнего дня.

Вы очень упорно отстаиваете свою точку зрения

Виктор в этом отношении безусловно прав, я упорно отстаиваю свою точку зрения: я не могу быть уволена при описанных обстоятельствах. Поэтому хочу грамотно и юридически обоснованно отстоять свою позицию!
Самое поганое в этой ситуации, что судиться придется не с НОК, а с командиром части, который в свою очередь может отыграться потом на моем супруге...

[Боевой Лис]

Вот Боевая Лиса пишет, что я не права, что хотим получить 2 квартиры. Разве в этом моя ошибка, 2 квартиры мы не собираемся получать, да никто и не даст.

Ну извините, возможно я не понял Вашу задумку

я упорно отстаиваю свою точку зрения

Поддерживаю всецело!

[ngb]

По док-там КЭЧ-жилая площадь-61,19 кв.м

если жилая такова, то общая еще больше (думаю метров 80), обмер вам ничего не даст в ЖК есть понятие учетная норма общей площади, еще один момент если вы ошиблись и 61,19 кв.м общая площадь, то как она записана по документам КЭЧ с учетом балкона лоджий или без ( должна быть без) учтены ли понижающие коэффициенты на балконы и лоджии

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

новый?(я о том,что ст.23 ФЗ действительна на данный момент?)

изменений в худшую сторону не было

[Олеся1975]

Да, по поводу площади ошиблась(в акте заселения было так написано). По договору найма служеб.жилого помещения- 61,19 кв . Жилая-45,02 кв. Но это только по док-м. В реальности все не так. Про балкон и т.п ничего не сказано.
Да мы в инете смотрели информацию что входит в понятие жилой и общей площади. Только, я считаю, что обмер бы свои результаты дал , только у кого просить его сделать офицально?

[ngb]

По договору найма служеб.жилого помещения- 61,19 кв

Это понятно доки на квартиру надо посмотреть что в них написано Договор конечно документ, но в нем тоже может быть ошибка

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

только у кого просить его сделать офицально?

Письменно в Славянку так как считаете что платите лишку (квартплату), поэтому просите произвести обмер квартиры, пусть попробуют письменно отказать

[Олеся1975]

В Славянку обращались, получили письменный отказ,т.к они пишут, не уполномочены этого делать, они только обслуживанием занимаются. Посоветовали, так и написали, обратиться в БТИ или в восток регион жилье

[ngb]

Олеся1975,
Остается жалоба в прокуратуру, если безрезультатно то в суд

они только обслуживанием занимаются.

от лукавого это, квартплату то они берут и судя по вашим постам за большую площадь

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Если упор в собственника (уже сталкивался с таким) то рапорт командиру части в чьем ведении жилье с той же просьбой, и вверните про повышенную квартплату, это должно отрезвить дурную голову

[liza]

Самое поганое в этой ситуации, что судиться придется не с НОК, а с командиром части, который в свою очередь может отыграться потом на моем супруге...

У меня немного другая ситуация, муж уже был в распоряжении с 2001 года, а я еще дослуживала и не лезла во все тяжкие. А после вывода в распоряжение в ход пошло все...суд, прокуратура и очень помог В.Н. Баранец, только после его статей заработала как положено прокуратура.
Рапорт на увольнение писала только один раз в 2005 году. Теперь у меня три основания для увольнения, ни каких рапортов, листов беседы. Единственный раз когда приперли к стенке был послан рапорт командиру о том, что рапорт на увольнение будет подан только после получения ДСН по избранному мной основанию для увольнения.
Квартира нам выделена 2,5 года назад, пока строился дом нас очередной раз пытались ее лишить, решение суда от 13.12.01 г.предоставить ДЖО именно эту квартиру и сейчас в очередной раз собираем справки, написали аж на трех листах...

[Константин Маркин]

сейчас в очередной раз собираем справки, написали аж на трех листах...

Зачем, если у вас есть решение суда

предоставить ДЖО именно эту квартиру

??

[liza]

Зачем, если у вас есть решение суда

Все копии документов и справки датированы 2009 годом, копии документов и справки (которые смогу) я соберу, но там много того, что не нужно и собрать их нереально, притом это все устно выдано.., тянут время, возможно квартира была еще кому нибудь распределена, тем более отказывают даже ее посмотреть????????
Список распределения полность утвержден, был сдан в КЭЧ в апреле прошлого года, в сентябре отвезла его в наш филиал ДЖО, 3 месяца документы провалялись, потом устный отказ (типа опоздали), замена ответчика + определение на запрет каких либо дествий с данной квартирой ДЖО, ЗРУЖО и нашему филиалу, проверка прокуратуры....
15.12.2011 подано заявление на заключение ДСН с приложение копии определения суда на замену ответчика с Главкома ВВС на ДЖО (о предоставлении данной квартиры)
Ответа пока нет, да и вряд-ли будет, жду 15.01 и подаю в суд на заключение ДСН, другого пути не вижу...

[Константин Маркин]

Все копии документов и справки датированы 2009 годо

При решении суда это неважно.

[liza]

При решении суда это неважно.

Константин, спасибо!!!
Только как это доказать ?

[Константин Маркин]

Только как это доказать ?

Иногда бывает проще справки собрать. А вообще приставы должны работать.

[liza]

Иногда бывает проще справки собрать. А вообще приставы должны работать.

Приставы в Москве, с ними только переписка и пока только по первому решению суда от 2007 года, обязать предоставить по ПИМЖ, по второму решению суда исполнительный к ним только выслали, ждем ответа. Вот и хочу еще на наш местный филиал в суд подать на заключении ДСН, в суде и разберемся какие справки нужны.

[Josef]

Если успеете родить до увольнения, метры на ребенка дадут,

А как их дадут,в виде чего,если у меня квартира уже есть???Будут давать новую или...???

[Константин Маркин]

А как их дадут,в виде чего,если у меня квартира уже есть???Будут давать новую или...???

Нет

[КАРАНДАШ]

Уважаемые форумчане, здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, такой вопрос: Мы с мужем оба военнослужащие, он учился в военном институте с 1996 по 2001 год и по сей день служит, и получается имеет право на получение квартиры только после увольнения, я же служу с 2003 года и являюсь участником НИС. Как нам поступить, что бы реализовать оба эти права и не остаться ущемленными? Заранее благодарю за ваши ответы и комментарии.

[serega7108]

Здравствуйте форумчане. Прошу совета.
1. Майор. Нахожусь с декабря 2010 г. в распоряжении. В ВС с 1989 г. Контракт до июня 2013 г. Жена тоже в/сл (мл.с-т к/сл). Когда получу квартиру, её могут уволить вместе со мной или будет служить до окончания её контракта (декабрь 2014) (на основании каких НПА)?
2. Квартира в гарнизоне служебная, оформлена на меня+моя семья. Если меня увольняют, а жену нет - как мне оставить квартиру в гарнизоне для проживания семьи для "добивки" службы жены и как мне взять справку (синию)?
Заранее всем спасибо. Жду грамотных ответов

[Cheremuha777]

Уважаемые! Помогите, пожалуйста. Служим с супругом в Погранвойсках. У моей несовершеннолетней дочери есть в собственности 3-х комнатная квартира (она одна является собственницей). При переезде на другое место службы ,в другой город, имеем ли мы с мужем право получить хотя бы служебное жилье? А постоянное при окончании службы? В ЖК написано, что если у одного из членов семьи есть в собственности жилье общей площадью жилого помещения на одного члена семьи не менее учетной нормы, то нам с супругом ничего не светит. А когда дочке исполнится 18? Получается мы на улице? (муж стал военнослужащим до 1998 года, я с 2008, в принципе, служить еще долго). Посоветуйте, пожалуйста.

[ЭНИГМА]

Здравствуйте форумчане. Прошу совета.
1. Майор. Нахожусь с декабря 2010 г. в распоряжении. В ВС с 1989 г. Контракт до июня 2013 г. Жена тоже в/сл (мл.с-т к/сл). Когда получу квартиру, её могут уволить вместе со мной или будет служить до окончания её контракта (декабрь 2014) (на основании каких НПА)?
2. Квартира в гарнизоне служебная, оформлена на меня+моя семья. Если меня увольняют, а жену нет - как мне оставить квартиру в гарнизоне для проживания семьи для "добивки" службы жены и как мне взять справку (синию)?
Заранее всем спасибо. Жду грамотных ответов

Как я понимаю, жена тоже в распоряжении,и если она тоже имеет право на обеспечение жильем,то все зависит,что она писала в рапорте,если писала,что согласна с увольнением,после обеспечения жильем,то после того,как Вы заключите ДСН,начнут процедуру увольнения и Вас и ее,если она писала при выводе в распоряжение,что желает дальше служить в ВС,то и после обеспечения жильем будет или в распоряжении или будут предлагать ей должность.Если вы жилье получите по месту прохождения службы,то служебку освобождаете,если в получаете не по месту службы,жилье сохраняется до исключения из списков части Вашей жены.

[alex56]

1. Майор. Нахожусь с декабря 2010 г. в распоряжении. В ВС с 1989 г. Контракт до июня 2013 г. Жена тоже в/сл (мл.с-т к/сл). Когда получу квартиру, её могут уволить вместе со мной или будет служить до окончания её контракта (декабрь 2014) (на основании каких НПА)?

А какое основание Вы видите для увольнения Вашей жены вместе с Вами? Я лично не вижу, так, что пока контракт не закончится она должны служить.
Все основания для увольнения определены ст. 51 ФЗ о воинской обязанности и военной службе. Выбирайте на свой вкус.

2. Квартира в гарнизоне служебная, оформлена на меня+моя семья. Если меня увольняют, а жену нет - как мне оставить квартиру в гарнизоне для проживания семьи для "добивки" службы жены и как мне взять справку (синию)?

Все зависит от того, где Вам предоставят постоянное жилье. Если не по месту службы, то Ваша жена имеет право на проживание в данной служебной квартире. В данном случае не справка о сдаче жилья нужна, а данные о том, что жена проходит военную службу (справка о прохождении военной службы, выписка из приказа о назначении на должность, копия контракта, может еще что-то попросят, не знаю).
Возможно будет морока, но что делать. Придется преодолевать дальше тяготы и лишения.

[ЭНИГМА]

ngb, вы невнимательно читали, я уже написала, что мы получили из ДЖО Решение о признании нуждающимся полковника Иванова, состав семьи-жена, дочь.

Собирайте доки на признание нуждающимся, и в РУЖО, для выноса решения по признанию нуждающимся

Это надо сделать ВАМ, а не мужу, я ведь вам отвечал а не вашему мужу

Я считаю, что если СУПРУГ ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ признан нуждающимся с семьей, в составе которой Я- СУПРУГА ВОЕННОСЛУЖАЩАЯ, то я автоматически признана НУЖДАЮЩЕЙСЯ в такой же равной степени, как и он.

не вижу в этом ничего плохого, но ваши кадры так не считают, после сдачи доков в РУЖО ВАМИ, пусть попробуют вас уволить,
сейчас же после длинных разборов все равно вас уволят и вы будете оспаривать увольнение через суд ИМХО

Мы с мужем военнослужащие,но на очередь на жилье стоял только муж,служим в МО,хотя друзья из других систем говорили,что стоять должны оба,и по обеспечении одного,второй автоматически считается обеспеченным,но наши кадровики,жилищная комиссия и КЭЧ (тогда они этим занимались)даже не рассматривали этот вопрос,меня не поставили на очередь,якобы нет смысла. Зато в ноябре 2011 года,когда нам выделили жилье, и муж поехал заключать ДСН,весь смысл и вылез,там потребовали на меня документы не как на члена семьи военнослужащего,а как на самого военнослужащего,точно как на мужа,а когда выяснилось,что я и не стояла на очереди,наши умные кадровики дали справку,что т.к. на очереди стоял мой муж,я с рапортом на постановку не обращалась,поэтому и нет меня в очередниках. Так что,пишите рапорта,и если даже вам откажут,держите у себя копии этих рапортов,для собственной безопасности.

[Jei_Niki]

ЭНИГМА,
Вы немножко "отстали" от жизни.
Сейчас рапорта не пишут. Собирают пакет документов по 1280, пишут заявление о приеме на учет нуждающихся.
Вся беда в отсутствии времени. Приведу пример из собственного опыта: собрали документы по 1280 на мужа в апреле прошлого года. "Решение о приеме на учет нуждающихся" (простым языком - нас внесли в пресловутый реестр) от ноября 2010 года получили в январе этого года. Итого 9 месяцев. А у меня до истечения полугода в распоряжении - с гулькин нос того времени.
Если бы в ДЖО как положено в течение 30 дней давали ответ о принятии на учет - проблем бы не было.
Вот сдала я свой пакет в январе, и путем простых вычислений когда я ответ получу?
И это при том, что "через завсклад, через товаровед, через заднее крыльцо" нам наше дело откопали и рассмотрели, а так бы лежало до "морковкина заговения"...

[serega7108]

В данном случае не справка о сдаче жилья нужна, а данные о том, что жена проходит военную службу (справка о прохождении военной службы, выписка из приказа о назначении на должность, копия контракта, может еще что-то попросят, не знаю).
Возможно будет морока, но что делать. Придется преодолевать дальше тяготы и лишения.

Спасибо за ответ.

И по данному предложению: т.е. в ДЖО вместо "синей" справки, при заключении ДСН, мне нужно им предоставить данные, что жена проходит службу (всё что Вы перечислили)?