Сокращение и огражданивание

[sergeith]

Quote (_pkpr_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если права на пенсию за выслугу лет у Вашего мужа нет, то отказать в заключении нового контракта по закону не имеют права. По Положению о порядке прохождения военной службы отказ в заключении нового контракта не допускается до достижения предельного возраста.
К сожалению очень просто,мои уже пошли (хатынка есть),44 годика 24 календаря,как понимаете ,кроме льготных лучше закрыть календарь ,25 лет,но .....

[romel]

Спустилась директивка интересная , видимо, интерпретация окружной, примерно так "...напоминаем о неукоснительном выполнении плана по увольнению военнослужащих в установленные сроки (до 20 июня)"..., а в преамбуле денег нет и не будет. На самом деле 1 апреля , время перейти на новый штат не за горами , а счета пустые , на 23 ДД кое как выдади но ГП с авнсом прокатитли, и говрят не ждите . Вопрос это , что решили на старые грабли наступить , уволить не удовлетворив довольствием, так то было уже , потом суды, и время работает на военнослужащего и ДД за срок проведенный в неправильном увольнении Чувствуется , что история учит тому , что ничему не учит .

[Связист]

Quote (romel)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Чувствуется , что история учит тому , что ничему не учит .
Их-то как раз учит, батенька. И на этот случай появилось вот что Как известно для аналогичных случаев кроме положений пункта 16 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы существует и требования пункта 25 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 14.02.2000г. №9, которым чёрным по белому написано: «В том случае, если увольнение военнослужащего, проходившего военную службу по контракту, произведено на законных основаниях, однако нарушен установленный "Положением о порядке прохождения военной службы" порядок увольнения военнослужащего в части обеспечения установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением, должно приниматься решение не об отмене приказа об увольнении с военной службы, а только об отмене приказа об исключении этого лица из списка личного состава воинской части, восстановлении конкретных нарушенных прав и возмещении ущерба. При этом срок, в течение которого восстанавливались нарушенные права, подлежит включению в срок военной службы путем возложения на соответствующее должностное лицо обязанности изменить дату исключения военнослужащего из списка личного состава воинской части. (А теперь самое главное) В случае, если нарушение прав военнослужащего может быть устранено без восстановления его на военной службе или в списке личного состава воинской части и сам военнослужащий не ставит вопрос об этом восстановлении, судом выносится решение только об устранении допущенного нарушения». И это уже работает и ещё как!!!

[Greenking]

Председатель Комитета Госдумы по обороне Виктор Заварзин провел очередной прием граждан.
3 марта в общественной приемной Председателя Партии “Единая Россия” В.Путина в Оренбургской области в рамках региональной недели член Генерального совета партии “Единая Россия”, председатель Комитета Государственной Думы по обороне Виктор Заварзин провел очередной прием граждан и встретился с представителями СМИ области.
Журналистов интересовал самый широкий спектр вопросов: от государственной политики в сфере обороны и отношений с Америкой, до острых региональных проблем и насущных проблем конкретных граждан. На каждый вопрос журналисты получили развернутый ответ депутата.
Заварзин подробно остановился на вопросах увеличения заработной платы военнослужащих, реорганизации медицинского обеспечения, решении насущных социальных проблем. Говоря о модернизации армии, глава думского комитета по обороне подчеркнул, что концепция нового облика вооруженных сил России принята Верховным Главнокомандующим и не подлежит обсуждению.
«После последней нашей встречи Комитет по обороне провел очень серьезную работу совместно с Министерством обороны. В пределах трех часов мы заслушивали доклады по всем вопросам, касающимся нового облика вооруженных сил. Одним из самых главных стал вопрос о том, как будет выглядеть финансовое обеспечение тех военнослужащих, которые будут уволены в запас», - отметил Заварзин.
Он пояснил, что по договоренности с Министерством обороны, что ни один офицер не будет уволен без предоставления ему жилья и полного социального пакета. «И вообще ни один офицер не будет уволен, если он не достиг предельного возраста», - добавил депутат.
По словам Заварзина, финансовый кризис не повлияет на перевооружение нашей армии новейшими образцами техники, не затронет социальный блок. «В сегодняшней сложнейшей обстановке руководство нашего государства выполняет все свои обязательства перед военными. Планируется продолжение увеличения заработной платы военнослужащих, в этом году в Оренбургской области будет заложен дом на 70 квартир, будет достроен дом ВВС на 80 квартир. Кроме этого, по программе Приволжско-Уральского военного округа будет реализовано строительство 36 квартирного дома», - сообщил он.
«Ко мне обращаются с вопросами, связанными с медицинским обслуживанием. Я считаю, что мы должны обратить больше внимания на военную медицину. Нам удалось отстоять Оренбургский военный госпиталь. Необходимо, чтобы и действующие военнослужащие, и уволенные в запас имели возможность получить качественное медицинское обслуживание», - отметил Заварзин. http://edinros.er.ru/er/text.shtml?67456/100026
© Copyright "Единая Россия" 2005-2008

[AVS]

Решение о сокращении ВДВ стало неожиданным для Минобороны
3 Марта
http://www.stringer-news.ru/publication ... ubID=10900

[Oleg_dv]

Serge, да нет к сожалению, выложил то что у нас по части гулять пошло

[cheh]

По поводу огражданвания тыловиков, на "начфин.инфо" такие стоны по этому вопросу! Кто знает размер ДД начфина полка? Да за такие гроши на гражданке ни один финансист работать не будет, там зарплата от 50т.р., а они за 18 т.р. держатся.

[RF]

Господа Офицеры нас уже прировняли с мигрантами! http://news.yandex.ru/yandsea....a&cat=0
http://news.mnl.ru/work_study/?news_id=2372

"Большие сокращения планирует Министерство обороны. Военные, здоровые люди, имеющие жилье в Москве, почему бы не использовать их? Да, и им почему бы не заняться нормальной работой в такси?" - считает Михаил Вышегородцев. Нами уже готовы "ПОПОЛЬЗОВАТЬСЯ" и на гражданке!!! Какой будет следующий шаг? :sweated: Тверская, Ленинградка? :p :love:

[PaulArman]

Всем привет!
По последней информации наша в/ч как и ряд других перестает существовать 25.05.09.
Панков был вчера. Работал в основном с грандерами.

[MSergey]

Quote (verabush)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вообще-то, комдив имеет право увольнять офицеров, до капитана включительно. Майоров никак.
из "Положения о прохождении военной службы" глава VIII статья 34 пункт 8: http://www.old.mil.ru/articles/article5824.shtml
8. Увольнение с военной службы производится:
а) высших офицеров - указами Президента Российской Федерации;
б) полковников, капитанов 1 ранга, а также военнослужащих, увольняемых с военной службы в связи с переходом на службу в органы внутренних дел Российской Федерации (федеральные органы налоговой полиции, таможенные органы Российской Федерации, учреждения и органы уголовно-исполнительной системы) (подпункт "б" пункта 2 статьи 51 Федерального закона), - руководителями федеральных органов исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба;
в) других военнослужащих - должностными лицами в соответствии с правами, предоставляемыми им по назначению военнослужащих на воинские должности.
Досрочное увольнение младших офицеров производится главнокомандующим видом Вооруженных Сил Российской Федерации, командующим войсками военного округа, должностными лицами им равными и выше.

[Oleg_dv]

Quote (ndoc)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">(только где же на всех квартир найти?
Минобороны РФ в этом году купит 45 тысяч квартир для военнослужащих http://www.riarealty.ru/ru/article/0/45060.html

[AVS]

Взяли под козырек
Минобороны гарантирует социальный пакет и жилье увольняемым офицерам.
http://www.rg.ru/2009/03/27/armya.html

[Tom-Logun]

Наши ездили на военный совет, командующий ПУрВО сказал, что молодых офицеров, у которых еще не кончился первый контракт не уволят. А если у офицера в части нет равнозначной должности ну хотя бы должность зам командира роты, её в новом облике нет нигде, куда денут человека, должность старлейская, 11 т.р. в частях в основном такие должности у замком роты или у замполитов рот, все остальные спец, типа нач вещ, нач прод и т.д.
Так есть ещё редкие сочетания т.р. и должностного звания, которых в частяз по 5 человек, и такие должности сокращают...
Если офицер не согласен на вышестоящую должность, а равнозначные заняты что будут с ним делать? А ОШМ ему типа не дают.
Какие есть предположения по этому поводу?

[tanatos82]

товарищи , а у нас в МО РФ, какой документ регламентирует организационно-штатные мероприятия ?
или это совершенно секретно

[Oleg_dv]

«Мозг армии» сокращен наполовину
В пятницу стало известно о завершении первого этапа оптимизации центральных военных органов управления, являвшегося частью нынешней военной реформы. В рамках оптимизации вдвое сокращено число должностей в важнейшем органе Генштаба ВС РФ – Главном оперативном управлении.
http://www.vz.ru/society/2009/4/3/272240.html

[Офицер]

Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если не трудно, не рассскажите как? А то тут кроме Вас никто не знает, а хотелось бы узнать от компетентного человека.
Я на гражданку не рвусь...........когда мои однокашники рвали на груди тельник и орали, что пойдут на гражданку и будут деньги лопатой грести, я вспоминал хорошую русскую поговорку- ХОРОШО ТАМ ГДЕ НАС НЕТ.......... а рассказать, как на гражданке хорошо- мне рассказали те. кто уволился- и 9 из 10 сказали: СЛУЖИ, ПОКА СЛУЖИТСЯ Добавлено (2009-04-05, 17:01)
---------------------------------------------
Quote (cheh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">офицер, нормативы по физ. подготовке говорите? тогда начинать нужно с верхов, представляем картину - первыми бегут Сердюков с Куделиной... да уж, Чаплин нервно курит
согласен на 100%- меня так в бурсе учили: учи примером и методом- делай как я..............Quote (Гамлет)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Гражданский персонал физо не сдаёт.
а им и не надо- их на старте и на финише: пусть в доволь посмеются, кто их с оружием в руках защищать собирается- половина пузатых, половина ЛФК- И УСЁ

[tanatos82]

чото глухо вообще, никакой информации, засекретили что ли всю сокращаловку. а тех кого увольнять планируют по ошм не должны предупреждать заранее хотя бы? по трудовому кодексу за два месяца должны вроде бы . . . или всё сделают как обычно в армии ?

[Посторонний]

Гамлет. Насчет ТК - не распространяется на в.сл. Почему?
В вопросах исполнения служебных обязанностей - да. ст. 11 ТК.
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц (если в установленном настоящим Кодексом порядке они одновременно не выступают в качестве работодателей или их представителей):
военнослужащие при исполнении ими обязанностей военной службы;
члены советов директоров (наблюдательных советов) организаций (за исключением лиц, заключивших с данной организацией трудовой договор);
лица, работающие на основании договоров гражданско-правового характера;
другие лица, если это установлено федеральным законом.
Есть еще и принудительный труд. ст. 4
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Для целей настоящего Кодекса принудительный труд не включает в себя:
работу, выполнение которой обусловлено законодательством о воинской обязанности и военной службе или заменяющей ее альтернативной гражданской службе;
работу, выполнение которой обусловлено введением чрезвычайного или военного положения в порядке, установленном федеральными конституционными законами;
работу, выполняемую в условиях чрезвычайных обстоятельств, то есть в случае бедствия или угрозы бедствия (пожары, наводнения, голод, землетрясения, эпидемии или эпизоотии) и в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части;
работу, выполняемую вследствие вступившего в законную силу приговора суда под надзором государственных органов, ответственных за соблюдение законодательства при исполнении судебных приговоров.
Гамлет, надеюсь вы не на альтернативной службе? или не на срочке, которую эта самая АГС заменяет? А в остальном - вполне распространим. В т. ч. по вопросам уведомления об увольнении. Главное - меньше гарнизонным правоведам\мозговедам внимать.

[Topograff]

Ст.11 ТК
Статья 11. Действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права
Трудовым законодательством и иными актами, содержащими нормы трудового права, регулируются трудовые отношения и иные непосредственно связанные с ними отношения.
Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, также применяются к другим отношениям, связанным с использованием личного труда, если это предусмотрено настоящим Кодексом или иным федеральным законом.
Все работодатели (физические лица и юридические лица независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности) в трудовых отношениях и иных непосредственно связанных с ними отношениях с работниками обязаны руководствоваться положениями трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права.
В тех случаях, когда судом установлено, что договором гражданско-правового характера фактически регулируются трудовые отношения между работником и работодателем, к таким отношениям применяются положения трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права.
На территории Российской Федерации правила, установленные трудовым законодательством и иными актами, содержащими нормы трудового права, распространяются на трудовые отношения с участием иностранных граждан, лиц без гражданства, организаций, созданных или учрежденных иностранными гражданами, лицами без гражданства либо с их участием, международных организаций и иностранных юридических лиц, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации.
Особенности правового регулирования труда отдельных категорий работников (руководителей организаций, лиц, работающих по совместительству, женщин, лиц с семейными обязанностями, молодежи и других) устанавливаются в соответствии с настоящим Кодексом.
На государственных гражданских служащих и муниципальных служащих действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, распространяется с особенностями, предусмотренными федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации о государственной гражданской службе и муниципальной службе.
Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц (если в установленном настоящим Кодексом порядке они одновременно не выступают в качестве работодателей или их представителей):
военнослужащие при исполнении ими обязанностей военной службы;
члены советов директоров (наблюдательных советов) организаций (за исключением лиц, заключивших с данной организацией трудовой договор);
лица, работающие на основании договоров гражданско-правового характера;
другие лица, если это установлено федеральным законом.

[Посторонний]

Топограф - привели цитату, а зачем? Ваше мнение где? и по какому вопросу?

[Topograff]

Это насчет Вашего первого тезиса о распространении ТК. Вдруг кто-то не помнит.

[PaulArman]

У нас нормы ТК пытаются впарить только из ст.177 касаемо второго высшего образования По теме: в РГ от 31.03.09 статью читали? Хотят внести изменения в ст.51 закона "О воинской обязанности и военной службы". Людей имеющих условное лишение свободы увольнять досрочно в обязательном порядке.

[Посторонний]

Гамлет - то есть могут уволить задним числом, вчера - и это будет исполнением обязанностей военной службы?
И ничего не сообщать? В ТК -Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Статья 84.1. Общий порядок оформления прекращения трудового договора (введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ) Прекращение трудового договора оформляется приказом (распоряжением) работодателя.
С приказом (распоряжением) работодателя о прекращении трудового договора работник должен быть ознакомлен под роспись. По требованию работника работодатель обязан выдать ему надлежащим образом заверенную копию указанного приказа (распоряжения). В случае, когда приказ (распоряжение) о прекращении трудового договора невозможно довести до сведения работника или работник отказывается ознакомиться с ним под роспись, на приказе (распоряжении) производится соответствующая запись.

[Алексей Читинец]

Quote (Topograff)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц (если в установленном настоящим Кодексом порядке они одновременно не выступают в качестве работодателей или их представителей): военнослужащие при исполнении ими обязанностей военной службы; Статья 37. Исполнение обязанностей военной службы
1. Военнослужащий, а также гражданин, проходящий военные сборы, считаются исполняющими обязанности военной службы в случаях:
а) участия в боевых действиях, выполнения задач в условиях чрезвычайного положения и военного положения, а также в условиях вооруженных конфликтов (абзац в редакции, введенной в действие с 15 ноября 2003 года Федеральным законом от 11 ноября 2003 года N 141-ФЗ, - см. предыдущую редакцию).

б) исполнения должностных обязанностей; в) несения боевого дежурства, боевой службы, службы в гарнизонном наряде, исполнения обязанностей в составе суточного наряда; г) участия в учениях или походах кораблей; д) выполнения приказа или распоряжения, отданных командиром (начальником); е) нахождения на территории воинской части в течение установленного распорядком дня служебного времени или в другое время, если это вызвано служебной необходимостью; ж) нахождения в служебной командировке; з) нахождения на лечении, следования к месту лечения и обратно; и) следования к месту военной службы и обратно; к) прохождения военных сборов; л) нахождения в плену (за исключением случаев добровольной сдачи в плен), в положении заложника или интернированного; м) безвестного отсутствия - до признания военнослужащего в установленном законом порядке безвестно отсутствующим или объявления его умершим; н) защиты жизни, здоровья, чести и достоинства личности; о) оказания помощи органам внутренних дел, другим правоохранительным органам по защите прав и свобод человека и гражданина, охране правопорядка и обеспечению общественной безопасности (подпункт дополнен с 29 июля 1998 года Федеральным законом от 21 июля 1998 года N 117-ФЗ - см. предыдущую редакцию); п) участия в предотвращении и ликвидации последствий стихийных бедствий, аварий и катастроф; р) совершения иных действий, признанных судом совершенными в интересах личности, общества и государства. Т.е время когда на военнослужащих действуют требования ТК ничтожно мало, а поэтому не заслуживает такого пристального внимания

[serz]

Quote (cuprum)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Слышал такую байку: "В одну из академий на днях приехала комиссия по проверке физо. Построили "акамедиков". Прошли вдоль строя. Вывели пятерых офицеров комплекцией поплотнее, с пивными животиками, и - на старт, на турник. Те, конечно же, нормативы не сдали. Итог не веселый - увольнение из ВС. Комиссия больше никого не проверяла, уехала довольная. Обещали приехать ещё.
И я об этом же.Quote (Незнайка)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Да прошла информация что доки на полковников, министр не подписал и вернул
Так и есть.У меня уже товарищи пострадали.Сейчас думают как поступить.Поэтому и поднял данный вопрос.

[Greenking]

15 апреля 2009 года 13:40 Генералам и офицерам Минобороны предлагают увольняться собственному желанию. Москва. 15 апреля. INTERFAX.RU - В Минобороны РФ приостановлено увольнение по оргштатным мероприятиям генералов и офицеров, которое осуществляется в рамках перевода Вооруженных сил к новому облику, сообщил в среду "Интерфаксу" источник в российском военном ведомстве.
"Министр обороны дал указание увольнять генералов и офицеров строго на добровольной основе по личным рапортам. Их увольнение по оргштатным мероприятиям приостановлено из-за отсутствия средств на эти цели", - сказал собеседник агентства.
При этом собеседник агентства отметил, что указание министра обороны формально не нарушает порядка прохождения военной службы. "Дело в том, что писать рапорт с просьбой об увольнении предлагается тем генералам и офицерам, которые не согласились перейти на неравнозначную должность, а также тем кто не желает переезжать к новому месту службы по предложению вышестоящего начальства", - уточнил собеседник агентства. http://www.interfax.ru/news.asp?id=74514

[serz]

При этом собеседник агентства отметил, что указание министра обороны формально не нарушает порядка прохождения военной службы. "Дело в том, что писать рапорт с просьбой об увольнении предлагается тем генералам и офицерам, которые не согласились перейти на неравнозначную должность...
Полная чушь! На неравнозначную должность нельзя по закону назначить без согласия военнослужащего! А значит они подлежат увольнению по ОШМ или должна быть предложена должность равнозначная, на нее назначать можно без согласия военнослужащего.Так где же ее сейчас найти? Значит слухи подтверждаются!

[romel]

Quote (Greenking)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">При этом собеседник агентства отметил, что указание министра обороны формально не нарушает порядка прохождения военной службы. "Дело в том, что писать рапорт с просьбой об увольнении предлагается тем генералам и офицерам, которые не согласились перейти на неравнозначную должность, а также тем кто не желает переезжать к новому месту службы по предложению вышестоящего начальства", - уточнил собеседник агентства
Начинается беспредел , в отношении прав военнослужащих , акт второй .

[Chavik1]

Ну вот и дождались БОЛЬШОГО КИДАЛОВА. А вот интересно, если выслуги более 20 календарей, и увольняться по собственному желанию, сохраняется ли право на обеспечение жильем и заслуженную пенсию? Положенными выплатами пусть Пердюков-Табуреточник с сотоварищами подавится. Задолбал этот зоопарк, сам уже готов приплатить, лишь бы свалить побыстрее; но первые два момента прощать недопустимо, да и невозможно (жить-то с семьей на вокзале, что-ли?). Хотя всем понятно, что и мебельщику, да и тем, кто повыше (понятно кому) на все эти наши проблемы глубоко наплевать.

[serz]

Quote (Chavik1)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну вот и дождались БОЛЬШОГО КИДАЛОВА. А вот интересно, если выслуги более 20 календарей, и увольняться по собственному желанию, сохраняется ли право на обеспечение жильем и заслуженную пенсию?
Сохраняется при любых условиях.Quote (Chavik1)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Положенными выплатами пусть Пердюков-Табуреточник с сотоварищами подавится. Задолбал этот зоопарк, сам уже готов приплатить, лишь бы свалить побыстрее
А вот этого они только и ждут!