Денежное довольствие в распоряжении

[PavloRudo]

Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На 20 АПРЕЛЯ 2009 ГОДА НА 14 ЧАСОВ 00 МИНУТ по адресу: г. Владивосток, ул. Светланская, дом 55 назначено рассмотрение ТФВС кассационной жалобы от 23 марта 2009 года, вход свободный
Краткая справка. 20 февраля 2009 года было подано заявление об обжаловании действий начальника ТОВМИ, а также впервые действий начальник финансового отдела института с требованиями выплатить ЕДП с 10 ноября 2006 года по 22 ноября 2008 года, а кроме того, признать приказ начальника ТОВМИ об исключении заявителя из списков личного состава части незаконными: http://gvka.ru/forum/index.php?act=Atta ... st&id=1098. 25 февраля 2009 года были поданы дополнения к жалобе от 20 февраля 2009 года: http://gvka.ru/forum/index.php?act=Atta ... st&id=1099. 06 марта 2009 года было передано в суд и представителю ответчиков в письменном виде на 16 листах шесть обстоятельств, на которых заявитель основывает свои требования, связанные с невыплатой ЕДП и доказательства, подтверждающие эти обстоятельства: http://gvka.ru/forum/index.php?act=Atta ... st&id=1100. 06 марта 2009 года ВГВС, не обращая внимания на вышеуказанные шесть обстоятельств заявителя, принял ожидаемое решение суда: http://gvka.ru/forum/index.php?act=Atta ... st&id=1096. 23 марта 2009 года была подана кассационная жалоба в ТФВС на решение ВГВС от 06 марта 2009 года в п. 4 требований которой записано:
“обязать суд первой инстанции рассмотреть таки в судебном порядке обстоятельства (всего шесть штук), на которых заявитель основывает свои требования, связанные с невыплатой части ДД в виде ЕДП и отразить в мотивировочной части решения суда анализ письменных доказательств (всего 14 штук), подтверждающих доводы заявителя”: http://gvka.ru/forum/index.php?act=Atta ... st&id=1097. Результат, скорее всего, уже сформирован… Когда узнаю - обязательно сообщу...

[nik259002]

Как думаете уважаемые форумчане. При исключении из списков л/с части и невыплате ЕДП за последний месяц если подать в суд через 2-3 месяца, то денежное довольствие за эти 2-3 месяца присудят или нет, так как не был обеспечен всеми видами (ЕДП) довольствия при увольнении.

[PavloRudo]

Quote (nik259002)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как думаете уважаемые форумчане...Думать будет военный суд, а он, как известно в каждом гарнизоне и даже у каждого судьи свой...
Шучу в надежде на то, что сообщение # 849 Вы прочитали... Добавлено (2009-04-20, 12:15)
---------------------------------------------
Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Когда узнаю...ТФВС не стал проявлять инициативу и 20 апреля 2009 года в 14 часов 17 минут местного времени отменил решение ВГВС от 06 марта 2009 года в связи с нарушением норм процессуального права, а дело направил в суд первой инстанции...

[Legioner]

Здравствуйте, _pkpr_ в сообщении 842 вы писали:
Общий срок исковой давности 3 года.
Оформляете не заявление об оспаривании действий, а исковое заявление к довольствующему финансовому органу, см. ст. 131 ГПК РФ.
А как вы сможете подать исковое к финансистам за невыплату ЕДП если п.92 "Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих..." ВЫПЛАТА НАДБАВОК ПРОИЗВОДИТСЯ НА ОСНОВАНИИ ПРИКАЗОВ СООТВЕТСТВУЮЩИХ КОМАНДИРОВ (НАЧАЛЬНИКОВ)
Все выплаты военнослужащим устанавливает командир части. Только он является ответственным лицом за это. Без соответствующей выписки из приказа ни один фин не выплатит ни копейки тк нет никаких оснований. А самодеятельностью фины не занимаются. Единственное что они могут себе позволить недоплатить то что положено (ОШИБОЧНО) или при отсутствии финансирования. Ведь недаром в решении суда говорится: обязать командира части установить , а фину - выплатить на основании приказа.
Если я не прав то докажите обратное - приведите хоть один пример подачи искового к финансисту за невыплату ЕДП минуя командира части и каково решение по вашему должен вынести суд???
Главная железная отмазка в суде любого фина по этому вопросу будет - отсутствие приказа на выплату.Quote (rjlzuf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Подскажите, плиз, как должны выплачивать ЕДП офицерам, находящимся в распоряжении (за штатом) ЦОВУ (центральных органов военного управления) и органов, обслуживающих ЦОВУ
При выводе Вас в распоряжение по каким то причинам командир части издавал приказ в котором указывал о освобождении от занимаемой должности и прекращении выплаты ЕДП с повышающим коэфицентом с такого то числа. Что-то в этом роде. Поэтому финансисты прекращают выплату повышенного ЕДП тк теперь вы не исполняете обязанности центрального апарата. И с этого момнта Вам положенао ЕДП в размере 1 должностного оклада по прежней должности как и другим не проходящим службу в ЦОВУ только через суд, если командир отказал Вам выплате ЕДП совсем. Я так же получал повышенное ЕДП пока был на должности в ЦОВУ как сняли с должности в связи с увольнением так и прекратили повышенное ЕДП выплачивать. Теперь через суд восстанавливаю право на получение ЕДП в размере 1 оклада. Это реальный случай. И я не одинок таких много особенно сейчас при ОШМ.

[подпол]

Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Согласно 4 телеграммам от 26 марта 2009 года рассмотрение гражданских дел в надзорном порядке назначено на 21 апреля 2009 года на 10 часов 00 минут ВК ВС РФ
Ну как там дела, Заш-к? Держу за Вас пальцы и ругаю как перед экзаменом...

[PavloRudo]

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И ругаю...Нас четверо... А по кругу и того больше...

[PavloRudo]

Quote (Legioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если я не прав, то докажите обратное - приведите хоть один пример...Пример искового заявления к начальнику финотдела части не приведу, а вот по оспариванию действий -бездействий, пожалуйста, в прикреплении.
По указанной ссылке ещё подобные решения имеются: /files/old/8/70.rar.
По крайней мере для лишения ЕДП "на переферии"(в размере одного оклада по воинской должности) приказа по части, как такового, не нужно (лишают по умолчанию, одновременно с выведением в распоряжение). Касательно ЕДП военнослужащим, проходящим службу в центальных аппаратах, возможно иначе и то не обязательно. Если есть время можно попробовать назначить ответчиком начфина. Откажут - подать по новой минус 100 рублей... 14.10.08.doc (59.5

[Гамлет]

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну как там дела, Заш-к? ????????????????

[Captain]

Войска застыли в ожидании

[sergeith]

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Войска застыли в ожидании
Т.к. мы всем коллективом заштатники ,то с горя или с радости вечерком.....(лучше с радости)

[BOMR]

.....в Дацане свечи догорают.......Лама предупреждён о последствиях для многочисленной армии распоряженцев........будем надеяться на лучшее. Заш-к, Вам результат станет известен по электронке или по звонку?

[Гамлет]

Наверно отмечают решение ВС.

[PavloRudo]

Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну как там дела..., Войска застыли в ожидании... В Дацане свечи догорают.......Благодарю за внимание.
Докладываю, что на 14 часов 50 минут Московского времени результат рассмотрения надзорной жалобы от 08 декабря 2008 года, как сообщили по телефону 495-627-9820 (заведующая секретариатом 2-го судебного состава Военной коллегии Верховного Суда РФ), ещё не известен (судья не приносил...).
Ждёмс…
В 17 часов 17 минут в приёмной Военной коллегии Верховного Суда РФ по тел.: 495-696-0384 сообщили, что дело такое рассматривалось, заглянули даже куда-то, то ли в компьютер, то ли в соседнюю комнату и порекомендовали либо позвонить завтра, а ещё лучше дождаться, когда определение поступит по почте...
Позвоним завтра...

[Legioner]

Здравствуйте уважаемый Заш-к, Спасибо за внимание к моейц проблеме.
Но согласно Вашего приложения судебного решения это 2 большие разници.
В этом решении сразу указано что командир издал приказ о выплате всего денежного довольствия В своем заявлении Денисов указал, что с 1 августа 2008 года он был выведен в распоряжение, в связи с проводимыми ОШМ. В настоящее время он ожидает приказа к назначению на должность, в месте с тем начальник Финансового отдела штаба Ленинградского военного округа прекратил выплачивать ему ЕДП, что является не законным
Выпиской из приказа начальника СЗКЭУ (территориального) от 1 августа 2008г. № 3 (по строевой) подтверждается, что заявитель, в связи с оргштатными мероприятиями в числе других военнослужащих, был освобождён от занимаемой должности и зачислен в распоряжение данного должностного лица, с обеспечением всеми положенными видами довольствия через Финансовый отдел штаба Ленинградского военного округа.
Р Е Ш И Л :
Требования Денисова Александра Алексеевича удовлетворить в полном объеме. Обязать начальника Финансового отдела штаба Ленинградского военного округа выплатить Денисову А.А. ежемесячное денежное поощрение в размере оклада по воинской должности, за август – сентябрь 2008г.. Но у меня совершенно другая ситуация. Именно командир издал приказ о прекращении мне выплаты повышенного ЕДП в связи с освобождением от занимаемой должности в связи с увольнением по возрасту. Но в этом же приказе нет ни слова о выплате мне ЕДП в размере 1 оклада. Именно по этой причине финансисты прекратили выплату мне ЕДП как в повышенном размере так и в размере 1 оклада. Ведь именно в приказе командира части нет ни сло ва об этой выплате с такого то периода. И именно по этим причинам невозможно подать иск к финансовым органам которые не подчиняются командиру части, а выполняют только приказы на выплату тех или инных выплат военнослужащим. Что командир установит то и выплатят. Установит командир выплачивать 1 рубль военнослужащему финансовый орган будет выплачивать именно 1 рубль ни копейки больше или меньше.
Именно по этому я буду подавать кассацию на выплату в полном обьеме. Иначе мне будет путь к этому отрезан раз и навсегда.
Или я не прав?
Заштатник от всей души желаю Вам побороть этого спрута несправедливости в виде суда. Пусть удача будет на вашей стороне. Ведь именно благодаря Вам и другим люди отстаивают свои права в суде. Стезя первопроходца всегда трудна и терниста именно по тому что Вы первопроходец и поэтому приходится ломать все решения по Вам вынесенные судами. Я всей душой болею за Вас.
На днях услышал от одного военного что на рассмотрении у президента находится поправка к статусу военнослужащих. Это будет нечто если все пройдет на ура как и настоящая реформа.
Все пока на уровне ОБС
С уважением

[PavloRudo]

Quote (Legioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Желаю Вам побороть этого спрута... Именно командир издал приказ о прекращении мне выплаты повышенного ЕДП...Благодарю за тёплые слова. Но если говорить о первопроходцах, то это прежде всего Цыбульский В.В. (решение Военной коллегии Верховного Суда РФ от 17 января 2007 года ВКПИ 06-94, судья Коронец А.Н.
http://www.supcourt.ru/arxiv_out/TEXT.P ... 00&i1text= ), а также товарищи с Байконура: Иванов С.И., получивший красноречивые ответы на свой вопрос касательно ЕДП и СиН от представителей Президента и Министра обороны РФ ( http://gvka.ru/forum/index.php?act=Atta ... ost&id=558, http://gvka.ru/forum/index.php?act=Atta ... ost&id=559 ) и Лагунов И.В.
Впрочем товарищей, в том числе и первопроходцев, вплотную занимающихся проблемой ДД военнослужащих, находящихся в распоряжении командиров (начальников) гораздо больше. Спасибо им всем большое!
Если есть возможность, сознайтесь , кто первый обнаружил копии стенографических отчётов о совещаниях Президента РФ с членами Правительства от 24 января 2005 года, 09, 11, 14 и 21 февраля 2005 года касательно введения с 01 марта 2005 года ЕДП всем военнослужащим контактной службы, незамещающим воинские должности в центральном аппарате ( /files/old/8/2005.doc ). Очень важный документ. Хм, что определила 21 апреля 2009 года Военная коллегия Верховного Суда РФ ещё неизвестно, но в любом случае большая работа уже сделана и к слову продолжается (не завершена). По существу Вашей "другой" ситуации...
Если командир издал приказ: не выплачивать повышенное ЕДП, то естественно оспаривать необходимо действия командира. Но фишка в том, насколько я информирован, что для выплаты ЕДП, по крайней мере, в размере одного оклада, приказ командира в/ч не издаётся, а поэтому начфин условно говоря "лишае военнослужащего ЕДП по своей инициативе". На суде от 06 марта 2009 года представитель начфина на вопрос: Вам давал командир команду не выплачивать ЕДП заявителю ответил отрицательно. А на дополнительный вопрос: тогда какого ж... Вы млин..., ответил: в полном соответствии с Порядком, утверждённым Приказом МО РФ № 200. Слукавил или не знал (отвечал не начфин). В действительности всем начфинам пришла и не раз (не одна) специальная директива-указание, в соответствии с которй они и действуют и которую суду правомерно не показывают.
Если Вы решили отстаивать ЕДП в размере одного оклада, считаю, что командира дёргать не обязательно, если в большем размере, то командир нужен. Однако судья может всё порешать по своему, в том числе и ошибочно и в привлечении начфина-ответчика отказать или решить по существу, что начфин ни в чём не виноват, а время будет упущено, если упущено...
Но это мы говорим об оспаривании новых нарушений, за последующие периоды времени.
В кассационном порядке менять ответчика не удастся , да и требования по большому счёту тоже (если Вы в какой-то части с решением согласитесь по умолчанию, значит признаете его частично правильным и следовательно в надзорном порядке оспорить скорее всего не сможите. Желаю удачи!

[Sever]

здраствуйте господа фуромчане помогите пожалуйста с таким вопросом . я м-р, прохожу службу в военкомате , в 2008 мне исполнилось 45. контракт был до достижения предельного возраста. на продление не писал. жилья не имею. но вожди всеравно отправили л.д. в округ на увольнение . платили мне все деньги полностью но 15марта военком вдруг объявил мне выговор с лишением за певый квартал потом еще круче в связи с сокращением воекомата и реформированием мою должность сократили меня вывели за штат передали в распоряжение военного комисара района ???? и в денежном довольствии урезали все что можно вопрос 1- можно ли меня прходящего службу без контракта лишать кварталки и после сокращения должности выводить в распоряжение и как следствие лишать всех надбавок

[Chudilo]

Quote (Legioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Именно командир издал приказ о прекращении мне выплаты повышенного ЕДП в связи с освобождением от занимаемой должности в связи с увольнением по возрасту
Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если командир издал приказ: не выплачивать повышенное ЕДП, то естественно оспаривать необходимо действия командира. Но фишка в том, насколько я информирован, что для выплаты ЕДП, по крайней мере, в размере одного оклада, приказ командира в/ч не издаётся, а поэтому начфин условно говоря "лишае военнослужащего ЕДП по своей инициативе".
Leggioner Заштатник абсалютно прав. В судах данной категории обязательно уточняется издавал ли приказ командир. В Вашем случае -Да! Ату его! Сейчас в гарнизонах финансовый довольствующий орган как правило стоит НАД частью(он один на гарнизон ), но действует по выпискам из приказов ком частей. Практичекий совет: В заяве на обжалование действий командира указывайте начфина как третье лицо, пусть они в суде перепираются по поводу издания(неиздания) приказа.
П.В. Ждут не только Вооруженные силы "распоряженцев" РФ, но и некоторые пенсионеры МО, имеющие хобби-от Родины защищать .

[подпол]

Чего спорите? В заседании уточните должностное лицо, чьи действия оспариваются, вот и все. Суд не может отказать в удовлетворении такого ходатайства.
Написать в заявлении и командира и НФС вместе ничего не стоит - подумаешь, судья посетует про себя на неграмотность... Сам то...

[Chudilo]

Quote (Sever)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">можно вопрос 1- можно ли меня прходящего службу без контракта лишать кварталки и после сокращения должности выводить в распоряжение и как следствие лишать всех надбавок
Ну майор Вы даёте - Вы же приемная министра Обороны на местах. У Вас же обязательный правовой мининим такой, что мой зам.декана в УрГЮА плакал от смеха, когда я ему его показал. Ну хватит шуток. Не Вы один такой -с 1.04.2009 г. "военный" в ВК один, все остальные в распоряжении. Кварталку в распоряженни не платят(как и секретку) см. любимый приказ МО РФ от 30.06.2006 № 200. Насчет СиН и ЕДП придется просвещать военкома в судебном порядке. А от него естественно прилетит сдача.
Конситуционный Суд РФ считает поскольку без жилья ты добровольно увольняться не хочешь(рапорт не пишешь), значит службу военную добровольно продолжаешь без контракта(при случае ласты могут загнуть по 337 УК РФ - читай "Орденоносные дезиртиры"). Рапорт с просбой предоставить жильё не по месту прохождения службы не пиши- уволят. Родится приказ об увольнении - обжалуй (см.ст23. Статуса).
НА этой ветке много полезного почитай с самого начала. Каждый сам выбирает свою дорогу. Удачи.

[_kuzmich_]

Quote (Chudilo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Рапорт с просбой предоставить жильё не по месту прохождения службы не пиши- уволят. не могу согласится, как это уволят, если у человека нет жилья. А как же Определение Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 10 января 2008 года № 2н-351/06 по заявлению Б. А также 23 статья Статуса?4286321.doc (44.5

[PavloRudo]

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Чего спорите? В заседании уточните должностное лицо...Судье, считаю всё равно, кто ответчик. Другой вопрос, что если ответчик окажется фактически невиноватым, судья примет, как "ни странно" законное и обоснованное решение по форме, но права окажутся по-прежнему незаконно невосстановленными. И... оспорить решение суда с учётом не правильно выбранного ответчика (ненадлежащего) будет маловероятно... Впрочем его (ответчика) можно в ходе подготовке к делу или судебного заседания поменять (ч. 1 ст. 41 ГПК РФ), но это всегда сложнее... А тем более когда известно по существу кто "украл мясо у тигра"... Лучше выбирать надлежащего изначально.
Считаю, что вполне может быть и два ответчика (соответчика), и более... Наш ГВС против двух ответчиков: начальника ТОВМИ и начфина института не возражал. Впрочем согласен, что это не показатель... Добавлено (2009-04-22, 14:33)
---------------------------------------------
Докладываю. В 14 часов 20 минут 22 апреля 2009 года позвонил по телефону 495-627-9820 (заведующая секретариатом 2-го судебного состава Военной коллегии Верховного Суда РФ). Приятный женский голос сообщил, что результат рассмотрения определения от 21 апреля 2009 года еще неизвестен.
Заявитель обратил внимание, что определение должно было быть вынесено ещё вчера (21-го), на что получил ответ: определение направляется в адрес заявителя в течение 3 дней, перезвоните завтра.

[Chudilo]

Quote (_kuzmich_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Определение Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 10 января 2008 года № 2н-351/06
Спасибо у меня есть. Я бы поспорил с Вами в части ст 23 Статуса :"При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 настоящего Федерального закона".
Но, согласитесь это немного другая ветка форума.

[подпол]

Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">но это всегда сложнее
Это всего внятно произнесенная Вами фраза.
Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В 14 часов 20 минут 22 апреля 2009 года позвонил по телефону
Сам на иголках... Бежать с заявлением на неотсуженное с февраля ЕДП или не бежать?....

[PavloRudo]

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это всего внятно произнесенная Вами фраза...Готов поспорить сейчас с Вами о чём угодно (с учётом своего сообщения # 874). Что я не так внял...

[подпол]

Заш-к, кажется Вы немного неверно меня поняли.
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это всего внятно произнесенная Вами фраза. Имел в виду сделанное Вами в судебном заседании заявление о замене ненадлежащего ответчика... Не более того.
Если неверно выразился - извиняйте...

[PavloRudo]

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Бежать...Только что в 14 часов 50 минут по Московскому времени позвонил по телефону: 8-495-627-9823. Отвечают: определение ещё не готово. Уточняю, что Вы лишь ответьте: оставили в силе решение суда или отменили. Ответ: не знаю, мне что к судье что-ли идти? Обращаю внимание: не солидно, как-то у Вас получается, всё же Военная коллегия ВС РФ... Но трубку правда не бросили и на том большое спасибо...

[подпол]

Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Только что в 14 часов 50 минут по Московскому времени позвонил по телефону: 8-495-627-9823. Отвечают: определение ещё не готово.
Просто судья ВК ВС в свою очередь уже второй день не может дозвониться до своего начальства и узнать, как разрешить спор... На основе законности, справедливости...

[Captain]

Цирк на высочайшем уровне.

[BOMR]

..... мне кажется пора уже решать вопрос о переводе ВС РФ к нам в Сибирь, в солнечное Забайкалье , климат у нас замечательный и люди добрее и разговорчивее 21.04 знали бы уже результат , а так..... мда.

[sergeith]

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сам на иголках... Бежать с заявлением на неотсуженное с февраля ЕДП или не бежать?....
Мы тоже , но мне кажется узнаем в понедельник.
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Просто судья ВК ВС в свою очередь уже второй день не может дозвониться до своего начальства и узнать, как разрешить спор... На основе законности, справедливости...
Не , с Его высочайшего соизволения...
А вот с какой ноги он встал утром?..........