О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

[Константин Маркин]

Quote (walkirija)200 ? "200px":"auto");">А можно эту компенсацию за прошедшие годы получить? К сожалению, нет Quote (mike1965)200 ? "200px":"auto");">Как же через 10 лет будешь ему отсрочку от службы по призыву оформлять? Ведь у сына не будет ни одног шанса в вуз поступить... Дык кто его знает, где я буду через 10 лет... Тем более, что я, как юрист, надеюсь сумею доказать, что право на поступление в ВУЗ из-за возраста отнимать нельзя.

[vovan]

Quote (walkirija)200 ? "200px":"auto");">Quote (vsud) Безвозмездное предоставление земельных участков военнослужащим для жилищного строительства, организации подсобного хозяйства, финансовая компенсация при самостоятельном строительстве или при участии в строительных кооперативах - ВСЕ ЭТО ОТМЕНЕНО 122-ФЗ с 1.01.2005 г. vsud, а можно поподробнее об этом моменте? И если можно - ссылочку на закон. А то я смотрела в "Гаранте", там с таким номером только какие-то законы о ратификации соглашений с Арменией и прочая ерунда
Коли вопрос опять подняли, то все-таки изложу свои измышления.
согласно ст 15 ЗОВС
Quote200 ? "200px":"auto");">Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, предоставляется по их желанию право на вступление в жилищно-строительные (жилищные) кооперативы либо на получение ими земельных участков для строительства индивидуальных жилых домов.
(Закон качал с консультанта, вроде действующая редакция)
Но есть еще и 80 приказ (качал оттуда же и то же вроде как действующая редакция)
Quote200 ? "200px":"auto");"> V. Жилищно - строительные (жилищные) кооперативы.
Финансовая помощь военнослужащим, вступившим
в жилищно - строительные (жилищные) кооперативы
или осуществляющим строительство (покупку)
индивидуальных жилых домов 47. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, и гражданам, уволенным с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно - штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, а также военнослужащим, проходящим военную службу за пределами территории Российской Федерации, в районах Крайнего Севера, приравненных к ним местностях и других местностях с неблагоприятными климатическими или экологическими условиями, органы местного самоуправления обязаны в первоочередном порядке предоставлять право на вступление в жилищно - строительные (жилищные) кооперативы либо выделять земельные участки для строительства индивидуальных жилых домов <*>.
--------------------------------
<*> Пункт 12 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих". КонсультантПлюс: примечание.
Федеральным законом от 22.08.2004 N 122-ФЗ установлено, что военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, не имеющим жилых помещений для постоянного проживания или нуждающимся в улучшении жилищных условий, вступившим в жилищно-строительные (жилищные кооперативы) либо начавшим строительство (покупку) индивидуальных жилых домов (квартир) до 1 января 2004 года в пределах установленной социальной нормы общей площади жилого помещения, предоставляемой в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, по месту военной службы на территории Российской Федерации, предоставляются субсидии в виде безвозмездной финансовой помощи. 48. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, не имеющим жилых помещений для постоянного проживания или нуждающимся в улучшении жилищных условий, вступившим в жилищно - строительные (жилищные) кооперативы либо осуществляющим строительство (покупку) индивидуальных жилых домов (квартир) в пределах социальной нормы общей площади жилого помещения, устанавливаемой субъектами Российской Федерации, с учетом дополнительной общей площади жилого помещения, предоставляемой в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации отдельным категориям военнослужащих и совместно проживающим с ними членам их семей, по месту военной службы на территории Российской Федерации предоставляются субсидии в виде безвозмездной финансовой помощи в размере:
от 10 до 25 лет - не менее 75 процентов;
25 лет и более - 100 процентов стоимости жилых помещений, принадлежащих жилищно - строительным (жилищным) кооперативам, или строительства (покупки) индивидуальных жилых домов (квартир) <*>.
--------------------------------
<*> Пункт 7 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих". Указанная безвозмездная финансовая помощь оказывается по месту военной службы Министерством обороны за счет средств, выделяемых из федерального бюджета.
Просто я давно уже на службе не был и не мог спросить в жил комиссии - можно так делать или нет (если приказ действует в этой части, то видимо можно). Завтра пойду - спрошу. А вопрос появился. потому как совсем недавно один из знакомых такую вещь провернул (строительство дома). Подробностей - не знаю, правда, это денежный военный.

[walkirija]

Quote (vovan)200 ? "200px":"auto");">Подробностей - не знаю vovan, а не могли бы Вы узнать у этого своего "денежного знакомого", как всё-таки дело было? Господа! Тут ещё один вопросик возник. Мы тут на днях выяснили, что у моего супруга есть в собственности дом, который он получил по наследству от дядьки ещё в глубоком отрочестве. Этот дом находится в деревне, в 800 км. от места нашей теперешней службы. В настоящий момент в доме проживают родители супруга (я, собственно говоря, всю жизнь и думала, что дом оформлен на них). Когда нас ставили в очередь на получение жилья по месту службы, вышеупомянутый дом нигде не фигурировал. Вопрос в следующем: если вдруг нам надумают дать квартиру, не смогут ли каким - либо образом выяснить, что дом оформлен на мужа, и на этом основании отказать ему в получении квартиры? А то может уже пора бежать дарственную на родителей оформлять?

[Владимир Черных]

Для Vovan:
Все правильно, право на вступление в кооперативы осталось, а денежки - только тем, кто успел этим заняться до 2004 года.

[vovan]

Quote (vsud)200 ? "200px":"auto");">Для Vovan:Все правильно, право на вступление в кооперативы осталось, а денежки - только тем, кто успел этим заняться до 2004 года
Может быть. Ходил к жилищникам. Там сейчас нет никого, но сразу не отослали, обещали посовещаться (а мне сходить к юристу), значит шанс есть. В любом случае будем пытаться. Кстати, в законе вроде нет ограничения, да и в приказе вроде тоже. Я так понял, что тем, кто до 2004 года - тем в первую очередь. (я законы стал читать совсем недавно).
Quote (walkirija)200 ? "200px":"auto");">а не могли бы Вы узнать у этого своего "денежного знакомого", как всё-таки дело было?
Попытаюс, но мы очень редко видимся. Я тут , а он - там.
Кстати, мне еще объяснили, что при вступлении в кооператив из очереди меня исключат только после окончания строительства (покупки), а не сразу. Хотя, они могут ошибаться.

[walkirija]

Quote (vovan)200 ? "200px":"auto");">Там сейчас нет никого, но сразу не отослали, обещали посовещаться (а мне сходить к юристу), значит шанс есть Не забывайте и с нами делиться информацией! А по поводу моего"домика в деревне" (см. мой предыдущий пост) никто не подскажет?

[Константин Маркин]

Quote (walkirija)200 ? "200px":"auto");">А по поводу моего"домика в деревне" (см. мой предыдущий пост) никто не подскажет? Если домик находится по месту жительства супруга (ло поступления в ВВУз), то может и всплыть информация

[walkirija]

Kot, до поступления в ВВУЗ муж был прописан в городской квартире родителей в райцентре, а дом находится в деревне в районе. Свидетельство о праве собственности на дом имеется. Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">то может и всплыть информация А каким образом? Они что, запросы рассылают?

[Константин Маркин]

Quote (walkirija)200 ? "200px":"auto");">Kot, до поступления в ВВУЗ муж был прописан в городской квартире родителей в райцентре, а дом находится в деревне в районе Это уже значительно лучше, но всё-таки это один субъект РФ... Quote (walkirija)200 ? "200px":"auto");">А каким образом? Они что, запросы рассылают? Могут и запросы . А могут и потребовать справку, о том, что он не имеет собственности по месту, откуда поступал в ВВУЗ. ЗЫ. Наверное Вашему супругу есть смысл сейчас переоформить дом. Для перестраховки. Я бы переоформил (на Вас хотя бы или на родителей)

[walkirija]

Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">на Вас хотя бы А квартиру нам тогда дадут трёхкомнатную? А то скажут, что я жилплощадью обеспечена, а ему, поскольку дети однополые, и двушки хватит.

[Константин Маркин]

walkirija, это как один из вариантов. Решать Вам. Всё предсказать в форуме невозможно. Однополость не имеет значения теперь. Теперь главное - метраж. Да и раньше при разнополости нужны были всего две комнаты.

[walkirija]

Kot, спасибо Вам за совет! Вот вернёмся из отпуска полные сил и займемся решением своих проблем вплотную

[Владимир Черных]

Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">Однополость не имеет значения теперь.
Неточная информация.
п.1 Ст 58 ЖК.: "При предоставлении жилых помещений по договорам социального найма заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия."
Отменена только возрастная граница, при котором разнополость не учитывалась (то ли 8 то ли 9 лет). Теперь возраст не имеет значения.

[Andrej]

walkirija, На вашем месте я бы не оставлял такогго слабого места в основаниях на получение жилья, как наличие жилья в собственности у супруга. Расчитывать на авось? Даже если вероятность того, что вычислят этот факт крайне мала, стоиит её исключить. Наиболее просто - дарение ближайшим родственникам (родители в их числе), налогом не облагается.

[Константин Маркин]

Quote (vsud)200 ? "200px":"auto");">Неточная информация. Виноват, неточно выразился. Имел ввиду, что всё равно - однополые дети или нет, если "двушка" по метражу положена. Quote (vsud)200 ? "200px":"auto");">то ли 8 то ли 9 лет). Теперь возраст не имеет значения. Раньше было с 9 лет

[Porsh]

Andrej, А вот здесь вы не правы. В отношении дарения, это будет расценено именно как ухудшение своих жилищных условий, причем умышленно.

[mike1965]

1. Пол детей учитывается с 9 лет. По крайней мере в Москве.
2. О наличии собственности у членов семьи очередника сообщает сам очередник в виде сведений из департаментов недвижимости регионов. Для Москвы - это Москва и Московская область.
Таким образом, если у московского очередника есть жилье, например, в Рязани, то маловероятно, что его вычислят.
ИБО ОБЩЕРОССИЙСКОГО РЕЕСТРА СОБСТВЕННИКОВ НЕДВИЖИМОСТИ НЕТ.
Однако, если каким-то образом в части узнают об этой недвижимости - могут и уголовное дело завести (ИМХО).
3. Валькирия, таким образом Вам надо сходить в ЖК части и узнать, из каких департаментов недвижимости надо предоставлять сведения. Если дом учтен именно в них - немедленно дарить его обратно родителям. Если в ЖК узнают, отодвинут в очереди на 5 лет.
Иначе, если дом находится в совсем других регионах, то его наличие в собственности мужа должно быть тайной за 7-ю печатями.
Вообще этот дом должен был быть с самого начала собственностью родителей мужа, на на мужа должна была оформлена дарственная (не пущенная в ход в ГБР) или завещание.

[Владимир Черных]

Quote (mike1965)200 ? "200px":"auto");">Пол детей учитывается с 9 лет. По крайней мере в Москве. Ссылку на документ сможете дать? Норма была в старом ЖК.

[Porsh]

Тут кое-что по рассылке упало.
О ПРИНЯТИИ НА УЧЕТ ПОСЛЕ УХУДШЕНИЯ ЖИЛИЩНЫХ УСЛОВИЙ 19 апреля 2007 г. Конституционный Суд РФ отказал в принятии к рассмотрению жалобы заявителя на нарушение его конституционных прав ст. 53 Жилищного кодекса РФ в связи со следующим. Обстоятельства дела Решением Чертановского районного суда г. Москвы от 05.09.2006 г. было отказано в удовлетворении заявления гражданина К. о признании неправомерным решения управы об отказе в приеме на учет по улучшению жилищных условий, а также других его требований. Суд указал, что 29.04.2002 г. был удовлетворен иск матери К. о закреплении за К. по отдельному договору найма комнаты размером 11,6 кв. м, что является обстоятельством, ухудшающим его жилищные условия, как и вселение на указанную жилую площадь его супруги. В своей жалобе в Конституционный Суд РФ заявитель просит признать противоречащей статьям 7 (часть 1), 15 (часть 3), 17 (часть 3), 19, 41 и 55 Конституции РФ статью 53 Жилищного кодекса РФ, согласно которой граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через 5 лет со дня совершения указанных намеренных действий. Решение Суда Конституционный Суд РФ, изучив представленные материалы, не находит оснований для принятия данной жалобы к рассмотрению. Как следует из этих материалов, при рассмотрении дела по иску К. судом была применена ст. 6 Закона города Москвы "Об улучшении жилищных условий жителей города Москвы" о действиях граждан, приведших к необходимости улучшения жилищных условий. Эта статья утратила силу в связи с принятием Закона города Москвы от 14.06.2006 г. "Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения" и частично была воспроизведена в ст. 10 данного Закона. В соответствии со ст. 72 (п. "к" части 1) Конституции РФ в ней конкретизированы положения ст. 53 ЖК РФ о последствиях намеренного ухудшения гражданами своих жилищных условий. По смыслу ст. 53 ЖК РФ, которая сама по себе не может рассматриваться как нарушающая какие-либо права и свободы заявителя, и по смыслу соответствующих норм законодательства субъекта РФ, ограничения в постановке граждан на учет нуждающихся в жилых помещениях должны считаться допустимыми лишь в том случае, если гражданами совершались умышленные действия с целью создания искусственного ухудшения жилищных условий, могущих привести к состоянию, требующему участия со стороны органов государственной власти и местного самоуправления в обеспечении их другим жильем. При этом применение ст. 53 ЖК РФ и развивающих ее подзаконных нормативных актов должно осуществляться в системе действующего правового регулирования во взаимосвязи с п. 3 ст. 10 ГК РФ, согласно которому в случаях, когда закон ставит защиту гражданских прав в зависимость от того, осуществлялись ли эти права разумно и добросовестно, разумность действий и добросовестность участников гражданских правоотношений предполагаются. В этой ситуации решение вопроса о том, можно ли рассматривать предъявление иска о разделе жилой площади в отношении заявителя и иные действия, совершенные самим заявителем, умышленными и недобросовестными и является ли это препятствием для его признания нуждающимся в жилом помещении, как проживающего в условиях, не пригодных, по его мнению, для проживания, требует оценки фактических обстоятельств конкретного дела судом общей юрисдикции, проверки законности и обоснованности вынесенного судебного решения, что относится к ведению вышестоящих судов и не входит в полномочия Конституционного Суда РФ. Исходя из изложенного Конституционный Суд РФ отказал в принятии к рассмотрению данной жалобы, поскольку она не отвечает требованиям Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", в соответствии с которыми жалоба в Конституционный Суд РФ признается допустимой.

[Константин Маркин]

Понимаю, что идея для нашей страны диковата, но ведь закон "о статусе" впрямую не запрещает давать жильё по соцнайму нам, тем кто после 1998-го... А ведь это одна из лазеек, может статься... ЗЫ. Навеяло это мне прочитанной статьёй в "Российской газете" о выигравшем суд МВД-шнике, истребовавшем с начальства компенсацию за проезд в отпуск на личном автомобиле. Он сумел убедить суд, что в законах и инструкциях нет запрета на такую компенсацию, а раз проезд в отпуск должен быть бесплатным, значит компенсация ему положена. Не усматривается ли в этом аналогия, хоть немного ?

[mike1965]

Quote (vsud)200 ? "200px":"auto");">Ссылку на документ сможете дать? Норма была в старом ЖК. Источник информации - мой адвокат.
Норма закона (по словам адвоката) - Жилищный кодекс г. Москва. Там и про "9 лет" написано, и еще про одну интересную деталь. Оказывается, что по жилищным законам г. Москвы, гражданин РФ может лишь встать в очередь на получение жилья по социальному найму в г. Москве, только если он имеет ПОСТОЯННУЮ регистрацию в г. Москве не менее 10 лет. Я, кстати, подхожу под это правило - постоянно зарегистрирован в Москве при части 11 лет.
Этот пункт Лужков и К пытались использовать для борьбы с таким ходом со стороны военных начальников:
- военного по блату переводят из периферии в Москву за 1-2 года до предельного возраста;
- чуть прослужив (1-2 года), такой военный получает право на ВНЕОЧЕРЕДНОЕ предоставление жилья;
- по достижению предельного возраста блатной военнослужащий получает постоянное жилье в Москве и увольняется. Через 1-2 года, после того, как он пересек черту города!
Однако Лужкову тут весомо возразили Президент и МО РФ. Видимо столичный градоначальник тронул струны, которые нельзя было трогать.

[Константин Маркин]

Сижу, размышляю над иском по квартире распределённой в обход меня по программе "15+15". Может у кого идеи какие есть? На что в основном давить?

[walkirija]

Добрый день, господа!
Спасибо всем, кто откликнулся, и извините за запоздалую реакцию - были в отпуске Quote (mike1965)200 ? "200px":"auto");">ОБЩЕРОССИЙСКОГО РЕЕСТРА СОБСТВЕННИКОВ НЕДВИЖИМОСТИ НЕТ mike1965, а Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество разве содержит сведения только о юр.лицах?

[Константин Маркин]

Quote (walkirija)200 ? "200px":"auto");">а Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество разве содержит сведения только о юр.лицах? Этот реест по регионам. ОБЩЕГО по РФ - нет.

[walkirija]

Kot, спасибо за консультацию Вот он, очередной наш маразм: называется Единый государственный реестр , а содержит сведения только по регионам

[Владимир Черных]

Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">Этот реест по регионам. ОБЩЕГО по РФ - нет.
Его создание - только вопрос времени (я думаю что очень непродолжительного).
Так что если есть "хвосты" в других регионах - лучше их подчистить.

[esb]

Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">Сижу, размышляю над иском по квартире распределённой в обход меня по программе "15+15". Может у кого идеи какие есть? На что в основном давить?
Каковы успехи по составлению иска? Думаю схожа ситуация.

[Константин Маркин]

Quote (esb)200 ? "200px":"auto");">Каковы успехи по составлению иска? Притормозил пока. Поскольку по слухам пришли в часть несколько квартир в Пушкине (для блатных). Хотелось бы оспорить именно пушкинские

[esb]

Вот по моей теме та же мысль, но как мне сказали, должно быть хоть какое решение суда. А далее кассация в окружной суд и пригласить представителей КЭО. Вот они уже мгут найти квартиры в Пушкине.
А кто знает про жильё для военных в Приморском районе Питера?

[Andrej]

Давненько не получалось заглянуть на сайт, приводил здоровье в удовлетворительное состояние в госпитале.
Quote (Porsh)200 ? "200px":"auto");"> А вот здесь вы не правы. В отношении дарения, это будет расценено именно как ухудшение своих жилищных условий, причем умышленно.
Porsh, вобще-то я не утверждал ничего, чтобы быть правым или неправым, я изложил свою позицию, как бы поступил на месте человека. Даже когда говорят, что моё утверждение ошибочно, думаю это некорректно. Это очень категорично и попахивает 37 годом. Потому что смахивает на истину в конечной инстанции, не допускающую возражений. Этой формулировочкой пользуются ПКПРы, как правило.
Думаю, что правильнее было бы возражать "не соответствует закону" и приводить конкретные ссылки.
А по существу продажи я всё-таки думаю, что конституционное право распоряжаться своей собственностью по своему усмотрению не является намеренным ухудшением жилищных условий. К примеру я приобрёл на свои деньги груду полевой одежды, тельняшек и прочего вещевого. Затем передумал, решил продать, с наваром или без, это моё личное дело. Продаю, прихожу на склад для получения вещ.имущества, а мне ответят, что я намерено ухудшил своё вещевое положение, потому и не получу форму?
Своими деньгами я могу распоряжаться так, как захочу. Куплю квартиру, продам. Получается, что, если я куплю квартиру для матери с последующим дарением ей (мне так проще оформить), то я уже при покупке, имея намерения избавиться от этой собственности, не подозревал, насколько пагубны такие намерения и резко ограничивают мои права на жильё при увольнеии? Значит, опять большевистское (радующее душу ПКПРам и замполитам) - всё отобрать и поделить и чтоб не было богатых? Для примера прикрепил уже староватенькое, но хрестоматийное...42172981.doc (14