Обжалование решения суда (апелляция)

[Саня]

Помогите советом...
Вступил на нелёгкий путь отстаивания своих прав в суде.
Вопросы по существу:
1. Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права согласно ст.200 ГК РФ. Что означают слова " должно было узнать".
2. 1. Гражданин вправе обратиться в суд с заявлением в течение трех месяцев со дня, когда ему стало известно о нарушении его прав и свобод. ст 256 ГПК. В моём случае мной был подан рапорт об оплате расходов связанных с посещением детского дошкольного учреждения моим сыном, мой сын посещяет муниципальное ДОУ и Пр.МО №190 2005г. не предусмотрена оплата именно муниципальных, в декабре 2008 года за 2007 год, отказ командира об оплате и предложениями решать вопрос в судебном порядке датирован 16 января 2009 года, после сбора необходимых документов "укладываясь" в 3-х месячный срок, а именно 14 апреля подал заявление в суд по почте, есть квитанция, судья назначил предварительное заседание и на нём мотивируя тем, что мне выплаты не производились до декабря 2007 года, что я знал, что мне придётся решать вопрос в судебном порядке, долго пытался понять почему я не подавал рапорт об оплате раньше, вынес решение в отказе с мотивировкой пропуска срока обращения ст.256 ГПК на основании ст.98 ст.258 ГПК.
На мою мотивировку, что право на оплату возникает с момента подачи рапорта ВС, а не тогда, когда я узнал, что люди по аналогичному вопросу судятся, был ответ вы должны были раньше обратиться в суд.
Вопрос
1.Прав ли я в своей трактовке?
2.Должен ли судья зачитать т.е. огласить решение? в моём случае мне после удаления суда на вынесение решения секретарь принёс решение и выдал под роспись.
3.В решении указаны факты которые вообще не оглашались и не произносились, указано что отказ я получил в декабре 2008 а не в январе 2009, и неправильна указана дата обращения в суд. Что делать с этим?
Собираюсь подать кассацию, в связи с этим возникает вопрос стоит-ли в кассации указать данные факты, сейчас хочу ознакомиться с протоколом и внести изменения ил уточнения. Решение состоялось 22.04 буду рад любой помоши...

[Captain]

Саня, согласно главы 25 имеется в виду - когда вам в первый раз должны были заплатить и не заплатили? вы когда деньги получаете в кассе, узнаете что вам не залатили данную компенсацию?
в данном случае, если вы ссылались на пункт 7 200 приказа, то надо идти до самого верха, поскольку вы имеет праов на получение данных средств.

[Саня]

Всё дело в том, что у нас в части выплаты не производились в связи с тем, что в гарнизоне нет государственных детсадов, а только муниципальные и в период с 2005года по середину 2008 года, до прихода Пр МО №455-2005 года все вопросы по выплатам решались через суд... То есть пишешь рапорт командир отказал, затем в суд.
Я за 2005, 2006, и по май 2007 года сам уже отсуживал без проблем, но был другой судья.
А этот упёрся в то, что я очень поздно обратился в суд и даже не посмотрел на визу командира на рапорте...

[PavloRudo]

Quote (Саня)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Прав ли я в своей трактовке?...
1. Вы подали заявление вовремя, в течение трёх месяцев, как узнали, что командир-начальник не собирается в нарушение ч. 4 ст. 3 Закона РФ "О статусе военнослужащих" выполнять в отнонении Вас свои обязанности по реализации мер правовой и социальной защиты военнослужащих...
Обращение в суд Ваше право, а не обязанность. Вы же обратились за защитой своих прав к командиру в полном соответствии с Дисцилинарным Уставом ВС РФ и в установленный п. 7 Порядка, утверждённого Приказом МО РФ № 200 срок (в течение трёх лет...).
2. Конечно должен... С другой стороны если Вам выдали решение суда нужно только радоваться... Что касается поведения судьи (не вышел зачитать резолютивую часть...) - редкостно хамское, только и всего...
3. Про хамство указывать не нужно по двум причинам: нет доказательств (диктофонной записи, лучше судебный процесс записывать...), а главное - это не основание для отмены решения суда в кассационном прядке.
Что касается фактов путания дат и обстоятельств по существу - указывать обязатель (см. ст. 362 ГПК РФ).
Обратите внимание на сроки подачи замечаний на протокол - пять дней с момента изготовления, а не ознакомления... Часто судьи изготавливают дольше (вместо положенных 3-х дней), а соответствующие даты ставят задним числом... Но подавать замечания нужно в любом случае, поскольку судья обязан их приложить к материалам дела, а это очень важно...
Согласно Вашего сообщения судья Вам попался более чем типичный, в чём собственно главная проблема и состоит...
Желаю удачи!

[Саня]

Спасибо большое за инфу теперь полностью проясняется картина.
Буду стоять до конца.
Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Согласно Вашего сообщения судья Вам попался более чем типичный
Полностью с Вами согласен, надеюсь, что они не все такие.....

[PavloRudo]

Quote (Саня)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Надеюсь, что они не все такие..... Будете заменять?...

[Саня]

Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Будете заменять?... Жаль нет ружья...
Был нормальный судья, но он в отпуске с последующим увольнением, этот точно ни одного моего заседания вести теперь не будет

[Legioner]

В своем сообщении #255 я спрашивал: "Может ли быть оставлена частная жалоба без движения если что то не так оформлено или нет копий заявления по числу лиц участвующих в деле?"
Но ответа так и не получил его так же и не нашел в ГПК.
Кто знает откликнитесь, скажите как обстоят дела в свете этого вопроса. И кто в этом случае должен вынести какое-то определение и в какой срок.
6 апреля было вынесено определение на восстановление срока на подачу кассационной жалобы.
26 марта была подана сама кассационная халоба.
16 апреля у помощника судьи вынесшего определение и который рассматривал дело сообщили что после 16 апреля
(крайний срок на обжалование определения) по всем вапросам связанным с датой кассации обращаться в канцелярию суда.
При моем обращении в канцелярию суда узнал что дело им сдано для отправки в кассационную инстанцию, но где это дело и на какое время назначено судебное заседание они ничего не знают, тк само дело не смогли найти.
Как такое возможно?
Что мне надо предпринять в этом случае?
К кому обратиться на эти безобразия и в какой форме?

[_pkpr_]

Legioner, напишите судье заявление в произвольной форме с просьбой разъяснить все возникшие у Вас вопросы.

[Legioner]

Cегодня наконец то все прояснилось.Нашлось мое дело и кассацию сразу же при мне назначили на 21 мая в МГС в этот же день в том же зале назначено слушание пр моей частной жалобе.
Ьеперь будем посмотреть что из всего этого выйдет.
Спасибо за участие проблема сама со временем рассосалась, только времени много проходит в пустую.

[Captain]

Legioner, в МГС или МОВС?

[VIPded]

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Почему бы не направлять кассационную жалобу напрямую в окружной (флотский) суд и оттуда не истребовать уже дело?
В принципе, можно. Право участника процесса на обжалование решения суда поважнее формального нарушения указания ГПК о направлении жалобы в суд 1-й инстанции. Во всяком случае, Северо-Кавказский ОВС кассационные жалобы, направленные непосредственно в его адрес, отрабатывает без "пререканий"...

[подпол]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Северо-Кавказский ОВС кассационные жалобы, направленные непосредственно в его адрес, отрабатывает без "пререканий"
Может привыкли к продолжениям в ЕСПЧ?
Однако, пока обязанность подачи кассационной жалобы ЧЕРЕЗ СУД, РЕШЕНИЕ КОТОРОГО ОБЖАЛУЕТСЯ, закреплено ГПК - "МОЖНО" не скоро превратится в "ДОЛЖЕН" (или т.п.).

[подпол]

Quote (СУДЬЯ)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Исходя из изложенного, доводы Н. о том, что при проведении мероприятий по его досрочному увольнению с военной службы, командование не должно было учитывать листы бесед, аттестационные листы, прежние характеристики, а также рапорт заявителя на увольнение, которые были составлены, суд считает несостоятельными, поскольку данные документы фактически отражали и характеризовали служебную деятельность Н.
Зря он ИМХО так в решении написал. Решения аттестационной комиссии действительно не обязывают командира принимать соответствующее решение, а носят рекомендательный характер (что суд и написал выше). А теперь, как я думаю, за эти строки в решении и нужно цепляться, так как установлено судом, что именно эти документы и явились обоснованием принятого решения.
Cos, в личку гляньте. Добавлено (2009-04-16, 07:45)
---------------------------------------------
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ХОДАТАЙСТВО
В производстве хххххххх окружного военного суда находится дело по кассационной жалобе поданной мной, заявителем по гражданскому делу об оспаривании действий хххххххххххххххххххх, на решение ххххххххх гарнизонного военного суда от хххххххх года по вышеназванному делу.
Согласно прилагаемых к настоящему ходатайству копий почтового уведомления о вручении, ходатайства о приобщении к материалам дела письменных доказательств и оригинала описи вложения к почтовому отправлению, хххххххх гарнизонным военным судом ххххххх года были получены такие доказательства, как мои объяснения в письменной форме. В судебном заседании данные объяснения, содержащие важные для дела обстоятельства, необоснованно не были исследованы и оглашены, другой стороне были переданы, а из материалов дела как оказалось были необоснованно исключены.
В связи с данным обстоятельством, а также с тем, что в результате анализа решения суда возникла необходимость дать пояснения по поданной мной кассационной жалобе на указанное решение
ПРОШУ
- приобщить к материалам дела и рассмотреть в судебном заседании мои пояснения к кассационной жалобе на решение хххххххх гарнизонного военного суда от хххххх года по гражданскому делу по моему заявлению об оспаривании действий хххххххххххххххххххх,
- приобщить к материалам дела и рассмотреть в судебном заседании мои объяснения в письменной форме, необоснованно исключенные из материалов дела по гражданскому делу по моему заявлению об оспаривании действий ххххххххххххххххх.
Приложения:
- оригинал и копия почтового уведомления о получении хххххххх гарнизонным военным судом хх ххххх 200х года почтового отправления, отправленного ххххххххх хх ххххх 200х года на 1 листе в 4 (1+3) экз.;
- оригинал и копии описи документов, вложенных ххххххх в почтовое отправление от хх ххххх 200х года на 2 листах в 4 (1+3) экз.;
- оригинал и копия ходатайства хххххх о приобщении к материалам дела письменных доказательств согласно приложения на 2 листах в количестве 62 листов с резолюцией председателя хГВС и вх. рег. номером хххх (3 листа) от хх ххххх 200х года на 3 листах в 4 (1+3) экз.;
- пояснения к кассационной жалобе ххххх на 5 листах в 4 экз.;
- объяснения хххххххх в письменном виде о представлении его к увольнению и последующем увольнении на 3 листах в 4 экз.;
- объяснения ххххххх в письменном виде о необеспечении его служебным жильем на 3 листах в 2 экз.;
- объяснения хххххххх в письменном виде о невыплате части денежного довольствия на 2 листах в 4 экз. Получил уведомление из ГВС о том, что рассмотрение моей жалобы в ОВС было перенесено на ТРИ недели и состоится через неделю. А я то уже ждал, что все закончилось, срок на надзор высчитываю....
Интересно, они такую паузу взяли для того, чтобы подрутушировать материалы дела с учетом документов, представленных мной? О переносе разве не ОВС должен был уведомить? Что-то ребята в судах зашевелились, не на фальсификации ли я их поймал?.... Жаль, что успех нельзя закрепить - копии дела нет... И опять без почтового уведомления прислали и на старый адрес, болваны... Буду стоять на своем - должным образом не извещен, отменяйте.... Добавлено (2009-04-23, 18:42)
---------------------------------------------
Дошел слух, что дело из ОВС возвращено в ГВС "для рассмотрения вопроса о приобщении полученных документов" (выше сказано каких именно)... Если это так - они там все пи...анулись. Ведь этот вопрос рассматривается именно в заседании кассационной инстанции. На что только не пойдут, чтобы обломать. Добавлено (2009-05-07, 22:35)
---------------------------------------------
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Дошел слух
Не злободневно для форума или форум перекупили? Это не ДД в распоряжении... Отправляю жалобу на ОВС - в ГПК ТАКОГО НЕ ВИДАНО!!!

[VIPded]

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Дошел слух, что дело из ОВС возвращено в ГВС "для рассмотрения вопроса о приобщении полученных документов" (выше сказано каких именно)... wacko Если это так - они там все пи...анулись. Ведь этот вопрос рассматривается именно в заседании кассационной инстанции.
Не горячитесь с жалобой, перспектив не вижу.
ОВС обоснованно начал с ГВС разборки по поводу неполноты представленного дела, а не отказал Вам в чём-либо.
В кассации рассматриваются доказательства, которые не могли быть представлены в суд 1-й инстанции, а Вы-то их туда (на 62-листах) представляли.

[Legioner]

Quote (kondicion)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Приятно удивлен написаным,теперь буду знать) Здравствуйте, kondicion
Что Вас так удивило в моем сообщении?
Меня интересует правильность моей точки зрения на причины по которым принятые решения судов подлежат отмене в кассации и по предстоящему суду Это был хитро замаскированный спам от интернет-магазинов. Удалил. VIPded

[Владимир Черных]

Давайте в этой ветке о принципах а не о конкретном деле.
Переместитесь на предметную ветку!
Успехов! Докладываю: переместились на Исполнительное производство. VIPded

[подпол]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не горячитесь
Да, спасибо, я решил таки подождать. Позвонил в ОВС, сказали, что отправлено в ГВС "для устранения недостатков". Исходящий назвали. Раз так - подлинники, высланные в ОВС, уже не потеряются. А я этого и боялся больше - на мой взгляд они доказывают фальсификацию материалов дела судьей. Пока дело находится на перекройке в ГВС, решил повторно ходатайствовать об ознакомлении с материалами - уклоняются под разными предлогами...

[Captain]

У меня такой вопрос возник: я посылаю надзорную жалобу в президиум окружного суда. Прикладываю оригиналы решения и определения. Если мне отказывают, то...
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Статья 381. Рассмотрение надзорной жалобы или представления прокурора (в ред. Федерального закона от 04.12.2007 N 330-ФЗ) 1. Судьи, указанные в статье 380.1 настоящего Кодекса, изучают надзорную жалобу или представление прокурора по материалам, приложенным к ним, либо по материалам истребованного дела. В случае истребования дела судья вправе вынести определение о приостановлении исполнения решения суда до окончания производства в суде надзорной инстанции при наличии просьбы об этом в надзорной жалобе, представлении прокурора или ином ходатайстве.
2. По результатам изучения надзорной жалобы или представления прокурора судья выносит определение:
1) об отказе в передаче надзорной жалобы или представления прокурора для рассмотрения в судебном заседании суда надзорной инстанции, если отсутствуют основания для пересмотра судебных постановлений в порядке надзора. При этом надзорная жалоба или представление прокурора, а также копии обжалуемых судебных постановлений остаются в суде надзорной инстанции; А как тогда потом в коллегию ВС посылать, если оригиналы остаются в окружном в случае отказа?

[_pkpr_]

Надо просто сразу штук по 10 заверенных копий решений (определений) заказывать.

[Гамлет]

Скажите,определение суда кас.инстанции приходит в ГВС или мне домой.?
Надзорную жалобу тоже подавать через ГВС или напрямую в президиум окружного военного суда?Спасибо.

[_pkpr_]

Приходит в ГВС вместе с делом, он занимается рассылкой (или не занимается). Надзорку подают напрямую в президиум.

[_kuzmich_]

Подскажите пожалуйста! Если суд (гражданский) вынес решение удовл. частично мои требования, а в заявлении я просил возместить еще 100 р.(пошлина), а про пошлину в резолютивной части и речи не идет о ее возврате. Как я понял, что при частичном удовлетворении требований должна выплачиваться половина суммы, т.е. 50 р. Это не является ли тем, что судом нарушены нормы процессуального права или материального? Подал кассацию на решение, но в кассации, если это конечно нарушение, этого не указал. Могу ли я уже в процессе кассационного суда добавить к своей жалобе и это, или лучше придержать это для надзора вдруг? Хотя для надзора необходимы существенные нарушения, ну а 100 рублей это наверное тьфу, пустячок!
Заранее спасибо!Добавлено (2009-05-20, 04:20)
---------------------------------------------
И еще вопросик! Что то не нашел я ответа. Как вступает решение гарнизонного суда после его кассирования ответчиком во флотском? Сразу после оглашения кассационного определения, согласно ГПК?
Или процедура такая.
Кассационное определение приходит в часть, попадает в руки командиру и идёт отчёт срока, который указан гарнизонным судом(для примера 15 дней было дано на исполнение решения)? Или оно сразу должно исполняться как только с ним ознакомился командир?
Кстати насчёт 15 дней, что то я нигде не нашёл, что судья может назначать такой срок исполнения. Вроде даётся 1 месяц на исполнение и еще сущ. обращение решения к немедленному исполнению.
Или всё нормально с 15 днями?

[Captain]

Quote (_kuzmich_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сразу после оглашения кассационного определения
сразу. согласно ГПК. но об этом будете знать только вы и судьи, кторые там присутствовали. Но! пока определение мотивировочное дойдет до ГВС и потом из суда пришлют листок о том, что решение вступило в силу сдаты проведения кассачки, пройдет минимум неделя-две.
Quote (_kuzmich_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Могу ли я уже в процессе кассационного суда добавить к своей жалобе и это, или лучше придержать это для надзора вдруг?
можете это там сказать.

[_kuzmich_]

СПАСИБО ЗА ОТВЕТ Captain, !Добавлено (2009-05-20, 09:47)
---------------------------------------------
ПОЙДЁМ ЗАВТРЕЧКА СО СРАНЬЯ В СУД!

[LUTIKS]

Доброго всем времечка! У меня такой вопрос магистрам: прокосячили 6 месяцев на обжалование, если брать время с момента вынесения кассачки и до подачи в ВС. Подали на восстановление. Суд восстанавливает только время нахождения в суде надзорной инстанции, а время с момента вынесения решения кассачки и до получения копии данного решения отказывает восстанавливать. Мотивирует тем, что за полгода и так мог подать. Где логика и чё делать-то?
Заранее спасибо

[VIPded]

Quote (LUTIKS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">чё делать-то?
Только и остаётся, что писать частную жалобу на определение (о частичном восстановлении). Время "почтового пути" от Вас не зависит, на это и упирайте.

[galA]

обжалую решение гарнизонного суда в МОВС.
Среди среди заявленных мужем требований было - вынести решение об устранении допущенного нарушения моего права на своевременное обеспечение жильем - для чего обязать начальника факультета военного образования обеспечить меня и членов моей семьи надлежащим жилым помещением для постоянного проживания с учетом права на дополнительную площадь по последнему перед увольнением месту службы.
Однако на день рассмотрения дела в суде организация, в которой муж состоял на учете (как бесквартирный), была ликвидирована, о чем ответчики "благополучно умолчали" в судебном заседании.
О факте ликвидации мне стало известно уже после подачи кассационной жалобы.
Является ли данное обстоятельство (вынесение судом решения в отношении ЖК и должностного лица уже ликвидированной организации) дополнительным основанием к отмене решения гарнизонного суда???

[_pkpr_]

Попробуйте привлечь к участию в деле правопреемника - обратитесь с соответствующим ходатайством в суд.
ГПК РФ:
Статья 44. Процессуальное правопреемство
1. В случаях выбытия одной из сторон в спорном или установленном решением суда правоотношении (смерть гражданина, реорганизация юридического лица, уступка требования, перевод долга и другие случаи перемены лиц в обязательствах) суд допускает замену этой стороны ее правопреемником. Правопреемство возможно на любой стадии гражданского судопроизводства.
2. Все действия, совершенные до вступления правопреемника в процесс, обязательны для него в той мере, в какой они были бы обязательны для лица, которое правопреемник заменил.
3. На определение суда о замене или об отказе в замене правопреемника может быть подана частная жалоба.

[Bizant]

Quote (_pkpr_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Надо просто сразу штук по 10 заверенных копий решений (определений) заказывать.
Каков порядок этого "заказа"? Иду в надзор, сейчас на руках по одной прошитой копии и заверенной судом решения 1 инстанции и определения кассационной инстанции... Подавая в Президиум окружного суда, у меня на руках ни останется ничего(