Отмена положений ст 23 76-ФЗ

Каких изменений ждать и когда
Аватара пользователя
procolharum2010
Постоянный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 00:14

#1321

Непрочитанное сообщение procolharum2010 » 18 мар 2012, 13:46

Если подвести промежуточный итог: на какой стадии сейчас этот ПРОЕКТ ЗАКОНА?

ёжик_в тумане

Re:

#1322

Непрочитанное сообщение ёжик_в тумане » 18 мар 2012, 13:49

Если подвести промежуточный итог: на какой стадии сейчас этот ПРОЕКТ ЗАКОНА?
думаю на уровне "одна бабка сказала"...

Аватара пользователя
procolharum2010
Постоянный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 00:14

#1323

Непрочитанное сообщение procolharum2010 » 18 мар 2012, 13:51

Ещё хотелось бы уточнить, уверен, не только мне это важно, по поводу пресловутой "обратно силы Закона". В данной ситуации с проектом ЗоСВ, попадают все?

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
думаю на уровне "одна бабка сказала"...
Тогда это продолжение предновогодней нервотрёпки, но "ухо в остро".

Аватара пользователя
polkovnik_2
Заслуженный участник
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
Откуда: Москва

#1324

Непрочитанное сообщение polkovnik_2 » 18 мар 2012, 13:52

Если подвести промежуточный итог: на какой стадии сейчас этот ПРОЕКТ ЗАКОНА?
Достоверной информации пока нет. А от наших гаданий толку мало. Будем ждать.

Аватара пользователя
procolharum2010
Постоянный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 00:14

#1325

Непрочитанное сообщение procolharum2010 » 18 мар 2012, 13:58

Достоверной информации пока нет.
Это уже не плохо. Пока есть время можно поразмыслить над своего рода алгоритмом для действий в случае принятия этого ПРОЕКТА. В любом случае - действия против последствий этого НПА, не дай бог, конечно, будут иметь массовый и однообразный характер по всей стране, но как профилактика этих поправок - письма в Первопрестольную. polkovnik_2, по-моему Вы это предложили, а форму письма не освещали здесь?

Аватара пользователя
kursvetl
Постоянный участник
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 13:25

#1326

Непрочитанное сообщение kursvetl » 18 мар 2012, 14:07

на какой стадии...
если верить сообщению Джонs 1251, то на повторном обсуждении силовыми структурами после внесения небольших поправок перед Новым годом

Аватара пользователя
snaiper1960
Заслуженный участник
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:43
Контактная информация:

#1327

Непрочитанное сообщение snaiper1960 » 18 мар 2012, 14:12

а форму письма не освещали здесь?
За основу (костяк) надо брать обращение С. Смирнова (он же модератор форума) составленное на демократоре. Дополнять новыми предложениями с учетом предпологаемых поправок.
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"

Джонs
Активный участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 16:19

Re:

#1328

Непрочитанное сообщение Джонs » 18 мар 2012, 14:50

Если подвести промежуточный итог: на какой стадии сейчас этот ПРОЕКТ ЗАКОНА?
Достоверной информации пока нет. А от наших гаданий толку мало. Будем ждать.
А что для Вас достоверная информация? публикация в Российской газете? или на сайте ГД? все еще не верите. Решение согласительной комиссии уже есть и все выполняют указания ПМ ВВП.
Основное в проекте не статья 23, она не пройдет в ГД, все это понимают и об этом было сказано, а вот компенсация и увольнение скорей всего (ведь переживаю за нас, очень :D ). Строить не надо, регистрировать тоже, деньги на карточку и в приказ.

Аватара пользователя
procolharum2010
Постоянный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 00:14

#1329

Непрочитанное сообщение procolharum2010 » 18 мар 2012, 15:11

Джонs,
А кто ждёт ещё не сданое жильё? То же в приказ и компенсация, вот где ст.23.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Джонs,
Никто не спорит, что возможно такое изменение в НПА, но пока вижу - что это в большей степени задевает военнослужащих с отсутствием строительства в ИМЖ, или я ошибаюсь, поправьте пожалуйста.

Джонs
Активный участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 16:19

#1330

Непрочитанное сообщение Джонs » 18 мар 2012, 15:13

не сданное жилье не может распределяться

Аватара пользователя
Nafanuil
Заслуженный участник
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:23
Откуда: Северный флот

#1331

Непрочитанное сообщение Nafanuil » 18 мар 2012, 15:14

а вот компенсация и увольнение скорей всего (ведь переживаю за нас, очень ). Строить не надо, регистрировать тоже, деньги на карточку и в приказ.
Не все так однозначно. Три галса всл дано,причем с обременением т.е. ИПМЖ должно совпасть на 100%.

Джонs
Активный участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 16:19

#1332

Непрочитанное сообщение Джонs » 18 мар 2012, 15:15

отсутствием строительства в ИМЖ, или я ошибаюсь, поправьте пожалуйста.
именно так и есть. ДЖО пытается распределять жилье не по ИМЖ и таких случаев тысячи

Аватара пользователя
procolharum2010
Постоянный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 00:14

#1333

Непрочитанное сообщение procolharum2010 » 18 мар 2012, 15:18

не сданное жилье не может распределяться
Я жду сдачи дома уже 2 с лишним года, документы все утверждены и на руках у меня. Дом принимает МО. И ???? - компенсация? Внесите ясность.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
именно так и есть. ДЖО пытается распределять жилье не по ИМЖ и таких случаев тысячи
Не все распоряженцы в такой ситуации.

Джонs
Активный участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 16:19

#1334

Непрочитанное сообщение Джонs » 18 мар 2012, 15:21

Я жду сдачи дома уже 2 с лишним года, документы все утверждены и на руках у меня. Дом принимает МО. И ???? - компенсация? Внесите ясность.
если Вы до ноября 2011г. оформили все через ДЖО вам повезло.

Аватара пользователя
procolharum2010
Постоянный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 00:14

#1335

Непрочитанное сообщение procolharum2010 » 18 мар 2012, 15:23

если Вы до ноября 2011г. оформили все через ДЖО вам повезло.
Мне всё утвердили ещё в мае 2010 года. В ноябре отправлял ещё пакет документов на подтверждение. Вы интригуете, что это значит?

Аватара пользователя
polkovnik_2
Заслуженный участник
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
Откуда: Москва

#1336

Непрочитанное сообщение polkovnik_2 » 18 мар 2012, 16:09

А что для Вас достоверная информация? публикация в Российской газете? или на сайте ГД? все еще не верите. Решение согласительной комиссии уже есть и все выполняют указания ПМ ВВП.
Основное в проекте не статья 23, она не пройдет в ГД, все это понимают и об этом было сказано, а вот компенсация и увольнение скорей всего (ведь переживаю за нас, очень :D ). Строить не надо, регистрировать тоже, деньги на карточку и в приказ.
У меня не было ни капли сомнения, знал что изменения готовятся, причем это далеко не первая попытка АЭС. Про достоверность... имел ввиду...в какой стадии находится согласование после работы в ГУК.....
Мне не понятна Ваша фраза: "....Основное в проекте не статья 23, она не пройдет в ГД, все это понимают"
Если не пройдут изменения в абз.2 пункта 1 ст.23, то и переживать не о чем..


Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:
Это уже не плохо. Пока есть время можно поразмыслить над своего рода алгоритмом для действий в случае принятия этого ПРОЕКТА. В любом случае - действия против последствий этого НПА, не дай бог, конечно, будут иметь массовый и однообразный характер по всей стране, но как профилактика этих поправок - письма в Первопрестольную. polkovnik_2, по-моему Вы это предложили, а форму письма не освещали здесь?
Сейчас я жду ответа от Комоедова по поводу создания нормальной очереди в ДЖО. Письма по отмене ст.23 я писал года два назад. Форма произвольная, если Вам писать самому лень, то могу сбросить в личку старые письма, останется немного подправить.

Аватара пользователя
kursvetl
Постоянный участник
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 13:25

#1337

Непрочитанное сообщение kursvetl » 18 мар 2012, 16:48

Решение согласительной комиссии уже есть и все выполняют указания ПМ ВВП.
ПМ ВВП- это кто?
Основное в проекте не статья 23, она не пройдет в ГД, все это понимают и об этом было сказано, а вот компенсация и увольнение скорей всего
Хотелось бы чтобы не прошла, но если ст. 23 не пройдет, то о каком увольнении может идти речь? Если только идет речь о военнослужащих, которые согласятся получить компенсацию и уволится. Но тогда почему они не соглашались на сертификат, размер которого не очень то и отличается от компенсации о которой идет речь.

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:31

#1338

Непрочитанное сообщение кувшин » 18 мар 2012, 16:58

Если не пройдут изменения в абз.2 пункта 1 ст.23, то и переживать не о чем..
Ну почему там же заложено правило трех отказов :?
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

Джонs
Активный участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 16:19

#1339

Непрочитанное сообщение Джонs » 18 мар 2012, 17:11

Мне не понятна Ваша фраза: "....Основное в проекте не статья 23
Прочитайте еще раз проект ст.15 п.3 Основная форма обеспечения жильем - компенсация, это было сказано на обсуждении Проекта в МО. Возможно это многих устроит. На следующей неделе возможно на бумаге будет, только выкладывать ли.
kursvetl ПМ - премьер министр. 8-)
Три отказа это для тек кто в п.3 ст.15 Проекта

Аватара пользователя
polkovnik_2
Заслуженный участник
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
Откуда: Москва

#1340

Непрочитанное сообщение polkovnik_2 » 18 мар 2012, 17:20

Ну почему там же заложено правило трех отказов :?
Думаю, что привило 3 отказов не прокатит. Нет такого в ЖК РФ.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Прочитайте еще раз проект ст.15 п.3 Основная форма обеспечения жильем - компенсация, это было сказано на обсуждении Проекта в МО. Возможно это многих устроит. На следующей неделе возможно на бумаге будет, только выкладывать ли.
kursvetl ПМ - премьер министр. 8-)
Три отказа это для тек кто в п.3 ст.15 Проекта
Ели будет действовать ст.23 в прежнем виде, то компенсация - по желанию. Остальным - натурой. Да и закон обратной силы не имеет, кто стоит на квартиру, тот и будет ее ждать....А вообще-то судебных исков будет десятки тысяч... ИМХО

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Уважаемый, Джонс!
Есть ли проект этих изменений, после февральского совещания в ГУК МО РФ. Помню, когда до этого хотели протолкнуть эти поправки на работу согласительной комиссии в ГУКе отвели 2 месяца ... и так ни к чему не пришли... А тут одно совещание...странно...

Аватара пользователя
kursvetl
Постоянный участник
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 13:25

#1341

Непрочитанное сообщение kursvetl » 18 мар 2012, 17:27

На следующей неделе возможно на бумаге будет, только выкладывать ли.
Выкладывайте, конечно.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30308
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#1342

Непрочитанное сообщение Знак » 18 мар 2012, 17:30

На следующей неделе возможно на бумаге будет, только выкладывать ли.
Естественно выкладывать !!!
Почитаем и обсудим !!!
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
snaiper1960
Заслуженный участник
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:43
Контактная информация:

#1343

Непрочитанное сообщение snaiper1960 » 18 мар 2012, 18:01

не сданное жилье не может распределяться
:)
Уточню - по Закону не должно, хотя 509 пр. МО внесены изменения в 1280, где разрешено:
Показать текст
"...В случае отсутствия права собственности Российской Федерации на жилые помещения, соответствующие требованиям жилищного законодательства Российской Федерации, военнослужащий при согласии с предоставлением и заселением распределенного жилого помещения вправе обратиться в уполномоченный орган и (или) структурное подразделение уполномоченного органа с заявлением по рекомендуемому образцу (приложение N 7 к настоящей Инструкции). Уполномоченный орган и (или) структурное подразделение уполномоченного органа принимают решение о заселении жилого помещения по рекомендуемому образцу (приложение N 8 к настоящей Инструкции), на основании которого заключается договор о пользовании..."
Из жизни: моему командиру полка несколько лет назад распределили квартиру в Ставрополе. Поехал смотреть будущее жилье. Увидел по адресу котлован :o ждал еще два года. И таких примеров и в жизни и на форуме за глаза!

Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:
Ели будет действовать ст.23 в прежнем виде, то компенсация - по желанию.
Однозначно! И желаний получить такие компенсации, в моем окружении, еще ни у одного не возникло - все сводят к стоимости ГЖС (т.е. нереальной суммы, на которую можно было бы что либо приобрести даже на "вторичке" :( )
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"

Джонs
Активный участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 16:19

#1344

Непрочитанное сообщение Джонs » 18 мар 2012, 19:44

Уточню - по Закону не должно, хотя 509 пр. МО внесены изменения в 1280, где разрешено:
о чем и было сказано,- если до ноября 2011г. оформлено через ДЖО повезло, ждите когда принимут решение о заселении
polkovnik_2 Ели будет действовать ст.23 в прежнем виде, то компенсация - по желанию. snaiper1960 Однозначно! И желаний получить такие компенсации, в моем окружении, еще ни у одного не возникло
Жилое помещение с "тремя желания" или компенсация - распространяется только на тех, кто увольняется по предельному возрасту или здоровью, (Проект ст.15 п.3 абз.1)
по ОШМ - компенсация
(таких десятки тысяч), не зависимо от выслуги (Проект ст.15 п.3 абз.3) рапорта то писали в основном по ОШМ, а не по предельному. Где здесь желание?
Есть ли проект этих изменений, после февральского совещания
понятно, что кадровики (ГУК) тянут ст.23. Из источника, Проект-2 Шевцовой некий компромисс по ст.15 и 23 о чем я уже написал. В 23ю п1 абз.2 добавят: предусмотренном пунктом 3 и 14 статьи 15 настоящего ФЗ. и ВСЕ!
Без жилья увольнять не будут, с компенсацией - ДА (Гарант)
и не будет никакой обратной силы, есть - Обеспечение по избранному постоянному месту жительства в форме предоставления единовременной денежной выплаты на приобретение или строительство жилого помещения даже с незначительной редакцией ст.23

Аватара пользователя
kursvetl
Постоянный участник
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 13:25

#1345

Непрочитанное сообщение kursvetl » 18 мар 2012, 20:55

Что-то не пойму, уточните, пожалуйста.
В существующую ст.
23ю п1 абз.2 добавят
уже существующие в законе
п.3 и 14 статьи 15
, или предусмотренные проектом
п.3 и 14 статьи 15
?

Джонs
Активный участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 16:19

#1346

Непрочитанное сообщение Джонs » 18 мар 2012, 21:25

добавят из Проекта п.3 ст.15 в ст.23, за которую воюем

Аватара пользователя
kursvetl
Постоянный участник
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 13:25

#1347

Непрочитанное сообщение kursvetl » 18 мар 2012, 21:49

Получается все кто на должностях от рядового до старшин вне зависимости : по предельному возрасту увольняются или по ОШМ - однозначно только компенсация? Так?

DSA_73
Заслуженный участник
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 22:11
Откуда: Запад ЦВО

#1348

Непрочитанное сообщение DSA_73 » 18 мар 2012, 22:27

Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
Возможно повторюсь, но в нынешнем "варианте" вроде как "соломинку" вложили тем, кто уже ОШМщик и (принят) состоит на учете нуждающихся.
Т.е. еще по ранее действовавшему порядку жильем обеспечиться удастся!?
Хотя и эта "соломинка" может исчезнуть накануне принятия в окончательном виде :(
при возникновении разногласий вышенаписанное расценивайте как ИМХО

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1349

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 18 мар 2012, 22:47

Получается все кто на должностях от рядового до старшин вне зависимости : по предельному возрасту увольняются или по ОШМ - однозначно только компенсация? Так?
Не так.
Жилое помещение с "тремя желания" или компенсация - распространяется только на тех, кто увольняется по предельному возрасту или здоровью, (Проект ст.15 п.3 абз.1)
по ОШМ - компенсация (таких десятки тысяч), не зависимо от выслуги (Проект ст.15 п.3 абз.3)

Аватара пользователя
snaiper1960
Заслуженный участник
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:43
Контактная информация:

Re:

#1350

Непрочитанное сообщение snaiper1960 » 18 мар 2012, 23:00

добавят из Проекта п.3 ст.15 в ст.23, за которую воюем
И что получается в окончательном виде? Право выбора у в/сл., увольняющегося по льготной статье и не обеспеченного постоянным жильем остаетс: или не быть уволенным до обеспечения или уволиться с компенсацией? Где просматривается линия, что по желанию и до обеспечения не увольнять? Просто - увольняются и остаются в очереди...
Одним словом, волну гнать еще рано - будем ждать появление официальной информации от представителей власти и мониторить ситуацию!
Всем удачи.
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"


Вернуться в «Проекты новых законов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей