Надбавки летному составу

Аватара пользователя
Волжанин
Постоянный участник
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 18:01

#2341

Непрочитанное сообщение Волжанин » 18 мар 2012, 13:38

Да, получается после выкидыша ПП 60, ПП 396 уже не распространяется на пенсов. Тогда в суде по классности, на какой док. опираться?
В суде придется опираться на то, что ПП РФ 60 распространяется на правоотношения, возникшие с 01.01.2012г. То же самое и с измененным ПП РФ 396 - оно начинает действовать в новой редакции с 01.01.2012г. А мы приобрели право на пенсии с увеличенными окладами за КК (35, 45, 55%) ДО вступления в действие ПП РФ 60 и оно просто не может распространяться на правоотношения, возникшие до 1 января сего года.
С удовольствием выслушаю все точки зрения на данную позицию. Либо юридически обоснованную критику. :)
"Люди холопского звания
Сущие псы иногда,
Чем тяжелей наказание -
Тем им милей господа".
Н.Некрасов

Аватара пользователя
xvv1959
Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 22:58
Откуда: ВОЛГОГРАД

#2342

Непрочитанное сообщение xvv1959 » 18 мар 2012, 13:45

Так что кто то говорил - Шойгу молодец, какой молодец если даже не пробил увеличения окладов,
Я бы так не сказал :надо думать благодаря чей -то заботе за своих-возможно и Шойгу : РАБОТНИКАМ сохранены прежние проценты по классу.
Показать текст
пункт 5 изложить в следующей редакции:
«5. При замещении должностей летного состава военнослужащими (сотрудниками), проходящими военную службу (службу) по контракту, и работниками, работающими по трудовому договору (контракту), имеющими присвоенные в установленном порядке квалификационные
разряды, оклады по соответствующей должности устанавливаются за счет средств, выделяемых на содержание заинтересованных федеральных органов исполнительной власти, и средств организаций с учетом следующих коэффициентов:
второго класса:
а) летчик (штурман) второго класса, летчик (штурман) - инструктор военнослужащие (сотрудники) - 1,15;
работники - 1,35;
б) летчик (штурман) первого класса, летчик (штурман) - инструктор первого класса:
военнослужащие (сотрудники) - 1,2;
работники - 1,45;
в) летчик (штурман)-снайпер:
военнослужащие (сотрудники) - 1,3;
работники - 1,55;
Закрыть
У этих РАБОТНИКОВ даже СНАЙПЕРА есть имеющие право на 1.55.Куда там военным.Наверно Табуреткин "постарался" :evil:Мое мнение:при всем уважении Работников ст.5 должна быть с противоположными цифрами.Защищать Родину и рисковать от ракет и пр.придется не Работнику ,а Военному снайперу....Правители потеряли ориентир ...
Со всеми честен,от этого и страдаю
Изображение

pva953
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 20:16

#2343

Непрочитанное сообщение pva953 » 18 мар 2012, 13:57

Так что кто то говорил - Шойгу молодец, какой молодец если даже не пробил увеличения окладов,
Да не в Шойгу там дело! Гражданским специалистам оклады с 01.01.2012 г. не увеличили, и, если уменьшить увеличение окладов за класс ( к примеру за первый с 45% до 20%, как у нас), то это оборачивается банально реальным уменьшением общей зарплаты. Это и есть причина так называемой нашей дискриминации.

Гоша19
Участник
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 23:08

#2344

Непрочитанное сообщение Гоша19 » 18 мар 2012, 13:59

А Вы не забыли, что на новые оклады перешли только МО и МВД, а все остальные кто носит погоны с 01.01.2013 года, возможно им и оставили старые % за класс, обозвав РАБОТНИКАМИ.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re:

#2345

Непрочитанное сообщение bongo2 » 18 мар 2012, 14:04

Так что кто то говорил - Шойгу молодец, какой молодец если даже не пробил увеличения окладов,
Да не в Шойгу там дело! Гражданским специалистам оклады с 01.01.2012 г. не увеличили, и, если уменьшить увеличение окладов за класс ( к примеру за первый с 45% до 20%, как у нас), то это оборачивается банально реальным уменьшением общей зарплаты. Это и есть причина так называемой нашей дискриминации.
Сомневаюсь что после 2013г выйдет еще одно постановление по понижению "работникам" классных

ЧВВАКУШ-88
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 00:46

#2346

Непрочитанное сообщение ЧВВАКУШ-88 » 18 мар 2012, 14:23

По поводу правоотношений. В ПП РФ от 17.01.2007 г. № 19, вносившем изменения в ПП РФ № 396, есть аналогичная фраза "4.Настоящее Постановление распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2007 г." Т.е. оно тоже вводилось "задним" числом, но тогда ПП РФ увеличивало размеры увеличения окладов. И никто не был против, не говорил: "Оставьте мне 30%, не надо 45%, я же до 1.01.2007 класс получал". Под правоотношениями здесь все-таки следует понимать выплату пенсии и ДД за январь 2012, февраль 2012 и т.д.
P.S. Ничего личного, просто юридический анализ.

Аватара пользователя
Волжанин
Постоянный участник
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 18:01

Re:

#2347

Непрочитанное сообщение Волжанин » 18 мар 2012, 15:57

По поводу правоотношений. В ПП РФ от 17.01.2007 г. № 19, вносившем изменения в ПП РФ № 396, есть аналогичная фраза "4.Настоящее Постановление распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2007 г." Т.е. оно тоже вводилось "задним" числом, но тогда ПП РФ увеличивало размеры увеличения окладов. И никто не был против, не говорил: "Оставьте мне 30%, не надо 45%, я же до 1.01.2007 класс получал". Под правоотношениями здесь все-таки следует понимать выплату пенсии и ДД за январь 2012, февраль 2012 и т.д.
P.S. Ничего личного, просто юридический анализ.
Прежде чем высказывать подобное, загляните в Конституцию РФ - основной закон, на основании которого издаются все прочие нормативно-правовые акты.
(с) "Статья 55

1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства".
------------------------
Качественно улучшать право гражданина можно хоть до бесконечности, умалять имеющееся право - нельзя. Вот собственно и всё.
Тоже ничего личного.
"Люди холопского звания
Сущие псы иногда,
Чем тяжелей наказание -
Тем им милей господа".
Н.Некрасов

ЧВВАКУШ-88
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 00:46

#2348

Непрочитанное сообщение ЧВВАКУШ-88 » 18 мар 2012, 16:37

Читал,читал. Постановление - не Закон, и как обычно пишут в судебных решениях:"Правительство РФ, внося изменения в ПП РФ №..,действовало в рамках своих полномочий". Ну разве мало у нас за последние 20 лет отняли того, что сами несколько лет до того дали? Перечислять смысла нет, принцип "Хозяин-барин,хочу дам,хочу заберу" работает в полный рост.

Юхим56
Постоянный участник
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 15:17

#2349

Непрочитанное сообщение Юхим56 » 18 мар 2012, 16:50

не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права
Поясните какое именно ПРАВО из перечисленных в Конституции http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm "отменяет или умаляет" по отношению к военным пенсионерам принятие ПП РФ №60?

Аватара пользователя
Волжанин
Постоянный участник
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 18:01

Re:

#2350

Непрочитанное сообщение Волжанин » 18 мар 2012, 17:08

Поясните какое именно ПРАВО из перечисленных в Конституции http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm "отменяет или умаляет" по отношению к военным пенсионерам принятие ПП РФ №60?
Право на получение пенсии, рассчитанной от ОВД, увеличенного на 35, 45 или 55% за КК. Если размер % уменьшается, соответственно умаляется и право. Никакой привязки к абсолютному размеру (в денежном выражении) нет ни в данном случае, ни в случаях с уменьшением ПНВЛ и применением коэффициента 0.54. Согласно того же Закона РФ 4468-1 пенсия рассчитывается в % от базы для исчисления пенсии (ОВД, ОВЗ, ПНВЛ), а не указывается в денежном выражении.
Кстати, первые иски в СОЮ по 0.54 и ПНВЛ уже рассматриваются. С прицелом на ЕСПЧ.
"Люди холопского звания
Сущие псы иногда,
Чем тяжелей наказание -
Тем им милей господа".
Н.Некрасов

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#2351

Непрочитанное сообщение patronspb » 18 мар 2012, 17:15

Кстати, первые иски в СОЮ по 0.54 и ПНВЛ уже рассматриваются
Хотя бы один результат этих "рассмотрений" есть ?

Аватара пользователя
Волжанин
Постоянный участник
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 18:01

#2352

Непрочитанное сообщение Волжанин » 18 мар 2012, 17:41

Хотя бы один результат этих "рассмотрений" есть ?
Здесь можно отслеживать: http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=52770
"Люди холопского звания
Сущие псы иногда,
Чем тяжелей наказание -
Тем им милей господа".
Н.Некрасов

Юхим56
Постоянный участник
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 15:17

#2353

Непрочитанное сообщение Юхим56 » 18 мар 2012, 17:43

Право на получение пенсии
Вы имеете ввиду -
Статья 39
1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.
2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.
3. Поощряются добровольное социальное страхование, создание дополнительных форм социального обеспечения и благотворительность.
Вот в этой статье и прописано "пенсии... устанавливаются законом", что и делает наше правительство и тем более ни что его не ограничивает устанавливать размер материального стимулирования летного состава

Аватара пользователя
Волжанин
Постоянный участник
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 18:01

#2354

Непрочитанное сообщение Волжанин » 18 мар 2012, 17:58

Вы имеете ввиду -
Еще раз: согласно ФЗ и ПП исчисление пенсии производится в процентах от денежного довольствия действующих военнослужащих, а не в фиксированной рублевой сумме.
Это и есть право, которое умаляется в случае снижения процентной ставки.
"Люди холопского звания
Сущие псы иногда,
Чем тяжелей наказание -
Тем им милей господа".
Н.Некрасов

vertoletchik
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 21:55

#2355

Непрочитанное сообщение vertoletchik » 18 мар 2012, 18:03

Хотя бы один результат этих "рассмотрений" есть ?
У судьи Зосиной из Зюзинского суда г.Москвы завтра появится еще одно дело( т.е. уже четыре), а 21.03. состоиться первое заседание по существу.
А вот такая цитата с форума полиции как Вам:
Коллеги, даже с нашей ветки, на сегодняшний день, в суд обратилось человек 10-15. У властей есть гениальный ход. Удовлетворить, после первого апреля, ВСЕ требования подавших в суд. И ВСЁ, кто не подал - не считает свои права нарушенными или пропустил срок обращения, у не обратившихся в СОЮ нет права обратится в КС и даже ЕСПЧ, а у выигравших суды - нет оснований. Власти заявляют "Мы лопухнулись при издании закона? Ну и что? Кто считал свои права нарушенными обратились в суды и суды их права защитили, Россия правовое государство! Ура товарищи Едросовцы!!!" И при этом они будут обязаны пересчитать пенсии только тем 0.5% силопенсов которые пошли в суд, а остальным - "балалайка". Самое главное, ЭТО ВСЕ будет законно и соответствует Конституции.
Я не приверженец ни ЕдРо ни ВВП, но если они так сделают - буду им аплодировать (и совсем не потому что я лично в суд уже обратился).

pva953
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 20:16

#2356

Непрочитанное сообщение pva953 » 18 мар 2012, 18:04

А Вы не забыли, что на новые оклады перешли только МО и МВД, а все остальные кто носит погоны с 01.01.2013 года, возможно им и оставили старые % за класс, обозвав РАБОТНИКАМИ.
В том то и дело,что "работники" вообще без погон. (Есть такие и в МВД и у Шойгу и в таможне). И оклады у них в пределах 10 000, и никакой 306ФЗ на них не распространяется. Вот на них и работают прежние цифры в ППр 396.

Гоша19
Участник
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 23:08

#2357

Непрочитанное сообщение Гоша19 » 18 мар 2012, 18:14

Мой товарищ по выпуску, летает в МЧС . Ушёл на пенсию из МО снайпером, сейчас на ИЛ-76 без погон, за класс 55%.

Юхим56
Постоянный участник
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 15:17

#2358

Непрочитанное сообщение Юхим56 » 18 мар 2012, 18:16

Это и есть право
Спасибо, благодаря Вам почитал наши ПРАВА в Конституции, ничего кроме улыбки это чтение не вызвало... :) Вот бы туда ещё дописать - Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше прав! - вот тогда всё было бы по Конституции! 8-)

Аватара пользователя
Волжанин
Постоянный участник
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 18:01

Re:

#2359

Непрочитанное сообщение Волжанин » 18 мар 2012, 18:23

Хотя бы один результат этих "рассмотрений" есть ?
У судьи Зосиной из Зюзинского суда г.Москвы завтра появится еще одно дело( т.е. уже четыре), а 21.03. состоиться первое заседание по существу.
А вот такая цитата с форума полиции как Вам:
Коллеги, даже с нашей ветки, на сегодняшний день, в суд обратилось человек 10-15. У властей есть гениальный ход. Удовлетворить, после первого апреля, ВСЕ требования подавших в суд. И ВСЁ, кто не подал - не считает свои права нарушенными или пропустил срок обращения, у не обратившихся в СОЮ нет права обратится в КС и даже ЕСПЧ, а у выигравших суды - нет оснований. Власти заявляют "Мы лопухнулись при издании закона? Ну и что? Кто считал свои права нарушенными обратились в суды и суды их права защитили, Россия правовое государство! Ура товарищи Едросовцы!!!" И при этом они будут обязаны пересчитать пенсии только тем 0.5% силопенсов которые пошли в суд, а остальным - "балалайка". Самое главное, ЭТО ВСЕ будет законно и соответствует Конституции.
Я не приверженец ни ЕдРо ни ВВП, но если они так сделают - буду им аплодировать (и совсем не потому что я лично в суд уже обратился).
Здесь явно выраженный спор о праве, рассматриваемый в порядке искового производства. Срок исковой давности - 3 года (в отличие от оспаривания действий/бездействия должностного лица - 3 мес.). Не опоздаем :D
"Люди холопского звания
Сущие псы иногда,
Чем тяжелей наказание -
Тем им милей господа".
Н.Некрасов

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#2360

Непрочитанное сообщение patronspb » 18 мар 2012, 18:24

У властей есть гениальный ход. Удовлетворить, после первого апреля, ВСЕ требования подавших в суд. И ВСЁ, кто не подал - не считает свои права нарушенными или пропустил срок обращения, у не обратившихся в СОЮ нет права обратится в КС и даже ЕСПЧ, а у выигравших суды - нет оснований.
Вы это серьёзно ? Как может СОЮ признать, что Закон РФ - "неправильный" :? "Выплачивают пенсию по закону"- это и будет основанием для отрицательного решения СОЮ. Наш шанс в возможном (хотя и маловероятном) признании "неправильности" закона в КС.

Аватара пользователя
Волжанин
Постоянный участник
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 18:01

#2361

Непрочитанное сообщение Волжанин » 18 мар 2012, 18:41

Спасибо, благодаря Вам почитал наши ПРАВА в Конституции, ничего кроме улыбки это чтение не вызвало... :) Вот бы туда ещё дописать - Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше прав! - вот тогда всё было бы по Конституции! 8-)
Пожалуйста. Ждите у моря погоды :D

Добавлено спустя 16 минут 38 секунд:
В соответствии с ч. 1 ст. 4 ГК РФ акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие. Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.
Такое толкование и применения Закона соответствует Конституции РФ.
Конституционный Суд Российской Федерации в Постановлении от 24 октября 1996 года № 17-П, разъяснил, что: «По смыслу Конституции Российской Федерации названного Федерального закона общим для всех отраслей права правилом является принцип, согласно которому закон, ухудшающий положение граждан, а соответственно и объединений, созданных для реализации конституционных прав и свобод граждан, обратной силы не имеет. Данный принцип применен, в частности, в гражданском (статьи 4 и 422 Гражданского кодекса Российской Федерации), таможенном (статья 234 Таможенного кодекса Российской Федерации), уголовном (статья 6 Уголовного кодекса РСФСР) законодательстве».
Такое толкование и применение Закона соответствует части 2 статьи 55 Конституции РФ, поскольку Законодатель не мог допустить снижения уровня пенсионного обеспечения граждан, пенсии которым назначены до 1 января 2012 года.
Конституционный Суд РФ в Постановлении от 9 июля 2009 года № 12-П (п. 5.1) указал: «Вместе с тем при установлении соответствующего правового регулирования и внесении в него изменений законодатель должен исходить из недопустимости издания в Российской Федерации законов, отменяющих или умаляющих права граждан (статья 55 (часть 2) Конституции Российской Федерации), и основывать свои решения на конституционных принципах и нормах, как закрепляющих единый для всех граждан Российской Федерации конституционный статус личности, так и обусловливающих специальный статус отдельных категорий граждан, не допуская при этом снижения достигнутого уровня их социальной защищенности».
Конституционный Суд РФ в Определении от 4 апреля 2006 года N 89-О указал: «Между тем государство не может произвольно изменять уже признанный им статус таких лиц и уменьшать обусловленный этим статусом объём социальных гарантий, поскольку в противном случае подрывается авторитет государственной власти, уважение граждан к закону, умаляется достоинство личности. Согласно правовой позиции Конституционного Суда Российской Федерации, сформулированной в Постановлении от 24 мая 2001 года № 8-П… и неоднократно подтверждённой в ряде последующих решений, изменение законодателем ранее установленных льгот и социальных гарантий должно осуществляться таким образом, чтобы соблюдался принцип поддержания доверия граждан к закону и действиям государства, который предполагает правовую определённость, сохранение разумной стабильности правового регулирования, недопустимость внесения произвольных изменений в действующую систему норм, предсказуемость политики в социальной сфере, с тем чтобы участники соответствующих правоотношений могли в разумных пределах предвидеть последствия своего поведения и быть уверенными в неизменности своего официально признанного статуса, приобретённых прав, действенности их государственной защиты, т.е. в том, что приобретённое ими на основе действующего законодательства право будет уважаться властями и будет реализовано. Иначе правовое регулирование, по существу, будет означать отмену для них прав, приобретённых в соответствии с ранее действовавшим законодательством и реализуемых в конкретных правоотношениях, что не совместимо с положениями статей 1 (часть 2), 2, 18, 19 (части 1 и 2), 54 (часть 1), 55 (часть 2) и 57 Конституции Российской Федерации».
В Постановлении Конституционного Суда от 20 апреля 2010 года № 9-П указано: «Вместе с тем, вводя в действие новые правовые нормы и признавая утратившими силу прежние, федеральный законодатель - в силу статей 1, 2, 17 (часть 1), 18, 19, 54 (часть 1) и 55 (части 2 и 3) Конституции Российской Федерации - обязан соблюдать принципы справедливости, равенства и поддержания доверия граждан к закону и действиям государства и не вправе придавать обратную силу новому регулированию, если оно ухудшает правовое положение личности, ограничивает ее субъективные права, уже существующие в конкретных правоотношениях».

http://blog.kp.ru/users/alexeys/post209162448/

Р.S. Для справки: уровень пенсионного обеспечения не тождественен размеру пенсии. Согласно определению МОТ - это процентное отношение размера пенсии к размеру заработка (денежного довольствия) работника (военнослужащего).
"Люди холопского звания
Сущие псы иногда,
Чем тяжелей наказание -
Тем им милей господа".
Н.Некрасов

Ибашник
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43

#2362

Непрочитанное сообщение Ибашник » 18 мар 2012, 19:28

За равнозначный труд или службу должна быть одинаковая зарплата или ДД соответственно
По моему мнению нет. Одно дело служить, а работать совсем иное. Когда человек служит это куда его пошлют и не спрашивают, а когда работает это где он желает. В этом вся разница. Один ничего не имеет, жена не устроена, дети в садик или секции не ходят, а другой имеет все. Поэтому как Вы говорите за равный труд, пилоты должны получать по разному.

Юхим56
Постоянный участник
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 15:17

#2363

Непрочитанное сообщение Юхим56 » 18 мар 2012, 19:34

Ждите у моря погоды
"Ждать у моря погоды – напрасно надеяться на что-либо, не предпринимая ничего для исполнения желаемого, находиться в состоянии неопределенного ожидания. Выражение возникло, вероятно, во времена парусного флота, когда приходилось ожидать благоприятной для плавания поры".

Не я, да и по моему абсолютное большинство после выхода №60 уже не на что не надеемся, потому что по разному прочитываем то что написано про наши "классные", ну а Вам удачи - пора для плавания уже благоприятная... :)

Ибашник
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43

#2364

Непрочитанное сообщение Ибашник » 18 мар 2012, 19:43

А мы приобрели право на пенсии с увеличенными окладами за КК (35, 45, 55%) ДО вступления в действие ПП РФ 60 и оно просто не может распространяться на правоотношения, возникшие до 1 января сего года
Как говорил один из древних ученых - "дайте мне точку опоры и я переверну мир". Так вот точка опоры в нашем случае нормативный акт, а он явно не за нас. Поэтому друзья мои не тешьте себя, не тратьте время, в нашей ситуации это голый номер. Если власть при действии ПП 396 до 14 марта 2012 г. позволяла себе его нарушать, и не платить по 45% за 1 Класс, неужели сейчас допустит иное? Впрочем кто желает побузить так это дело личное, однако что случилось, то случилось.
Я не в упрек, но надо было до выборов всему народу оценивать все объективно, не только нам с классом.
Каждый народ достоин своего правителя, а его мы сами выбрали. Чего же Вы хотитите теперь? :ugeek:

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Право на получение пенсии, рассчитанной от ОВД, увеличенного на 35, 45 или 55% за КК. Если размер % уменьшается, соответственно умаляется и право.
О каком праве речь? Право одно Закон. ПП это не право, а благое пожелание. Если хотите это означает дам или не дам. А в законе про класс на пенсию ни слова. Поэтому о каком порушенном праве может идти речь?

Аватара пользователя
Волжанин
Постоянный участник
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 18:01

#2365

Непрочитанное сообщение Волжанин » 18 мар 2012, 19:53

Как говорил один из древних ученых - "дайте мне точку опоры и я переверну мир". Так вот точка опоры в нашем случае нормативный акт, а он явно не за нас. Поэтому друзья мои не тешьте себя, не тратьте время, в нашей ситуации это голый номер. Если власть при действии ПП 396 до 14 марта 2012 г. позволяла себе его нарушать, и не платить по 45% за 1 Класс, неужели сейчас допустит иное? Впрочем кто желает побузить так это дело личное, однако что случилось, то случилось.
Я не в упрек, но надо было до выборов всему народу оценивать все объективно, не только нам с классом.
Каждый народ достоин своего правителя, а его мы сами выбрали. Чего же Вы хотитите теперь?

Что за "плач Ярославны"? Не собираетесь сами обжаловать кидалово - не уверяйте других в бесперспективности этого. :evil:
О каком праве речь? Право одно Закон. ПП это не право, а благое пожелание. Если хотите это означает дам или не дам. А в законе про класс на пенсию ни слова. Поэтому о каком порушенном праве может идти речь?
Порушить можно хату танком, а право можно умалить. Почитайте сообщение 2361 с цитатами из определений Конституционного Суда, может поймете, что именно я хотел сказать.
"Люди холопского звания
Сущие псы иногда,
Чем тяжелей наказание -
Тем им милей господа".
Н.Некрасов

Ибашник
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43

#2366

Непрочитанное сообщение Ибашник » 18 мар 2012, 20:16

Что за "плач Ярославны"? Не собираетесь сами обжаловать кидалово - не уверяйте других в бесперспективности этого.
Да все в этом понятно. Каждый волен на форуме высказать, что он думает по обсуждаемой проблеме, и каждый волен действовать как тому пожелает, потому про "плач Ярославны" звучит не к месту.

В отношении Конституционного суда посмотрите сами и почитайте, что к чему то относится. Посмотрите компетенцию Конституционного суда, ведь до ПП конст. суд не опускается, он рассматривает только законы. А закон я не обсуждаю. Вот так-то. ПП 60 удовлетворяет нас или нет, но это реальность на которую может изменить только правительство. Гос Дума может только порекомендовать его изменить и не более.
Про 306 закон нужно говорить, и решать, как коллективно мы можем повлиять на снятие коэффициента 0,54. это логично. Но про пп 60 это нонсенс.

Аватара пользователя
Волжанин
Постоянный участник
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 18:01

#2367

Непрочитанное сообщение Волжанин » 18 мар 2012, 20:22

Никого ни в чем более убеждать не собираюсь. Делайте кто что хочет, у всех свои головы на плечах.
Я на отдых - впереди рабочая неделя. ;)
"Люди холопского звания
Сущие псы иногда,
Чем тяжелей наказание -
Тем им милей господа".
Н.Некрасов

Аватара пользователя
Свваулшчанин
Постоянный участник
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 16:20

#2368

Непрочитанное сообщение Свваулшчанин » 18 мар 2012, 20:47

Поясните какое именно ПРАВО из перечисленных в Конституции http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm "отменяет или умаляет" по отношению к военным пенсионерам принятие ПП РФ №60?
Такие пояснения уполномочен давать только КС.
Что он неоднократно делал.
Присоединяю только некоторые из них:
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!

Юхим56
Постоянный участник
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 15:17

#2369

Непрочитанное сообщение Юхим56 » 18 мар 2012, 21:22

Такие пояснения уполномочен давать только КС.
....
Присоединяю только некоторые из них:
Прочитал, ни каких прав которые нарушает ПП №60 не обнаружил, а Вы и Волжанин почему до КС не можете указать мне ( да и не только мне) какое же такое право или несколько прав нарушены введением "разрядов"...
Про 306 закон нужно говорить, и решать, как коллективно мы можем повлиять на снятие коэффициента 0,54. это логично. Но про пп 60 это нонсенс.
:good: :good: :good:

kvsov
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 23:55

#2370

Непрочитанное сообщение kvsov » 19 мар 2012, 00:18

:good:
Никого ни в чем более убеждать не собираюсь. Делайте кто что хочет, у всех свои головы на плечах.
:good:
Такие пояснения уполномочен давать только КС.
Что он неоднократно делал.
Слежу за ходом Ваших дел. Спасибо за проделанную работу. Сам ни давно начал двигаться в этом направлении. Надеюсь, будете выкладывать результаты на этой ветке, и не только Вы. Так же надеюсь, что и у меня будут какие-то результаты. В авиации (особенно в военной), только на четвертом развороте друзей нет.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SHVB и 18 гостей