Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#2551

Непрочитанное сообщение direktor52 » 04 апр 2012, 23:11

iris1iris,
Добавлено спустя 22 минуты 37 секунд:
Подумав, прихожу к выводу, что хорошие пенсии для народа, должны лоббировать фармацевты. Из полученной пенсии тысяча сразу ушла на лекарства.
Это мелочь, рад за вас, Вы ещё здоровы, а 6 штук в месяц не слабо :D :D :D
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#2552

Непрочитанное сообщение iris1iris » 04 апр 2012, 23:13

Это мелочь, рад за вас, Вы ещё здоровы, а 6 штук в месяц не слабо
Так месяц только начался...

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

#2553

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 04 апр 2012, 23:28

На всех форумах одни делитанты, в том числе и я. Ни одного военного юриста. Куда они исчезли? Без них мы практически ни что.
Вопрос: А для чего нужны, в случае защиты права на пенсию, именно военные юристы? Разве просто юристы не подойдут?
Для сведения: В Севастополе, при участии в деле военого юриста флота, Н.Г.Кононова, военных прокуроров Самарского и Шестакова , по решениям командования Черноморского флота и военных судов более 2000 офицеров и мичманов Черноморского флота, в том числе и я, по состоянию на июль 2008 г., были выкинуты на улицу без жилья. (Эта цифра указана в моей кассационной жалобе. Основание - заявления ответчиков!).
Или русский мужик пока не два, а три раза на грабли не наступит, не задумается!

Добавлено спустя 12 минут 18 секунд:
Вы считаете, что достойные пенсии военпенсов возмутят народ?
Смотри правде в глаза - выйди на улицу.
Справка Работал на Севере Карелии. В охране платтят 7 тыс. рублей, с учетом северных - 15!
В Пятигорске за 10 суточных дежурств - 9000 рублей, если есть "корочки" охранника 4 разряда и спецодежда. Если нет - испытательный срок и по 700 рублей за сутки.
Возмутят или нет народ наши пенсии - не знаю! Но уж точно повального сочуствия не будет.
Многим простым людям, в том числе и военпенсам без больших звезд, по моему глубокому убеждению, в жизни одна песпектива - медленное продвижение от низкой зарплаты к плохому здоровью и бедности.

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#2554

Непрочитанное сообщение iris1iris » 04 апр 2012, 23:39

Возмутят или нет народ наши пенсии - не знаю! Но уж точно повального сочуствия не будет.
А чего же тогда в военнослужащие народ не ломится? О вакансиях уже в газетах сообщают.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#2555

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 04 апр 2012, 23:41

А что если на суде показать, новый расчёт пенсии со старыми окладами. Чтобы судья увидел на сколько нас опустили.

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#2556

Непрочитанное сообщение igonik44 » 04 апр 2012, 23:58

толково. В качестве одного из примеров. При доказывании суду, что изменился "механизм", порядок расчета ранее назначенных пенсий...
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#2557

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 05 апр 2012, 01:01

И ещё: Значит прокурорским тоже ПНВЛ снизили. Но и судьям и следакам тоже получается ПНВЛ снизили. И они об этом , что забыли, не увидели?

Аватара пользователя
Ту134
Постоянный участник
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 28 фев 2012, 13:59

Re:

#2558

Непрочитанное сообщение Ту134 » 05 апр 2012, 08:18

Хочешь узнать узнай так, чтобы об этом никто не знал.
Вот это-не офицерский принцип подглядывать прикуп.
Осторожно с жаргоном:

Прикуп — нерозданные карты, которые в дальнейшем могут быть использованы в игре.
Пенсия - это тоже что и деньги с которыми пришел на игру.

Но здесь на форуме речь не об этом.
Давайте общаться по сути. :drink:

Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:
Ребята, НИКТО не даст нам сейчас такие пенсии. Ибо это грозит не потерей "деньгов", а потерей государственности вообще. Хоть ежедневно самосожжение устраивайте на Красной площади. Не говоря уж о судах.
А как быть со справедливостью? И с равным подходом к лицам, осуществляющим сходную деятельность? И с Постановлениями КС РФ? И с Протоколом №1 к Конвенции?
Ни в одном этом документе не сказано, что мы должны знать пенсию соседа.
Мы пытаемся бороться за принцип начисления ПНС, а не за ее количество.
Количество вырастет в качество, как только мы добьемся своей цели.
И тогда отпадет интерес к прокурорской ПНС и ПНС Командира АПЛ,
По той простой причине, что принцип расчета один, а исходные данные в задачке разные.
Мое личное мнение, так у командира АПН, и вообще любого командира, у которого в руках
"КНОПКА" ПНС должна быть как минимум с коэф. 1,5 к итоговуму расчету ПНС.
:drink:

Добавлено спустя 22 минуты 59 секунд:
следование Конституции в вопросе военных пенсий прямо сразу развалит государство.
Не это развалит государство. Государство развалит народ, который возьмется за вилы, когда узнает про такие пенсии "воякам".
Зря вы так.
Мне всегда завидовал мой "друг" с самого того дня как я стал летчиком, вот у тебя то ..., другое ..., третье ....
Сейчас он ведет свой бизнес хорошо живет. МОЛОДЕЦ!!!
Но когда зашла речь о моей ПНС, сразу забыл о своих миллионах и задавила ЖАБА.
Я ему напомнил 1993 год, когда прокатил на МиГ-29, за его же бабки. Была такая возможность, выживали.
После выхода с самолета он сказал:"Почему вам так мало платят?"
Напомнил ему об этом и все стало на свои места. Теперь отношения лучше чем были все годы до этого.
Так же и нашим гражданам надо об этом напоминать периодически, что 50% (а может и более) не имеют ни малейшего представления
даже и запахе воздуха в АПЛ, танке или самолете.
Конечно ЖАБА "штука" сложная, и переубедить их будет нелегко.
Но у нас должно быть доводов предостаточно, что бы объяснить им (а можно и не объяснять, а просто прокатить...), для убедительности. :drink:

Добавлено спустя 10 минут 42 секунды:
назвать наши попытки добиться справедливости "потугами"...Ладно. Это эмоции и у Вас и у меня.
Не вижу ничего обидного в слове "потуги". Пять дней назад после потуг мне жена сына внука родила. :lol:
А с Постановлением КС 8-П-2010 г. Вы знакомы? Там ситуация очень близкая с нашей, только в отношении судей.
Сравните со статусом военнослужащего с конституционно-правовой точки зрения.
Понимаете ли, дело в том, что я-то свое отношение к "вопросу" уже сформировал.
С рождением внука. :drink: :drink: :drink:

Добавлено спустя 8 минут 56 секунд:
И еще в конце своего длинного обращения к форумчана.
Под лежащего офицера, бабу не подсунешь.
Поэтому надо шевелиться.
Но самое главное препятствие наверное в ответе комитета по обороне:
"Почему денежное довольствие военнослужащих с 1 января 2012 года вырастет в 2-2,5 раза, а пенсии только на 60%? Это нарушает права военных пенсионеров и противоречит Конституции Российской Федерации. Чем обусловлено повышение именно на 60%"
...
Увеличение размеров военных пенсий на 60% определено исходя из экономических возможностей государства, такое повышение, а также порядок индексации военных пенсий позволит обеспечить превышение среднего размера военных пенсий по отношению к среднему размеру трудовой пенсии в среднем на 80% и в дальнейшем поддерживать материальное обеспечение военных пенсионеров на должном уровне за счет ежегодного гарантированного увеличения размеров военных пенсий, в том числе и независимо от индексации денежного довольствия военнослужащих. ...
Полные ответы здесь. О них по-моему уже говорилось.
http://www.komitet2-15.km.duma.gov.ru/s ... 56052.html
Уметь наслаждаться прожитой жизнью - значит жить дважды.
Марциал Марк.

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

#2559

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 05 апр 2012, 08:24

Закон (ст. 14 Закона РФ "О пенсионном обеспечении...") определяет размер пенсии в процентном выражении
Ну, елки-палки... В законе 4468-1 сейчас написано "ДД учитывается в размере 54%". А в законе 309-ФЗ написано, что ранее назначенные пенсии подлежат "пересмотру". Ну, попробуйте доказать, что в закон нельзя внести изменения другим законом. И не мне доказать, я пенсии не назначаю.
Можно, но тот закон, который вносит изменения, действует во времени.
В статье 4 ГК РФ написано «Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие. Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом».
В НПА указываются «пенсии, назначаемые лицам…» и «пенсии, назначенные лицам». Разница есть. А теперь «пенсии, назначенные лицам» положите на шкалу времени и увидите ещё одну разницу «пенсии, назначенные до 1 января 2012 года» и «пенсии, назначенные с 1 января 2012 года и позднее». А теперь - что из норм законодательства, действующего с 1 января 2012 года, в отсутствие прямого указания на то, что это действие распространяется на «пенсии, назначенные до 1 января 2012 года» Вы можете применить?
Часть 2 ст. 43 Закона РФ «О пенсионном обеспечении…» (начинает действовать с 1 января 2012 года, то есть распространяется на "пенсии, назначаемые с 1 января 2012 года и позднее") – нет, Часть 1 ст. 49 (начинает действовать с 1 января 2012 года, то есть распространяется на "пенсии, назначенные с 1 января 2012 года и позднее") – нет. Абзац 2 п.8, п.14 Постановления Совета Министров - Правительства Российской Федерации № 941 от 22 сентября 1993 г. «О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий..." (начинают действовать с 1 января 2012 года) – нет.
Остаётся ч. 8 и 9 ст.12 ФЗ от 8 ноября 2011 года № 309 (начинают действовать со дня официального опубликования закона) и изданное во исполнение части 9 ст. 12 ППРФ от 5 декабря 2011 года № 992. Вот и руководствуйтесь! Это я не Вам, а тем, кто пенсию пересматривает.

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#2560

Непрочитанное сообщение iris1iris » 05 апр 2012, 08:31

Увеличение размеров военных пенсий на 60% определено исходя из экономических возможностей государства,
Раз уж государство у нас такое бедное, то, по крайней мере оно должно быть справедливым. Назначили новые оклады действующим военнослужащим? Выплачивать их надо в размере 54%, увеличивая на 2% ежегодно. Тогда все точно будут знать, чего надо ждать от законодателей в вопросах службы и пенсионного обеспечения.

чудило
Постоянный участник
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 15:17
Откуда: который рулит

#2561

Непрочитанное сообщение чудило » 05 апр 2012, 08:39

Возможно будет интересно ... почему остальным не добавили http://www.consultant.ru/online/base/?r ... W;n=127967 в 1.06 раза
Всё чаще убеждаюсь, что живу в правовом государстве..., по крайней мере все права у него...

АСП1
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 13:42

#2562

Непрочитанное сообщение АСП1 » 05 апр 2012, 09:25

такое повышение, а также порядок индексации военных пенсий позволит обеспечить превышение среднего размера военных пенсий по отношению к среднему размеру трудовой пенсии в среднем на 80%
Пенсионный фонд официально заявил - с 1 апреля средняя трудовая пенсия 9 817руб. У меня (майор милиции, командир роты, 20 льготных)- 9 530руб. А сколько у прапорщиков,старшин, сержантов? Где превышение на 80% трудовой пенсии? Мое мнение- добиваться отмены коэффициента 0,54 массовостью обращений в суды, но почему столько пенсионеров МО, МВД не хотят этого делать? Как убедить их отстаивать свои интересы? Мы же все честно заслужили эти пенсии.

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#2563

Непрочитанное сообщение grayvor » 05 апр 2012, 09:26

мне интересно, почему Вы считаете, что достойные пенсии военпенсов возмутят народ?
А Вы потеснее с "народом" пообщайтесь, поймете, что "народ и армия едины" - миф.
интересно, на чем основано ваше такое отношение? каков основной принцип заложен в это отношение? Только если вдруг ответите, то не забывайте во время ответа вот о тех триллионных кражах из бюджета, олимпиадах, чемпионатах, ну и по возможности высоких пенсиях прокуроров и судей (могу перечислять бесконечно, но этого достаточно)
Да мне точно так же, как и Вам, не нравится "уполовинивание" пенсии. Но дело в том, что это сделали абсолютно законно :mrgreen: (ИМХО, конечно). Вот поэтому у меня к "этому вопросу" такое отношение и сформировано. Но пока только к именно "этому вопросу". Другие "вопросы" к "ним" у меня есть :lol:
Сейчас он ведет свой бизнес хорошо живет. МОЛОДЕЦ!!!
Ваш знакомый - НЕ "народ". "Народ" - это те, кто сейчас выживает. Я сейчас по совместительству работаю в "гражданском" НИИ и получаю там в 10(!) раз меньше, чем в "армии". Лет пять назад был на рязанском АРЗ: у инженера-технолога (по идее, самые "основные" специалисты) оклад - 3,5 тыр, со всеми премиями - 7 тыр. :mrgreen: А я тогда только за "съемную" квартиру платил 15 тыр.
Под лежащего офицера, бабу не подсунешь.
Гы! Первый раз слышу такой афоризм. Запомню :lol:
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#2564

Непрочитанное сообщение Gonchar » 05 апр 2012, 09:50

Мое мнение- добиваться отмены коэффициента 0,54 массовостью обращений в суды, но почему столько пенсионеров МО, МВД не хотят этого делать? Как убедить их отстаивать свои интересы? Мы же все честно заслужили эти пенсии.
И не надо никого убеждать. Дяденьки взрослые и делают всё сознательно.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Ту134
Постоянный участник
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 28 фев 2012, 13:59

Re:

#2565

Непрочитанное сообщение Ту134 » 05 апр 2012, 09:53

Сейчас он ведет свой бизнес хорошо живет. МОЛОДЕЦ!!!
Ваш знакомый - НЕ "народ". "Народ" - это те, кто сейчас выживает. Я сейчас по совместительству работаю в "гражданском" НИИ и получаю там в 10(!) раз меньше, чем в "армии". Лет пять назад был на рязанском АРЗ: у инженера-технолога (по идее, самые "основные" специалисты) оклад - 3,5 тыр, со всеми премиями - 7 тыр. :mrgreen: А я тогда только за "съемную" квартиру платил 15 тыр.
На самолете или на танке. а тем более на АПЛ всех не прокатишь, для полноты ощущения тягот и лишений воинской службы.
А вот посадить в погреб, на сутки можно.
Чтобы ощутили все прелесть ракетчиков.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Или напомнить, чьи жизни спас майор Солнечников. Из простого народа пацаны.
Вот так-то господа офицеры. Честь имею.
Уметь наслаждаться прожитой жизнью - значит жить дважды.
Марциал Марк.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#2566

Непрочитанное сообщение Gonchar » 05 апр 2012, 09:58

А вот посадить в погреб, на сутки можно.
Чтобы ощутили все прелесть ракетчиков.
Что, так же темно и сыро и квашеной капустой воняет?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

чудило
Постоянный участник
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 15:17
Откуда: который рулит

#2567

Непрочитанное сообщение чудило » 05 апр 2012, 10:28

Или напомнить, чьи жизни спас майор Солнечников. Из простого народа пацаны.
Пошлить насчет поступка не хочется... но меня тошнит :mrgreen:
Лучше бы Герой России наставление по стрелковому делу читал и броник носил ...возможно тогда ..не потребовалось
"Учебное место для метания боевых ручных гранат оборудуется в соответствии с требованиями настоящей статьи и Альбомом схем учебных объектов и полей полигонов (войсковых стрельбищ) Сухопутных войск и выбирается с таким расчетом, чтобы при метании наступательных боевых ручных гранат в радиусе не менее 50 м, а оборонительных и противотанковых боевых ручных гранат – в радиусе не менее 300 м от места возможного разрыва не было людей, животных или объектов, которые могут быть поражены осколками"

на рубеже метания гранат должно находиться 2 человека(инструктор и обучаемый)- ЭТО ЛЮМИНЬ
майор, командир батальона связи (летчик-недоучка) занятия на учебном месте проводит...
интересно сейчас в войсках есть офицеры способные собрать УРГЗМ от гранаты или только консервы (где они уже собранные идут) вскрывать обучены :x

Героизм одних довольно часто долбо.бизм других!
Всё чаще убеждаюсь, что живу в правовом государстве..., по крайней мере все права у него...

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#2568

Непрочитанное сообщение grayvor » 05 апр 2012, 10:30

Вот так-то господа офицеры. Честь имею.
И с какого боку тут "честь имею"?
Наша профессия предполагает, что нужно рисковать жизнью и здоровьем. И чё? Мы эту профессию сами выбрали.
А в случае с майором Солнечниковым не так все просто. Абсолютно не умаляя героичность его поступка, скажу, что нужно еще "поразбираться", как там оказались "пацаны", которых нужно было спасать ценой жизни.
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#2569

Непрочитанное сообщение iris1iris » 05 апр 2012, 10:33

Я сейчас по совместительству работаю в "гражданском" НИИ и получаю там в 10(!) раз меньше, чем в "армии".
Сил и нервов тратите столько же,сколько и служа в "армии"? Хотя, конечно, есть рабочие места, где люди за копейки здоровье гробят. Особенно в провинции, там с работой вообще беда...

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#2570

Непрочитанное сообщение grayvor » 05 апр 2012, 10:43

чудило, Вы во многом правы, и во многом я с Вами согласен.
Но...
Комбат жизнью "заплатил" за ошибки (и свои, и чужие).
И пусть страна не забывает человека, который смог собой прикрыть "пацанов".

Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:
Сил и нервов тратите столько же,сколько и служа в "армии"?
Не столько, конечно. Но "народ" тратит на такие "получки" ВСЕ силы и ВСЕ нервы.
есть рабочие места, где люди за копейки здоровье гробят. Особенно в провинции
А у нас вся страна - "провинция". Даже Питер - уже "провинция".
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#2571

Непрочитанное сообщение Gonchar » 05 апр 2012, 10:44

Gonchar писал(а):
Или напомнить, чьи жизни спас майор Солнечников. Из простого народа пацаны.
Что это Вы мне приписали? Где я это писал? :evil:
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

чудило
Постоянный участник
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 15:17
Откуда: который рулит

#2572

Непрочитанное сообщение чудило » 05 апр 2012, 10:54

Что это Вы мне приписали? Где я это писал?
это действительно не Вы -это Ту134 пост 2665-- но не виноватая я ...-это к модераторам -здесь такое бывает

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Господа я повторюсь в 1.06 раза прокурорам добавили ....с 1.04.2012... для исков :D

http://voensud.ru/go/?http://www.consul ... W;n=127967
Всё чаще убеждаюсь, что живу в правовом государстве..., по крайней мере все права у него...

АСП1
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 13:42

Re: Увеличение размера пенсии

#2573

Непрочитанное сообщение АСП1 » 05 апр 2012, 11:04

Форумчане, кто-нибудь знает чем закончилось обращение в КС Степанова Р.А. Ему было направлено уведомление о несоответствии обращения требованиям закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" (01.02.2012). А дальше? Есть на форуме саратовцы? Может им что известно?

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#2574

Непрочитанное сообщение iris1iris » 05 апр 2012, 11:05

это действительно не Вы -это Ту134 пост 2665-- но не виноватая я ...-это к модераторам -здесь такое бывает
Не, это не к модераторам, это к собственной внимательности. ;) На этом форуме функция цитирования выделенного текста находится над цитируемым постом. ;) Для многих непривычно. :)

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#2575

Непрочитанное сообщение grayvor » 05 апр 2012, 11:13

Не, это не к модераторам, это к собственной внимательности.
Не-а. Это - к "движку" форума. Есть тут такой "косяк". Чтобы таких "проблем" не было, нужно "винимательно" смотреть свои "посты" в "просмотре". Но это не всегда получается :)
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#2576

Непрочитанное сообщение iris1iris » 05 апр 2012, 11:18

Не-а. Это - к "движку" форума. Есть тут такой "косяк".
Вы - заслуженный участник, Вам виднее. :) А мне, как новичку, не очень привычно нажимать кнопку цитирования вверху поста. Ошибаюсь, получается "глюк", потом исправляю.

Аватара пользователя
Ту134
Постоянный участник
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 28 фев 2012, 13:59

Re:

#2577

Непрочитанное сообщение Ту134 » 05 апр 2012, 11:25

Или напомнить, чьи жизни спас майор Солнечников. Из простого народа пацаны.
Пошлить насчет поступка не хочется... но меня тошнит :mrgreen:

Так как инструкции/руководства/наставления по боевому применению любой военной машины/оружия...
поэтому не стоит так ПОШЛИТЬ.
Интересно как поступили бы вы окажись в подобной ситуации. Трудно ее смоделировать на метании гранат, не моя стихия.
Ну скажем при отказе двигателей на самолете. На борту пассажиры, а у вас в кресле парашют?
В начале летной карьеры довелось летать на транспортных самолетах.
У нас в чашке всегда были парашюты.
Так вот однажды к нам заглянул один высокий начальник (не летный) и увидев парашюты был очень удивлен.
С той поры при перевозке пассажиров нам запретили брать с собой парашюты.
Вот тебе и понимание кого и от чего тошнит. :twisted:
Уметь наслаждаться прожитой жизнью - значит жить дважды.
Марциал Марк.

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#2578

Непрочитанное сообщение grayvor » 05 апр 2012, 11:46

Так вот однажды к нам заглянул один высокий начальник (не летный) и увидев парашюты был очень удивлен.
:lol: :lol: :lol: А не объясните, КАК он мог увидеть парашют в чашке? И как "НЕЛЕТЧИК" мог понять, что "это" - парашют? :lol:

Добавлено спустя 12 минут 42 секунды:
Интересно как поступили бы вы окажись в подобной ситуации.
Вот лично я - ХЗ :(
И не ровняйте хрен с пальцем. Знаете, какое самое безопасное место в автомобиле? За водителем. Водитель инстинктивно уводит из-под удара в первую очередь именно себя. И КВС пытается не "убиться", а не "спасти пассажиров". Как ни цинично это Вам покажется.
ЗЫ. У меня отец - летчик. А я сам не летчик только из-за школьных еще проблем со зрением.
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#2579

Непрочитанное сообщение direktor52 » 05 апр 2012, 11:48

А не объясните, КАК он мог увидеть парашют в чашке? И как "НЕЛЕТЧИК" мог понять, что "это" - парашют?
Так они были одеты, :D а что это не привязные ремни любой догадается :P
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#2580

Непрочитанное сообщение grayvor » 05 апр 2012, 11:52

Так они были одеты, :D а что это не привязные ремни любой догадается :P
:good: Джаз! Реклама ириски "Меллер" есть такая :lol:
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: арз, Игорь_62 и 36 гостей