Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[taserad]

Как доказать, что пенсия исчисляется 1 раз и только при назначении пенсии???

Исчисление - синоним расчета или пересмотра. Объем пенсионных прав определяется в соответствии с законом, действовавшим на момент назначения пенсии и изменения ухудшающие положение гражданина могут вноситься только законом, и именно путем внесения изменений в закон устанавливающий право (4468-1), причем должно содержаться прямое указание на применение новых норм к ранее возникшим правоотношениям.

Что получается? Исчисление происходит каждый раз при повышении пенсии?

[grayvor]

становится очевидным ,что относительный размер пенсии как был (50%-85%) так и остался после 01.01.2012 г.

О! Ну, наконец-то Я уже устал тут "ренегатом" и "отщепенцем" себя изображать, и все ждал, кто же скажет, наконец, что "пенсионные проценты" не уменьшились. Уже достаточно давно кто-то мне рассказывал, что нет разницы, на какое место поставить 0,54 в "пенсионной" формуле. Конечно, арифметически - абсолютно "ровно". А разница-то все-таки есть и очень существенная. И эта разница показывает, что пенсии не уменьшали. Вот написать формулу так: (ОВЗ+ОВД+НВЛ)*0,85*0,54, ИМХО, появились бы шансы оспорить именно уменьшение почти в два раза 85%-й пенсии. Но кто ж "дасть" так написать.

[Tushila]

Было ДДИП = 15297р., а стало ДДИП = 32130р.

А должно быть 59499.9999999999.... , так как Ваше ДДИП = 32130р. всего лишь 54% от ДДИП .

[чудило]

На момент назначения пенсии она составляла Y процентов от ДДИП действущих, а сейчас X процентов от того же.

Да Y она процентов
Вот Вам grayvor, и теория относительности в процентах от ДД
-сразу переход на цифирь

grayvor, А как Вы смотрите на ст.19 Конституции РФ (в смысле что одни пенсионеры пенсее других при равных условиях), тут эту мысль как то не любят..

[patronspb]

У меня ещё вопрос к специалистам (немного не в тему), в 2005 году у пенсионеров "монетизировали" льготы т.е. отняли право на земельный участок, 50% скидку на оплату ЖКУ и много ещё чего лишили, причём совершенно конкретно. Кто-нибудь судился на эту тему ? И каковы результаты ?
Да, и ещё - если бы реформы ДД не было и нам (как обычно) увеличили с 01.04.ДД (пенсии) на т.н. "уровень инфляции" 6%, как я понимаю предмета для исков тоже не было ?

А должно быть 59499.9999999999....

Тогда уж 72250 (НВЛ - 70)

[чудило]

Кто-нибудь судился на эту тему ?

Это которые 122-ФЗ.. Все "верхние" суды сказали (уже тогда) усё замечательно...ДД только возросло...права не нарушены...

[iris1iris]

Было ДДИП = 15297р., а стало ДДИП = 32130р. Это я считаю увеличением (с 12г.) в 2,1 раза

Ммм...Может, кто-нибудь вспомнит, сколько было ДДИП в деньгах, когда буханка хлеба 5 тыс. стоила? А порядок исчисления пенсий оставался всё таким же: проценты ДДИП, зависящие от выслуги.

Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:

Вот написать формулу так: (ОВЗ+ОВД+НВЛ)*0,85*0,54, ИМХО, появились бы шансы оспорить именно уменьшение почти в два раза 85%-й пенсии. Но кто ж "дасть" так написать.

Вы нам опять хотите доказать, что (ДДИП х 0,54)= 100% ?

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:

Это которые 122-ФЗ.. Все "верхние" суды сказали (уже тогда) усё замечательно...ДД только возросло...права не нарушены...

Исходя из этого чудо-толкования, мной не оспаривалось уменьшение ПНВЛ, введённое законом №306-ФЗ и для действующих военнослужащих.

[patronspb]

Это точно - 50 - 85% (кстати и 75% было и НВЛ - 40% и 25 лет для пенсии) это только если на 25 лет назад глянуть. Ладно, не буду отвлекать от выработки стратегических решений по текстам исков и апелляций (без иронии), а то уже 4-й месяц идёт. Главное не пропустить положительного решения и "воспользоваться плодами победы"

[tala57]

Все выдумывают, кто во что горазд. Неужели трудно понять, что назначение с исчислением, пересмотр, перерасчёт регулируются разными статьями ФЗ 4468-1. Пункт 8 ст. 12 ФЗ "309 предусматривает проведение "пересмотра" (ст. 49), а Вам ЦСО производит исчисление (ст. 43). Разница очевидна. Таким образом, ЦСО грубейшим образом нарушают требования п. 8 ст. 12 ФЗ №309. Вот и предмет спора.

[iris1iris]

Да, и ещё - если бы реформы ДД не было и нам (как обычно) увеличили с 01.04.ДД (пенсии) на т.н. "уровень инфляции" 6%, как я понимаю предмета для исков тоже не было ?

Тогда у военпенсов, достигших гражданского пенсионного возраста, был бы стимул перейти на трудовую пенсию, а у соответствующих довольствующих министерств сократились бы объемы финансирования.
Кстати, надо будет в ПФР сходить и посчитать, сколько получится, если перейти на трудовую. Тогда может ещё один аргумент появиться, выше или ниже трудовой пенсии получают военные.

[Головинов Михаил]

Отдел пенсионного обслуживания ЦФО УМВД информирует.
Источник: http://federal.polit.ru/govbody/uvd-275 ... 6/[spoiler]
03.04.2012

О некоторых вопросах установления

должностных окладов (окладов по воинской должности)

по нетиповым штатным должностям

при исчислении пенсий пенсионерам МВД России


В соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» пенсии, назначаемые по указанному Закону, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, включающего оклад по последней штатной должности, оклад по воинскому или специальному званию, присвоенному ко дню увольнения со службы и процентную надбавку за выслугу лет, исчисленную из этих окладов.

Согласно части первой статьи 49 названного Закона и постановлению Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 года № 941 в случае увеличения денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, состоящих на службе, одновременно пересматриваются пенсии, назначенные ранее уволенным со службы военнослужащим, лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел из увеличенного денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава.

Во исполнение Федеральных законов от 19 июня 2011 года № 247-ФЗ и от 7 ноября 2011 года № 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" постановлениями Правительства Российской Федерации от 3 ноября 2011 года № 878 "Об установлении окладов месячного денежного содержания сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации" и от 5 декабря 2011 года № 992 "Об установлении окладов денежного содержания военнослужащих внутренних войск МВД России, проходящих военную службу по контракту" с 1 января 2012 года установлены оклады по типовым должностям военнослужащим и сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации.

Должностные оклады по типовым должностям сотрудников ГПС МЧС России определены постановлением Правительства Российской Федерации от 8 декабря 2011 года № 1020 "Об окладах денежного содержания сотрудников некоторых федеральных органов исполнительной власти, применяемых при пересмотре (назначении) пенсий".

Что касается других (нетиповых) должностей, то установление по ним должностных окладов возложено указанными постановлениями на руководителей соответствующих федеральных органов исполнительной власти.

Должностные оклады с 1 января 2012 года установлены следующими приказами:

приказ МВД России от 1 декабря 2011 года № 1191 - в отношении сотрудников органов внутренних дел Центрального аппарата МВД России и непосредственно подчиненных ему подразделений;

приказ МВД России от 1 декабря 2011 года № 1192 – в отношении лиц рядового и начальствующего состава, проходящих службу в подразделениях органов внутренних дел;

приказ МВД России от 19 декабря 2011 года № 1267 – в отношении военнослужащих внутренних войск;

приказ ГФС России от 29 ноября 2011 года № 378 – в отношении сотрудников ГФС России;

приказ ФМС России от 19 декабря 2011 года № 522 – в отношении сотрудников ФМС России;

приказ МЧС России от 19 декабря 2011 года № 762 – в отношении сотрудников ГПС МЧС России.

При назначении пенсии оклады в денежных аттестатах проверяются сотрудниками пенсионных подразделений по приказам, действующим на дату увольнения сотрудника или военнослужащего со службы.

В случае если занимаемые военнослужащими внутренних войск и сотрудниками органов внутренних дел должности упразднены, оклады по ним устанавливаются Комиссиями по разрешению спорных вопросов пенсионного обеспечения МВД, ГУВД, УВД по субъектам Российской Федерации, создаваемые в соответствии с приказом МВД России от 27 мая 2005 года № 418. Главным критерием для тарификации упраздненной должности является получаемый на день увольнения должностной оклад.

Пример: На день увольнения со службы (апрель 2003г.) Иванов А.В. занимал должность начальника финансовой части районного отдела внутренних дел и согласно денежному аттестату ему выплачивался оклад в размере 1720 рублей, который был установлен по этой должности согласно приложению № 10 к приказу МВД России от 4 сентября 2002 года № 850.

Как видно из указанного приказа, аналогичный оклад был установлен и начальнику смены дежурной части РОВД.

Учитывая изложенное, Иванову А.В. для пересчета пенсии с 1 января 2012 года должен применяться оклад по 20 тарифному разряду, который установлен по должности начальника смены дежурной части РОВД.

Для определения окладов по должности в случае невозможности их установления комиссионно в МВД, ГУВД, УВД по субъектам Российской Федерации, размеры должностных окладов для назначения и перерасчета пенсий уволенным со службы сотрудникам органов внутренних дел и военнослужащим внутренних войск по упраздненным штатным должностям определяются комиссией МВД России по разрешению спорных вопросов пенсионного обеспечения сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации и военнослужащих внутренних войск МВД России (далее – Комиссия МВД России) по запросам МВД, ГУВД, УВД по субъектам Российской Федерации в ФЭД МВД России. В запросе обязательно указываются должность, звание, дата увольнения, должностной оклад на день увольнения. Сокращения в названии должности не допускаются. Запросы, в которых отсутствуют необходимые данные, не рассматриваются.

В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 года № 941 сотрудникам органов внутренних дел и военнослужащим внутренних войск, прибывающим на постоянное место жительство в Российскую Федерацию из государств, с которыми заключены договоры (соглашения) о социальном обеспечении, пенсии, исчисляются исходя из сумм денежного довольствия, установленного законодательством Российской Федерации для соответствующих категорий военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел России при аналогичном служебном положении и прочих равных условиях.

Таким образом, пенсионерам из числа сотрудников центральных аппаратов МВД государств – участников Содружества Независимых Государств, уволенным после 1 февраля 1993 года (дата вступление в силу постановления Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 года № 941) для назначения и перерасчета пенсий в Российской Федерации применяются должностные оклады, установленные для сотрудников Центрального аппарата МВД России, которые запрашиваются в ФЭД МВД России. Лицам начальствующего состава, проходившим службу в названных подразделениях государств – участников СНГ до указанной даты, оклады устанавливаются по аналогичным должностям в аппаратах МВД республик, входящих в состав Российской Федерации с численностью населения более 2,5 миллионов человек (кроме должностей, по которым Комиссией МВД России ранее принимались решения). По должностям в остальных подразделениях территориальных органов внутренних дел других государств устанавливаются оклады по аналогичным должностям в органах внутренних дел.

Размеры окладов военнослужащих внутренних войск зависят от тарифных разрядов, установленных в соответствии с занимаемыми воинскими должностями военнослужащих, проходящих военную службу по контракту.

Тарифные разряды по воинским должностям, подлежащим комплектованию солдатами, матросами, сержантами, старшинами, прапорщиками и мичманами с 1 января 2012 года не изменились, в связи с чем, оклады по ним определяются по приказу МВД России от 19 декабря 2012 года № 1267 в зависимости от уже установленных им тарифных разрядов.

Пример: Прапорщик на день увольнения со службы занимал должность контролера, которая тарифицировалась по 5 разряду, уволен в 1994 году. По приказу МВД России от 19 декабря 2011 года № 1267 для перерасчета ему пенсии с 1 января 2012 года следует применять оклад по 5 тарифному разряду в размере 15000 рублей.

При перерасчете пенсии с 1 января 2012 года военнослужащим, исполнявшим на день увольнения воинские должности, подлежащие замещению офицерами и не имевшим воинских званий офицеров, в денежное довольствие для исчисления пенсий, как и ранее, следует включать оклады в соответствии с занимаемыми воинскими должностями.

Также при тарификации окладов военнослужащим внутренних войск следует обращать внимание на совмещенные должности.

Во внутренних войсках допускается совмещение воинских должностей (не более двух). При этом военно-учетная специальность устанавливается по основной воинской должности, которая указывается в штате первой, а воинское звание и тарифный разряд – по высшей категории.

Таким образом, при тарификации совмещенной должности, оклад применяется по той должности, которая имеет высший статус.

По приказу МЧС России от 19 декабря 2012 года № 762 устанавливаются оклады сотрудникам Государственной противопожарной службы МЧС России.

Что касается сотрудников органов внутренних дел, проходивших службу в ГПС МВД России и в учреждениях уголовно-исполнительной системы МВД России, то оклады по занимаемым ими должностям установлены Комиссией МВД России (протоколы № 1 – 2011 года и № 1 – 2012 года).

В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 3 ноября 2011 года № 878 при пересмотре с 1 января 2012 года размеров пенсий гражданам, уволенным со службы в федеральных органах налоговой полиции, размеры месячных окладов в соответствии с замещаемой должностью устанавливаются применительно к аналогичным должностям сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации.

Во исполнение названного постановления Комиссией МВД России (протокол от 29 декабря 2011 года № 1) все должности бывших налоговых полицейских, состоящих на пенсионном обеспечении в МВД России протарифицированы по аналогичным должностям сотрудников органов внутренних дел.




http://www.uvd39.ru/?ELEMENT_ID=1252 [/spoiler]

[Gonchar]

Кстати, надо будет в ПФР сходить и посчитать, сколько получится, если перейти на трудовую.

У жены тр.пенсия за 24 года с военного оклада-10200 ; военная пенсия за 23 года- 9200 (с РК 1,4)

[engiminer]

Кстати, надо будет в ПФР сходить и посчитать, сколько получится, если перейти на трудовую.

По случаю оформления второй трудовой пенси изучил пенсионное законодательство.
За годы службы на наших счетах нет страховых отчислений ( писем счастья ). Приблизительно за 20 лет выслуги можно получить тысяч восемь ,девять не больше.При том должно быть за шестьдесят. Так что смысла нет.

[iris1iris]

За годы службы на наших счетах нет страховых отчислений ( писем счастья ).

Для тех, чья трудовая деятельность пришлась на времена СССР, какой-то "специфический" порядок расчёта.

При том должно быть за шестьдесят.

Так многим уже за шестьдесят. Или не сегодня-завтра...

[ЮрМих]

постановление правительства рф #524

6. Настоящее постановление вступает в силу со дня его официального опубликования и распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2012 г., а в отношении лиц, указанных в "части 2 статьи 7" Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" и "частях 2" и "3 статьи 20" Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", применяется с 1 января 2013 г.
Таким образом изменения распростроняются только на правоотношения возникшие после 1 января 2012 года. Читайте ПП № 60. То есть процентная надбавка, для тех кто уволился до 1 января до 70% остаётся.

[Gonchar]

engiminer,вторая пенсия назначается не за годы служы, а при наличии не менее 5 лет страхового стажа и в дополнение к военной пенсии.

[engiminer]

Вы нам опять хотите доказать, что (ДДИП х 0,54)= 100% ?

По моему этого доказывать никто не хочет.Просто обращают внимание ,что в соответствии со ст.43 в суде могут представить
ДДИП=(ОВЗ+ОВД+НВЛ)*0,54.Хотелось бы ,чтобы к этому были готовы.

[igonik44]

Читайте ПП № 60. То есть процентная надбавка, для тех кто уволился до 1 января до 70% остаётся.

Я и не спорю. Это постановление (ППРФ №60)- единственный нормативный акт, в котором конкретно, в смысле ПРЯМО УКАЗАНО, что вносимые изменения распространяются на правоотношения, возникшие С 1 ЯНВАРЯ 2012 года!!!

[grayvor]

А как Вы смотрите на ст.19 Конституции РФ (в смысле что одни пенсионеры пенсее других при равных условиях), тут эту мысль как то не любят

Во-первых, у мне пока как-то нет оснований с уверенностью утверждать это. Смотреть, считать нужно. А нужных "цифр" я не знаю.
Во-вторых, "как бы хуже не сделали" Имею ввиду, что как бы не вспомнили, что и "действующим" "получки" подняли кому-то в три раза, а кому-то - на 6 %.

в 2005 году у пенсионеров "монетизировали" льготы т.е. отняли право на земельный участок, 50% скидку на оплату ЖКУ и много ещё чего лишили, причём совершенно конкретно. Кто-нибудь судился на эту тему ? И каковы результаты ?

Вот хороший вопрос По "тому" закону "О статусе..." мне было положено 10 "соток" (верней, не менее 10). Боюсь даже представить, сколько они могут стоить в 2 км от МКАД. Причем "монетизаторы" тогда просто цинично выкинули из закона "О статусе..." главу (ЕМНИП, № 17), которая называлась "Право собственности и льготы по налогам". А эту уже попахивает нарушением Конституции.

Это которые 122-ФЗ.. Все "верхние" суды сказали (уже тогда) усё замечательно...ДД только возросло...права не нарушены...

ЕМНИП, много раз пытались оспорить сам 122-ФЗ целиком. А вот конкретно в такой постановке - "украли право собственности у "военных" что-то было? Не знаете?

Вы нам опять хотите доказать, что (ДДИП х 0,54)= 100% ?

Нет, конечно. Я просто пытаюсь сказать, что "законодатель" имел право ввести хоть 0,54, хоть 0,3, хоть еще какой-нибудь "ограничитель" к окладам.

[ЮрМих]

в шапке жалобы необходимо указать:в судебную коллегию по гражданским делам областного суда

Спасибо за предложение, но в суд жалоба пойдет с правильными реквизитами. Меня больше интересует нет ли нарушений логики.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Размер пенсии-это формула для рассчета суммы пенсии в рублях.

Размер пенсий военнослужащих определен ст. 14 Закона РФ 4468-1 как относительная величина. Если мне кто-то покажет в тексте закона указание на то, что размер пенсий военнослужащих определяется в денежном выражении, я съем свою шляпу с кетчупом

Статья 46 - Закона 4468-1, так вот там и только там есть выражение "расчётный размер пенсии". И больше ни где. Везде размер подразумевает проценты.

[Veteran-DV]

Т.е. решение суда должно вступить в законную силу, без этого рассмотрение дела не является завершенным. Но при этом отказ от обжалования нами решения суда первой инстанции, фактически означает согласие с решением суда, что не соответствует действительности. Позиция и в СОЮ и в КС должна быть последовательной.

Как только решение суда вступит в законную силу, жалоба в КС становится допустимой, а сам факт обращения с жалобой в КС говорит о несогласии с решением суда. И напротив, умышленное затягивание с обращением в КС, говорит о том, что Вам важен сам процесс, а не результат. Более того, затягивая этот процесс, Вы даете реальный шанс заинтересованным товарисчам, провести простенькую оперативную комбинацию, когда некто с кипящим от возмущения разумом, пишет в КС эмоциональную, но заведомо проигышную жалобу, и Вы со своими аппеляциями, пересудами, повторными рассмотрениями, рассуждениями на грани докторской диссертации остаетесь глубоко в ж... Дёшево и сердито. По нашему, по чекистски.

[engiminer]

engiminer,вторая пенсия назначается не за годы служы, а при наличии не менее 5 лет страхового стажа и в дополнение к военной пенсии.

Спасибо ,я просто указал ,что при оформлении второй пенсии изучил закон.
iris1iris ведь вел разговор не о второй пенсии ,а о переходе на трудовую пенсию.В этом случае речь идет о монитизации пенсионных прав ,полученных до 2002 г.в пенсионный капитал и суммы страховых взносов ,приобретенных после 2002 г.,если они есть . Вот этот пенсионный капитал и обеспечит пенсию указанного порядка

[AlexeyS]

Как доказать, что пенсия исчисляется 1 раз и только при назначении пенсии???

Исчисление - синоним расчета или пересмотра. Объем пенсионных прав определяется в соответствии с законом, действовавшим на момент назначения пенсии и изменения ухудшающие положение гражданина могут вноситься только законом, и именно путем внесения изменений в закон устанавливающий право (4468-1), причем должно содержаться прямое указание на применение новых норм к ранее возникшим правоотношениям.

Что получается? Исчисление происходит каждый раз при повышении пенсии?

Пенсия исчисляется при назначении и каждый раз при её пересмотре. Вопрос заключается в том - на основании каких норм Закона. Дело в том, что Законодатель в 1992 году (в 1992 году Законодатель и не мог предполагать какой "абсурд" будет твориться с Законом РФ "О пенсионном обеспечении..." в 2011 году) связал статью 43 Закона РФ "О пенсионном обеспечении..." с исчислением пенсии при её назначении. Назначение пенсии производится один раз и это назначение основывается на той редакции ст. 43, которая действует на момент назначения пенсии.
То обстоятельство, что ст. 43 с 1 января 2012 года изложена в новой редакции не означает, что ст. 43 в редакции, действующей на момент назначения пенсии, перестаёт действовать на момент назначения пенсии.
Редакция ст. 43, действующая на момент назначения пенсии, утрачивает силу только в том случае, если новой редакции ст. 43 придаётся обратная сила.
Поскольку обратная сила новой редакции ст.43 не придана, новая редакция применяется при назначении пенсии с 1 января 2012 года.
Таким образом, исчисление пенсии при её пересмотре 1 января 2012 года производится на основании ст. 43 в редакции, действующей на момент назначения пенсии, и ст. 49. Пересмотр пенсии, регламентируемый ст. 49, связан только с увеличением денежного довольствия, то есть только с увеличением в рублёвом выражении ОВД, ОВЗ, ПНВЛ.

[iris1iris]

Я просто пытаюсь сказать, что "законодатель" имел право ввести хоть 0,54, хоть 0,3, хоть еще какой-нибудь "ограничитель" к окладам.

"Законодатель" не имел права этого делать, умаляя ранее существующие права. Правоприменитель подменил законность целесообразностью (в целях экономии бюджета).

[ЮрМих]

Кто-нибудь судился на эту тему ?

Это которые 122-ФЗ.. Все "верхние" суды сказали (уже тогда) усё замечательно...ДД только возросло...права не нарушены...

Суды сказали. До 2005 года у Вас было право получить землю. Но Вы им не воспользовались. Чао-какао. Это право отменили. Надо было раньше им воспользоваться.

[iris1iris]

До 2005 года у Вас было право получить землю. Но Вы им не воспользовались. Чао-какао.

Теперь ещё осталось отобрать ранее полученную землю. Как у нас отобрали 46%.

[patronspb]

Суды сказали. До 2005 года у Вас было право получить землю. Но Вы им не воспользовались. Чао-какао. Это право отменили. Надо было раньше им воспользоваться.

Ну хорошо, землю (в г. Островной я не получил, да и не хотелось почему-то ), а 50% оплаты ЖКУ ? До 2005г. было, потом "отлуп" - тоже не воспользовались ? Или попользовались и хватит ? Так и сегодня было 100% ДДИП, стало 54%, но сейчас хоть в рублях хорошо приподняли.

[loco2.0]

Было ДДИП = 15297р., а стало ДДИП = 32130р. Это я считаю увеличением (с 12г.) в 2,1 раза

Ничего, до июня маленько осталось, считайте, считайте. Еще раз спрашиваю: почему вы ничего такого не считали год назад? а два года назад? а три? - я имею в виду те моменты, когда гражданские пенсии активно поднимались, а наши по капле на 6% и то иногда.

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

О! Ну, наконец-то Я уже устал тут "ренегатом" и "отщепенцем" себя изображать, и все ждал, кто же скажет, наконец, что "пенсионные проценты" не уменьшились.

Красиво поете. Скажите, а кем мы должны считать тех уполномоченных товарищей, которые уже минимум дважды практически официально в своих ответах оправдывали введение коэффициента 0,54 тем, что бюджет не потянет. Зачем им вообще оправдываться перед нами, коли в ведении этого 0,54 ренегативизм отсутствует?

[iris1iris]

Еще раз спрашиваю: почему вы ничего такого не считали

ИМХО, молодые и сейчас ничего не считают. Пожилые...Здесь несколько причин: старое советское воспитание - "Прежде думай о Родине, а потом - о себе"(с); правовая малограмотность, доверие к государству и госорганам. Сейчас на пенсию выходит поколение уже достигшее предельного возраста, мало трудоспособное, но уже более грамотное.

[patronspb]

А что в июне будет ? Пенсию я считаю с момента начала её получения (98г.) увеличение в 20 раз. Никогда не "завидовал" росту гражданских пенсий, по-моему им ещё и недоплачивают Правда у некоторых категорий пенсионеров (депутаты, крупные госслужащие, судьи, прокуроры..) я бы её слегка "подкорректировал" будь моя воля (без фанатизма конечно, но всё же)