Общий порядок обеспечения денежным довольствием военнослужащ

[lampas]

А как можно начислять довольствие если приказ мин.юст не прошел?

ФЗ 306 + ПП РФ по надбавкам а Приказ МО РФ может только их дополнить в смысле реализации уже закрепленного федеральным законодательством , так что для выплаты он как бы определяющим не является

Это не совсем так...
Да, ФЗ и ПП РФ устанавливают виды, категории и объёмы выплат, НО порядок их реализации в подчинённом ведомстве полностью лежит на Министерстве обороны РФ, которое обязано ПРИКАЗОМ министра, прошедшим юридическое согласование и регистрацию, закрепить сие действо! Поэтому в ВС РФ произошла правовая коллизия, т.е. эпидерсия!
P.S. Такой же бред был и есть с руководящим документом о порядке ношения военной формы одежды: приказ МО РФ 1997 года № 210 был отменён Верховным Судом РФ в 2000 году из-за отсутствия юр.регистрации, и по сей день в военном ведомстве никто не "почесался".

[satrap71]

lampas,
Вы меня неправильно поняли, я написал что ФЗ 306 и ПП РФ есть основание для выплаты ДД, понятно что далее там определяет МО, но отсутствие такого приказа никак не влияет на выплату, путаницу и неопределенность вносит, но не более
и кстати не живите прошлым и отслеживайте наличие всех новых НПА
для Вас приказ по форме одежды

[lampas]

...кстати не живите прошлым и отслеживайте наличие всех новых НПА Для Вас приказ по форме одежды

Мне приятны Ваш оптимизм и осведомлённость, НО:
а) с 2000 по 2011 годы какой-либо приказ отсутствовал, что недопустимо в нашем "правовом" государстве;
б) новый приказ регламентирует ношение одежды Армии "нового обморока" (нового облика), т.к. у меня вся форма образца 1997 года, а не 2011 года; надеюсь, существенные отличия Вам очевидны.
Желаю удачи! Честь имею!

[ingvar]

существенные отличия Вам очевидны.

Не очевидны. ПМО-1500 допускает ношение прежних предметов формы в течение трёх лет.

[lampas]

Только фурнитуру надо поменять.

Ну-ну... Только там поменять, тут подшить, а то утянуть и т.д., и т.п.
Так всю свою службу и перешиваю то сё, то это...
Форма одежды имеет явные внешние отличия по покрою и фасону! Не хочу вступать в бессмысленную полемику.

[ingvar]

ingvar писал(а):
Только фурнитуру надо поменять.


Ну-ну... Только там поменять, тут подшить, а то утянуть и т.д., и т.п.
Так всю свою службу и перешиваю то сё, то это...
Форма одежды имеет явные внешние отличия по покрою и фасону! Не хочу вступать в бессмысленную полемику.

Да не надо ничего перешивать и утягивать Это я просто своими словами положения ПМО-1500 передал. Вот как в оригинале:

Показать текст

2. Допустить в течение трех лет смешение предметов существующей и новой военной форм одежды согласно приложению N 3 к настоящему приказу (рассылается отдельно).
Приложение N 3
к приказу Министра обороны
Российской Федерации
от 3 сентября 2011 года N 1500

Допускаемое смешение предметов существующей и новой военной форм одежды


1. Разрешается ношение следующих предметов существующей формы одежды:

фуражек шерстяных, пилоток шерстяных защитного цвета при повседневной форме одежде;

пальто летних шерстяных и курток демисезонных защитного (черного) цвета с воротниками меховыми или без них при парадной и повседневной форм одежды;

плащей демисезонных защитного (черного) цвета при парадной и повседневной форм одежды;

кителей, жакетов, брюк и юбок шерстяных защитного (черного) цвета при повседневной форме одежде;

рубашек, блузок защитного (кремового) цвета при повседневной форме одежды;

рубашек, блузок белого цвета при парадной форме одежды;

галстуков защитного цвета при повседневной форме одежды;

фуражек летних полевых, костюмов летних и зимних полевых камуфлированной расцветки.

2. Погоны, знаки различия и фурнитура на указанных (в пункте 1 настоящего приложения) предметах одежды - существующего образца.

Как видите - и фурнитуру не надо менять. Выше подредактирую

[satrap71]

Только фурнитуру надо поменять.

Ну-ну... Только там поменять, тут подшить, а то утянуть и т.д., и т.п.
Так всю свою службу и перешиваю то сё, то это...
Форма одежды имеет явные внешние отличия по покрою и фасону! Не хочу вступать в бессмысленную полемику.

ахахаххахах повеселили, право в течении 3 лет форма одежды старого образца действительна наравне с новой
кстати это было и в старом приказе (он у мну где то еще сохранился, взял в свое время себе зкз)

[Никита]

ахахаххахах повеселили, право в течении 3 лет форма одежды старого образца действительна наравне с новой

Отступление от темы, но представляю парадную коробку в разной форме.

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Интересней другое по теме, если не ошибаюсь то 12 апреля истекает срок когда МО должно представить приказ 2700 на повторную регистрацию в Минюст или отменить его.

[satrap71]

ахахаххахах повеселили, право в течении 3 лет форма одежды старого образца действительна наравне с новой

Отступление от темы, но представляю парадную коробку в разной форме.

а Вам разве это уже не знакомо? какой раз форму то меняют У меня последнее место службы - ВВС, так там действительно ППЦ, кто в синей, кто уже в новой (теперь старой)

[grayvor]

Интересней другое по теме, если не ошибаюсь то 12 апреля истекает срок когда МО должно представить приказ 2700 на повторную регистрацию в Минюст или отменить его.

ЕМНИП, мы даже не знаем, по какой причине 2700 возвращен без регистрации. Если МО РФ само попросило, то "поправит" и представит повторно. А если Минюст отказался регистрировать, то путь один: 2700 отменить и писать новый приказ.
Кстати, согласен с satrap71: чтобы начислять и выплачивать ДД достаточно существующих ФЗ, ППр и 250дсп.
Вообще-то "приказ может быть отдан в письменном виде, устно или по техническим средствам связи одному или группе военнослужащих"

[Ворчун]

Кстати, согласен с satrap71: чтобы начислять и выплачивать ДД достаточно существующих ФЗ, ППр и 250дсп.

Не соглашусь. Подскажите, в каких размерах выплачивать должностные оклады по нетиповым должностям? Например, майорская должность с 12 т.р.? Приравнивать её к ЗКР или ЗКБ?

[ingvar]

в каких размерах выплачивать должностные оклады по нетиповым должностям?

Ну неужели Вы не получили? ПМО-2700 - все тарифные разряды расписаны. Какая Вам разница, прошло это Минюст или нет? Если косяки есть, то они не по размерам окладов, ИМХО. Оклады такие и останутся, какой бы номер не присвоили приказу МО. Наслаждайтесь жизнью

[satrap71]

Ворчун,
т.р. указаны в штате части

[Legioner]

К стати, в 200 приказе была норма, что ДД уволенным и не обеспеченным жилым помещением выплачивается по день обеспечения жилым помещением, а теперь в новом 2700 эту норму изъяли. Как теперь такой категории военнослужащих будут выплачивать ДД? Опять по судам шарахаться? Ведь это была социальная гарантия. И МО как виновное лицо не исполнившее закон не обеспечившее жилым помещением при увольнении обязано было производить выплату ДД по день обеспечения жилым помещением.

[Никита]

И МО как виновное лицо не исполнившее закон не обеспечившее жилым помещением при увольнении обязано было производить выплату ДД по день обеспечения жилым помещением.

Сейчас планируют по день увольнения.

[viteknext]

Ну неужели Вы не получили? ПМО-2700 - все тарифные разряды расписаны. Какая Вам разница, прошло это Минюст или нет? Если косяки есть, то они не по размерам окладов, ИМХО. Оклады такие и останутся, какой бы номер не присвоили приказу МО. Наслаждайтесь жизнью

В принципе правильно - "не может быть отменено по существу правильное решение суда по одним лишь формальным соображениям" (из ГПК). Если право не нарушено - то и нормально.

[Ворчун]

Ну неужели Вы не получили? ПМО-2700 - все тарифные разряды расписаны.

вы же не хуже меня знаете, что на ПМО-2700 ссылаться нельзя. А должность моя прекратила существование в агусте 2009 года.

В принципе правильно - "не может быть отменено по существу правильное решение суда по одним лишь формальным соображениям" (из ГПК).

В принципе неправильно, т.к. правильного решения пока нет в связи с тем, что нет "приравнивания" старых тарифных разрядов к новым размерам должностных окладов.
Какой размер должностного окалада вы установите распоряженцу, который занимал 12 т.р. с шдк "майор", и на основании какого НПА?

[satrap71]

А должность моя прекратила существование в агусте 2009 года.

должность то да, но т.р. по ней у вас остался до момента увольнения или назначения на должность

Какой размер должностного окалада вы установите распоряженцу, который занимал 12 т.р. с шдк "майор", и на основании какого НПА?

я ваще не понял вопроса, 12 т.р. был он и останется, меняются суммы по нему

[andrey1971d]

А как быть с процентными надбавками установленными для разных категорий военнослужащих Пр. 2700, если согласно ФЗ 306 и ПП 1072 они гораздо выше, а платят как по 2700? Есть шанс положительного судебного решения???

[ingvar]

на ПМО-2700 ссылаться нельзя

Предлагаю Вам в знак протеста отказаться от ДД, начисленного по окладам, установленным несуществующим приказом
А если серьёзно, то уверен практически на 100%, что основные цифры ПМО-2700 сохранятся в ПМО, прошедшем в конце концов регистрацию в Минюсте, какой бы номер ему ни присвоили, так как они не противоречат ФЗ и ПП. Подшаманят юридически неточные формулировки (как в случае с госнаградами или орденами - в вопросе о доп. ОДС в ЕПУ), но суть (суммы, проценты, порядок расчёта) не изменится.

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:

А как быть с процентными надбавками установленными для разных категорий военнослужащих Пр. 2700, если согласно ФЗ 306 и ПП 1072 они гораздо выше, а платят как по 2700

Уточните, пожалуйста, о каких надбавках и каких категориях идёт речь? ПП-1072 вообще только призывников касается.

[Ворчун]

12 т.р. был он и останется, меняются суммы по нему

Вот мне бы и хотелось узнать какой оклад по воинской должности вы установите для нетиповой должности 12 т.р. и на основании какого НПА.

А если серьёзно, то уверен практически на 100%, что основные цифры ПМО-2700 сохранятся в ПМО

Вот я задался для себя вопросом, есть ли основания (до введения в действие ПМО-2700) для установления оклада по воинской должности исходя из предусмотренного шдк, а не т.р.

[satrap71]

Вот мне бы и хотелось узнать какой оклад по воинской должности вы установите для нетиповой должности 12 т.р. и на основании какого НПА

Я Вас не понимаю Вы в распоре, последняя должность 12 т.р. так? Если так, то я не пойму, что Вам еще нужно, 12 т.р. для Вас и останется до увольнения, а какая сумма соответствует данному т.р. можете посмотреть в ПП РФ

Вот я задался для себя вопросом, есть ли основания (до введения в действие ПМО-2700) для установления оклада по воинской должности исходя из предусмотренного шдк, а не т.р.

Как понял опять хотите притянуть за уши желаемое? Вас лично больше нет в ШДК на должности, с какого т.р. вывелись в распоряжение, с такого и получаете, даже если в ЩДК будут изменения в сторону увеличения - Вас они уже не касаются, забудьте

[Ворчун]

Вы в распоре, последняя должность 12 т.р. так? Если так, то я не пойму, что Вам еще нужно, 12 т.р. для Вас и останется до увольнения, а какая сумма соответствует данному т.р. можете посмотреть в ПП РФ

Да, в распоряжении. Последняя должность - 12 т.р. В каком ПП посмотреть? В ПП-992 не нашел.Вот и задался вопросом.
Правда, он скорее теоретический, чем практический.

[satrap71]

а, в распоряжении. Последняя должность - 12 т.р. В каком ПП посмотреть? В ПП-992 не нашел.Вот и задался вопросом.Правда, он скорее теоретический, чем практический.

точно, там типовые, тогда только в 2700 Только не пишите что он не действует, сам знаю что у Табуреткина все через опу и сам он ПИанист и ПИДАгог

[Ворчун]

точно, там типовые, тогда только в 2700

Вот и я о том же.

[grajgdanin]

подскажите а сейчас расчетные листки выдают при перечислении ДД на карточки, И кто этим занимается? к примеру раньше я мог просмотреть в листке что мне платя за выслугу и прочие надбавки. Как сейчас с этим вопросом? у кого в штабе спрашивать расчетный листок?

[rusel]

в теме смотрите Указания должностных лиц по выплатам

[седой07]

Уважаемые форумчане!
Вроде внимательно прочитал данную тему, но так и не нашел ссылку на НПА. Скажите, пожалуйста, если ПМО 2700 не прошел регистрацию в Министерстве юстиции РФ, следовательно, следует при уточнении порядка выплат руководствоваться положениями приказа ПМО 200? Или последний отменен?
Ответ важен для уточнения исковых требований. Спасибо.

[Andeson]

седой07,
руководствуйтесь 306-ФЗ и ППРФ изданным в его развитие. Про 200 забудьте.

[satrap71]

следует при уточнении порядка выплат руководствоваться положениями приказа ПМО 200?

если сроки выплат, то - Пр МО РФ № 250 от 07.05.2008 дсп О финансовом обеспечении и особенностях бюджетного учета в Вооруженных Силах Российской Федерации

248. Выплата денежного довольствия (заработной платы) производится через кассу воинской части, уполномоченных должностных лиц (раздатчиков), назначаемых приказом командира воинской части в следующие сроки:
военнослужащим – с 10 по 20 число каждого месяца за истекший месяц; с 20 по 25 декабря календарного года за декабрь календарного года;