Вот и предпочитайте! Не надо других торопить и вводить в заблуждение. Можно было бы людям подробно объяснить, а не паниковать. Да и невыплата - это материальное нарушение, которое по исковому должно идти. А уж, если паникуете по 25й Главе, то объясняйте людям, дабы заяву грамотно составляли, точнее - требования правильно писали.Но я предпочитаю
Челябинск и область
- edsab
- Активный участник
- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: 25 май 2010, 12:18
- Откуда: челябинск-оренбург
#811
NON REX EST LEX, SED LEX EST REX
- ALEX-271077
- Постоянный участник
- Сообщения: 434
- Зарегистрирован: 24 апр 2009, 19:32
- Откуда: Россия, г. Челябинск
- Контактная информация:
#812
Доброго времени суток!!!
Позвонил только, что в ОАО "СЛАВЯНКУ" общался с Юлией Андреевной (тел.: 8-929-236-70-79 (с 8929 2350000 по 8929 2399999 c 30.01.2009 Мегафон Уральский филиал, Челябинск, Челябинская область)) по нашему дому, по Новосельской 31-а, как она пояснила нет ни какой информации у неё, их начальник выехал "туда" информация будит в четверг, как я понял завтра, дату не уточнила. Спросил о сроках в договоре пользования ЖП т.е. 10 дней о заключении всех договоров со "СЛАВЯНКОЙ" она не знает по данному вопросу. Чем они там занимаются не понятно, тока просиживают кое что!!! Не понятно!!!

Позвонил только, что в ОАО "СЛАВЯНКУ" общался с Юлией Андреевной (тел.: 8-929-236-70-79 (с 8929 2350000 по 8929 2399999 c 30.01.2009 Мегафон Уральский филиал, Челябинск, Челябинская область)) по нашему дому, по Новосельской 31-а, как она пояснила нет ни какой информации у неё, их начальник выехал "туда" информация будит в четверг, как я понял завтра, дату не уточнила. Спросил о сроках в договоре пользования ЖП т.е. 10 дней о заключении всех договоров со "СЛАВЯНКОЙ" она не знает по данному вопросу. Чем они там занимаются не понятно, тока просиживают кое что!!! Не понятно!!!


- VKozyr
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4366
- Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
- Откуда: Брест - Челябинск
- Контактная информация:
#813
Ну И? Что не так?
У "Славянки" как правопреемника КЭЧ долг по ЭЭ за бывшую в/ч 51946 со слов ОБС несколько лямов (5)... Новосельская 31а снова разменная монета в конфликте интересов ...
Не впервое...
Такие дела (((
============================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================ПРОШУ :
1. Признать действия командира войсковой части 40278 и начальника Единого расчетного центра Министерства Обороны РФ, связанные с невыплатой мне районного коэффициента с 01.01.2012 года незаконными.
2. Обязать начальника Единого расчетного центра Министерства Обороны РФ выплатить мне районный коэффициент за период с 01.01.2012 .
3. Взыскать с Единого расчетного центра Министерства Обороны РФ сумму уплаченной государственной пошлины.
4. Недостающие документы по делу прошу истребовать с ответчиков.
У "Славянки" как правопреемника КЭЧ долг по ЭЭ за бывшую в/ч 51946 со слов ОБС несколько лямов (5)... Новосельская 31а снова разменная монета в конфликте интересов ...


Такие дела (((
- ALEX-271077
- Постоянный участник
- Сообщения: 434
- Зарегистрирован: 24 апр 2009, 19:32
- Откуда: Россия, г. Челябинск
- Контактная информация:
#814
Теперь и мы как всегда остаемся заложниками этой ситуации в решении проблемы между чиновниками всех степеней!!!У "Славянки" как правопреемника КЭЧ долг по ЭЭ за бывшую в/ч 51946 со слов ОБС несколько лямов (5)... Новосельская 31а снова разменная монета в конфликте интересов ...Не впервое...
Такие дела (((

- edsab
- Активный участник
- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: 25 май 2010, 12:18
- Откуда: челябинск-оренбург
#815
Это относится к исковому произоводству. А если желаете оспорить действия по ГЛ.25, то заявлять требования в соответствии с:Ну И? Что не так? ПРОШУ : 2. Обязать начальника Единого расчетного центра Министерства Обороны РФ выплатить мне районный коэффициент за период с 01.01.2012 .
Статья 258. Решение суда и его реализация
1. Суд, признав заявление обоснованным, принимает решение об обязанности соответствующего органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего устранить в полном объеме допущенное нарушение прав и свобод гражданина или препятствие к осуществлению гражданином его прав и свобод.
Если точнее: 1. признаеть незаконными по невывплате. 2." устранить в полном объеме допущенное нарушение прав". Всё. Обязать выплатить - исковое производство. ИМХО...
NON REX EST LEX, SED LEX EST REX
- VKozyr
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4366
- Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
- Откуда: Брест - Челябинск
- Контактная информация:
#816
На мой взгляд, " устранить" и "обязать" - это синонимы. Вот если стоит определенная сумма - это и есть исковое требование, и взыскать можно через казначейство, т.о. исполнить решение суда. ИМХО
#817
Всем привет! Сегодня снова посетил загадочное ЦРУЖО.... В коридоре встретил соседей (группа "наших квартирантов"). В 114 кабинет попал раньше их т к прием по записи и вызов по фамилиям. Сам отработался за 5 мин на 5 баллов (довез недостающие бумажки) как наши отработали не знаю - торопился в обратную дорогу. В любом случае - удачи всем в этом "сказочном" ЦРУЖО! "Славянка" продолжает втуплять.... Крепитесь соседи! Всем удачи! Мы победим! 

- Трезвый shturman
- Участник
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 31 окт 2011, 14:10
#818
отработали также на пять баллов!... как наши отработали не знаю - торопился в обратную дорогу...

- edsab
- Активный участник
- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: 25 май 2010, 12:18
- Откуда: челябинск-оренбург
#819
а это и в Статье 258 содержится.На мой взгляд, " устранить" и "обязать" - это синонимы.
я же обращаю ваше внимание на требование:
вот "выплатить" и относится к исковому, независимо от указания суммы или нет. суд для начала разъяснит, затем предложит переписать или уточнить требования. и от того, что будет заявлено - соответствующее производство.Обязать...выплатить...
почему и говорят - обращайтесь к опытному юристу, который определит предмет спора, форму заявы и т.д. и т.п.
а по Гл.25 - в соответствии со Статьёй 258. суд подходит к рассмотрению формально, буквально - т.е., по-просту, как написано. это азы гражданского судопроизводства. допускаю, что военный суд может всё, что угодно и как ему угодно разрешить. ИМХО, ИМХО, ИМХО...
NON REX EST LEX, SED LEX EST REX
- VKozyr
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4366
- Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
- Откуда: Брест - Челябинск
- Контактная информация:
#820
Субботник 21 апреля объединит всех жителей города
О Б Ъ Я В Л Е Н И Е
В целях приведения в порядок прилегающей дворовой территории после зимнего периода, ПРОСЬБА ко всем жителям дома 31а - ПРИНЯТЬ АКТИВНОЕ УЧАСТИЕ!
Инвентарь собственный.
- ALEX-271077
- Постоянный участник
- Сообщения: 434
- Зарегистрирован: 24 апр 2009, 19:32
- Откуда: Россия, г. Челябинск
- Контактная информация:
#821
Доброго времени суток!!!
Только что с ОАО "СЛАВЯНКА".
Предворительно созвонился с Юлией Андреевной она просила собрать с кого можно по максимуму договоры пользования ЖП, чтобы она начала подготовку документов (как она говорила дабы не было много народу). Но все так не просто.
Приехав в ОАО "СЛАВЯНКА" ((вход со двора, при входе охрана справо, далее направо до окна (т.е. доконца) и направо дверь) Юлия Андреевна в правом дальнем углу) необходимо иметь при себе: оригинал договора пользования ЖП, по необходимость копию данного договора (если нет, то она сама снимет копию) на копии карандашом номера телефонов своих сотовых (для связи) и паспорт (копию она снимет сама) при этом отметит у себя в списке.
И все пока на данном этапе, как будут продвижения, то вызовут.
Всем УДАЧИ!!!
Только что с ОАО "СЛАВЯНКА".
Предворительно созвонился с Юлией Андреевной она просила собрать с кого можно по максимуму договоры пользования ЖП, чтобы она начала подготовку документов (как она говорила дабы не было много народу). Но все так не просто.
Приехав в ОАО "СЛАВЯНКА" ((вход со двора, при входе охрана справо, далее направо до окна (т.е. доконца) и направо дверь) Юлия Андреевна в правом дальнем углу) необходимо иметь при себе: оригинал договора пользования ЖП, по необходимость копию данного договора (если нет, то она сама снимет копию) на копии карандашом номера телефонов своих сотовых (для связи) и паспорт (копию она снимет сама) при этом отметит у себя в списке.
И все пока на данном этапе, как будут продвижения, то вызовут.
Всем УДАЧИ!!!

- ALEX-271077
- Постоянный участник
- Сообщения: 434
- Зарегистрирован: 24 апр 2009, 19:32
- Откуда: Россия, г. Челябинск
- Контактная информация:
- VKozyr
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4366
- Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
- Откуда: Брест - Челябинск
- Контактная информация:
#826
Юревич: в Челябинской области всего три тяжелорешаемых случая с обманутыми дольщиками
23.04.2012 - 18:45 В Челябинской области существует множество мошеннических схем по обману дольщиков, но наиболее остро стоит проблема двойных продаж квартир. Ситуацию в сфере строительства жилых домов обсудили сегодня, 23 апреля, в администрации Челябинской области.
Показать текст Оригинал: http://uralpress.ru/news/2012/04/23/yur ... witterfeed
Ряд "проблемных" домов в Челябинске будет достроен к осени. - радио эхо Москвы Челябинск http://echochel.ru/news/2012/04/23/29853/
Новости / 2012 / 04 / 24 / http://echochel.ru/news/2012/04/24/29874/
Механизмы решения проблем обманутых дольщиков в Челябинской области необходимо урегулировать законодательно.
Показать текст
=======================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================
Челябинские собственники жилья уже нынешним летом остро почувствуют всю тяжесть его содержания http://uralpress.ru/news/2012/04/20/che ... vuyut-vsyu
В Челябинске с 1 июля начнет работу новая система платы за капитальный ремонт многоквартирных домов. - радио эхо Москвы Челябинск http://echochel.ru/news/2012/04/23/29855/
=======================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================
На кладбищах в Челябинске наведут порядок
См. предысторию в постах: #5 и #7
19.04.2012 - 12:00 Все кладбища Челябинска в течение двух лет приведут в порядок и благоустроят. Для этого в рамках целевой программы будет потрачено более 80 миллионов рублей.
Показать текст Оригинал: http://uralpress.ru/news/2012/04/19/na- ... t-poryadok
23.04.2012 - 18:45 В Челябинской области существует множество мошеннических схем по обману дольщиков, но наиболее остро стоит проблема двойных продаж квартир. Ситуацию в сфере строительства жилых домов обсудили сегодня, 23 апреля, в администрации Челябинской области.

Ряд "проблемных" домов в Челябинске будет достроен к осени. - радио эхо Москвы Челябинск http://echochel.ru/news/2012/04/23/29853/
Новости / 2012 / 04 / 24 / http://echochel.ru/news/2012/04/24/29874/
Механизмы решения проблем обманутых дольщиков в Челябинской области необходимо урегулировать законодательно.

=======================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================
Челябинские собственники жилья уже нынешним летом остро почувствуют всю тяжесть его содержания http://uralpress.ru/news/2012/04/20/che ... vuyut-vsyu
В Челябинске с 1 июля начнет работу новая система платы за капитальный ремонт многоквартирных домов. - радио эхо Москвы Челябинск http://echochel.ru/news/2012/04/23/29855/
=======================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================
На кладбищах в Челябинске наведут порядок
См. предысторию в постах: #5 и #7
19.04.2012 - 12:00 Все кладбища Челябинска в течение двух лет приведут в порядок и благоустроят. Для этого в рамках целевой программы будет потрачено более 80 миллионов рублей.

- VKozyr
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4366
- Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
- Откуда: Брест - Челябинск
- Контактная информация:
#827
Новости / 2012 / 04 / 24 /
Новые правила благоустройства территории Челябинска вступят в силу к началу лета. ///
Новые правила благоустройства территории Челябинска вступят в силу к началу лета. Документ сегодня был утвержден на заседании Городской Думы. Свод правил содержит разделы об уборке дворов и районов, содержании дорог, мостов, парковок и зеленых насаждений. За этими объектами закрепят организации и компании, которые и будут отвечать за благоустройство. За несоблюдение правил вводится ответственность. Для физических лиц штраф до 5-ти тысяч рублей, для индивидуальных предпринимателей — до 50-ти тысяч, а для юрлиц - от 30-ти тысяч до миллиона рублей. Предусмотрена и уголовная ответственность, сообщил председатель комиссии Челябинской городской думы по жилищно-коммунальному хозяйству Сергей Овчинников.
"Если машина стоит на газоне, допустим, или нерадивый житель что-то выкидывает, где не нужно - сфотографировали, отдали участковому, и теперь кто это делает, сам должен доказать, что это не он или не его машина. Нарушителей будем штрафовать, то есть если стоит на газоне "Газель" юридического лица какого-то, то он для начала заплатит 30 тысяч, потом 300, потом миллион. Я думаю, что они быстро поймут, что ставить на газоны машины нельзя. То же мы будем делать с теми, кто валит мусор в неустановленные места".
Добавлю, что особое внимание в правилах благоустройства уделено доступности городской среды для маломобильных групп населения, а также поддержанию архитектурного облика Челябинска: фасадам, фонтанам и наружному освещению.
Оригинал: http://echochel.ru/news/2012/04/24/29886/
Добавлено:===================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================
Сегодня по местному СМИ - радио"Бизнес Фм" - 100,8 слышал новость (стенограммы нет, к сожалению), что прорабатывается в НПА упрощенный (ускоренный) порядок подключения к энергосетям ...
Практика технологического присоединения: http://www.oblkommunenergo.ru/index.php ... &Itemid=70
Новые правила благоустройства территории Челябинска вступят в силу к началу лета. ///

Новые правила благоустройства территории Челябинска вступят в силу к началу лета. Документ сегодня был утвержден на заседании Городской Думы. Свод правил содержит разделы об уборке дворов и районов, содержании дорог, мостов, парковок и зеленых насаждений. За этими объектами закрепят организации и компании, которые и будут отвечать за благоустройство. За несоблюдение правил вводится ответственность. Для физических лиц штраф до 5-ти тысяч рублей, для индивидуальных предпринимателей — до 50-ти тысяч, а для юрлиц - от 30-ти тысяч до миллиона рублей. Предусмотрена и уголовная ответственность, сообщил председатель комиссии Челябинской городской думы по жилищно-коммунальному хозяйству Сергей Овчинников.
"Если машина стоит на газоне, допустим, или нерадивый житель что-то выкидывает, где не нужно - сфотографировали, отдали участковому, и теперь кто это делает, сам должен доказать, что это не он или не его машина. Нарушителей будем штрафовать, то есть если стоит на газоне "Газель" юридического лица какого-то, то он для начала заплатит 30 тысяч, потом 300, потом миллион. Я думаю, что они быстро поймут, что ставить на газоны машины нельзя. То же мы будем делать с теми, кто валит мусор в неустановленные места".
Добавлю, что особое внимание в правилах благоустройства уделено доступности городской среды для маломобильных групп населения, а также поддержанию архитектурного облика Челябинска: фасадам, фонтанам и наружному освещению.
Оригинал: http://echochel.ru/news/2012/04/24/29886/
Добавлено:===================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================
Сегодня по местному СМИ - радио"Бизнес Фм" - 100,8 слышал новость (стенограммы нет, к сожалению), что прорабатывается в НПА упрощенный (ускоренный) порядок подключения к энергосетям ...

Практика технологического присоединения: http://www.oblkommunenergo.ru/index.php ... &Itemid=70
- VKozyr
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4366
- Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
- Откуда: Брест - Челябинск
- Контактная информация:
Re:
#829Это ВАЖНО, что власти наконец-то обратили внимание на бесхозные захоронения и не только, т.к. дома по Новосельской 31 и 31а располагаются рядом с лесным кладбищем и никому нет дела за содержанием его в надлежащем виде! И более того, что через него проложили дорогу и ездят уже на грузовиках ...вы когда-нибудь прекратите всякую х... вставлять? зачем ветку раздувать?На кладбищах в Челябинске наведут порядок

И это всего навсего анонс , а не обсуждение...

Наберу материалов - сделаю галерею вакханалий ...

- VKozyr
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4366
- Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
- Откуда: Брест - Челябинск
- Контактная информация:
#830
Итак, побывал в ЦРУЖО. Сдал пакет недостающих документов в кабинет №114. Посетителей было немного. Девушка по имени Александра Сергеевна приветливо все приняла. Зарегистрировал заявление в секретариате...
#831
Доброго времени! Может кто-нибудь обоснованно ответить на следующее: Если сын женится, может ли сие обстоятельство создать "проблемы" когда мы будем подписывать ДСН?
#832
Всем доброго времени суток! Сегодня доехал до Челябинска (в Славянку) документы (копии) отдал и т.д. , в общем управился за 2 минуты (ехал 4,5 часа из Кургана
). После чего посетил квартирку (ревизия) и благополучно отбыл в обратном направлении. Записали номер телефона и обещали позвонить как будет договор готов. Как то так....

- Трезвый shturman
- Участник
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 31 окт 2011, 14:10
#833
Договор на пользование коммунальными "благами" имеется в виду? Или договор соц. найма?Записали номер телефона и обещали позвонить как будет договор готов.
- Трезвый shturman
- Участник
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 31 окт 2011, 14:10
Re:
#834Мой "коллега по цеху" в конце прошлого года получал квартиру в "Академическом" и являясь отцом вышедшей замуж дочери, честно задал подобный вопрос в ДЖО. На него посмотрели как на ненормального! Сказали примерно так: майор, тебе жилье дали? Бери и беги отсюда подальше! .. и не заикайся об этом нигде!Доброго времени! Может кто-нибудь обоснованно ответить на следующее: Если сын женится, может ли сие обстоятельство создать "проблемы" когда мы будем подписывать ДСН?
Ну а мое мнение: если красноармеец становился в очередь, когда детки еще были маленькими, был признан по закону нуждающимся, но не успел получить жилье до того, как выросли и стали самостоятельными дети-так это вина МО, а никак не красноармейца! Думаю все нормально у Вас будет, MonetNIK
Добавлено спустя 29 минут 55 секунд:
Сегодня посетил Челябинское отделение Славянки, в лице Юлии Андреевны

На удивление, искомая представительница была на месте. Сняла копию моего временного договора и моего паспорта, записала номер телефона и обещала позвонить, когда дом сдадут в эксплуатацию. Также передал ей копии договоров еще двоих наших "квартирантов", с записанными телефонами. Отсутствие копий паспортов Юлию Андреевну не особо огорчило, так как прописку этих товарищей она отыскала в копиях договоров.
На мой вопрос; когда все свершится? Ответила так: мы рассчитываем, что к концу мая-началу июня дом официально будет сдан, надлежащим образом будет оформлена собственность РФ, с жильцами будут заключены договора на обслуживание и можно уже будет ехать оформлять ДСН.
- ALEX-271077
- Постоянный участник
- Сообщения: 434
- Зарегистрирован: 24 апр 2009, 19:32
- Откуда: Россия, г. Челябинск
- Контактная информация:
#835
Доброго времени суток!!!
Новость ГК ВВС т.Зелина уволили: Источник: http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?13209
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Интересно по какой причине?
Да и ещё в данном Указе сменили командующего ЦВО, а старый назначен в ГК СВ, как говорится "новая метла"!!!
Прямо выходит как-то игра в пятнашки.
Новость ГК ВВС т.Зелина уволили: Источник: http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?13209
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Интересно по какой причине?

Да и ещё в данном Указе сменили командующего ЦВО, а старый назначен в ГК СВ, как говорится "новая метла"!!!
Прямо выходит как-то игра в пятнашки.

#836
Опять начались "завтраки". Пока сверху не подпнут, не пошевелятся!На мой вопрос; когда все свершится? Ответила так: мы рассчитываем, что к концу мая-началу июня дом официально будет сдан, надлежащим образом будет оформлена собственность РФ, с жильцами будут заключены договора на обслуживание и можно уже будет ехать оформлять ДСН.
- Трезвый shturman
- Участник
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 31 окт 2011, 14:10
#837
После 7 мая никто уже никого пинать не будет, я полагаюПока сверху не подпнут, не пошевелятся!
- ALEX-271077
- Постоянный участник
- Сообщения: 434
- Зарегистрирован: 24 апр 2009, 19:32
- Откуда: Россия, г. Челябинск
- Контактная информация:
#838
Доброго времени суток коллеги!!!
Когда крайний раз предоставлял документы в ЦРУЖО пытался "просунуть" заявление на тему: Но как мне пояснили, что "У Вас дом не сдан и порядок у них не определен", я так думаю необходимо по данному вопросу дожимать!!!
Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Я дожимать так, как "Заявление можно направить как до получения извещения о распределении жилого помещения, так и после получения извещения – вместе с корешком согласия на получение распределенной квартиры." Источник: http://www.function.mil.ru/news_page/co ... 295@egNews
А именно:
Когда крайний раз предоставлял документы в ЦРУЖО пытался "просунуть" заявление на тему: Но как мне пояснили, что "У Вас дом не сдан и порядок у них не определен", я так думаю необходимо по данному вопросу дожимать!!!

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Я дожимать так, как "Заявление можно направить как до получения извещения о распределении жилого помещения, так и после получения извещения – вместе с корешком согласия на получение распределенной квартиры." Источник: http://www.function.mil.ru/news_page/co ... 295@egNews
А именно:
- VKozyr
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4366
- Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
- Откуда: Брест - Челябинск
- Контактная информация:
#839
Надо было сдать один экз. заявления в секретариат, а на втором поставить вх. ... А так: Слова к делу не приложишь ...Когда крайний раз предоставлял документы в ЦРУЖО пытался "просунуть" заявление на тему: Заява собственность.doc
Но как мне пояснили, что "У Вас дом не сдан ///и порядок у них не определен", я так думаю необходимо по данному вопросу дожимать!!!

Изобрели "велосипед", а "инструкцию пользования" никак не напишут...Re: Самара - 24 апр 2012Вот за ДСН то мы и бъемсяПолучил письмо из ФГУ "Востокрегионжилье" о предоставлении жилья в собственность: доводим до вашего сведения, что приказом МО 1850 от 13.10.2011г не установлен уполномоченный орган для реализации данного приказа. На сегодняшний день ФГУ не является уполномоченным органом для исполнения требований данного приказа. Одновременно сообщаем, что отказавшиеся заключать ДСН приравниваются к военнослужащим, отказавшимся от распределенного жилья . Квартиры подлежат изъятию и возвращению в ДЖО для последующего перераспределения.

Добавлено:
Вопросы есть, ответов нету! - "СПАСИБО" ПУТИНУ ЗА ЭТО

Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя