Правка закона "О статусе военнослужащих"

[polkovnik_2]

Но при выборе ИМЖ так было и раньше, когда очереди по ИМЖ были в ОМСУ.

Здесь совсем другое. Будут уволены все необеспеченные жильем, в том числе и необеспеченные по последнему месту службы (в проекте просто сказано: "необеспеченные"). Причем это коснется всех, кроме ипотечников (а их всего 10-15%) в том числе и "новообличных", ведь они тоже будут достигать предельного возраста, терять здоровье, да и ОШМ никогда не прекращаются.

[gleos]

Но при выборе ИМЖ так было и раньше, когда очереди по ИМЖ были в ОМСУ.

точно, было такое,
Константин, а с какого момента это положение перестало действовать? С 1 марта 2005г.?

[varsh74]

Сообщение #3665 ёжик_в тумане » Вчера, 15:20

евгений 76 писал(а):... В проекте закона ...


в каком? ... про то и речь, что нету его, этого проекта где он?... а крику уже, выше башни...

В тумане не видно не только проекта, но и вообще ничего-даже кончика своего носа...Зам МО - Чушкин в Сов Феде подтвердил наличие законопроекта. В общественной палате подтвердили. Ольга Харченко в марте сего года в "АИФ" интервью давала-и тогда еще озвучила наличие законопроекта, в котором будет предусмотрена ЕДИНОВРЕМЕННАЯ ВЫПЛАТА НА ПРИОБРЕТЕНИЕ ЖИЛЬЯ. Выйдите из тумана, протрите очки и прочтите внимательно. Российская Газета и АиФ-это не бульварная пресса, а Чушкин-не гуманоид, а Зам МО и О.Харченко (ныне уволенная)-не призрак, а реальный человек. Вдумайтесь, проанализируйте ситуацию и сделайте выводы. С уважением к Вам и ко всем участникам форума.

[ёжик_в тумане]

в каком? ... про то и речь, что нету его, этого проекта где он?... а крику уже, выше башни...

В тумане не видно не только проекта...

и не только в тумане , но и на яву не видно его ( проекта) ...

...Зам МО - Чушкин в Сов Феде подтвердил наличие законопроекта. В общественной палате подтвердили. Ольга Харченко в марте сего года в "АИФ" интервью давала-и тогда еще озвучила наличие законопроекта, в котором будет предусмотрена ЕДИНОВРЕМЕННАЯ ВЫПЛАТА НА ПРИОБРЕТЕНИЕ ЖИЛЬЯ...

на улицах и по телику много чего говорят(тем более говорили о подготовке оного, а не о наличии)... да и всему верить " верки " не хватит ...

Вдумайтесь, проанализируйте ситуацию и сделайте выводы...

увижу текст: и вдумаюсь; и проанализирую; и выводы сделаю и ещё чего ...

...С уважением к Вам и ко всем участникам форума.

и вам не кашлять

[Константин Маркин]

Зам МО - Чушкин в Сов Феде подтвердил наличие законопроекта. В общественной палате подтвердили. Ольга Харченко в марте сего года в "АИФ" интервью давала-и тогда еще озвучила наличие законопроекта

А вы подумайте еще над целью этого ажиотажа.

[Никита]

Зам МО - Чушкин в Сов Феде подтвердил наличие законопроекта. В общественной палате подтвердили. Ольга Харченко в марте сего года в "АИФ" интервью давала-и тогда еще озвучила наличие законопроекта, в котором будет предусмотрена ЕДИНОВРЕМЕННАЯ ВЫПЛАТА НА ПРИОБРЕТЕНИЕ ЖИЛЬЯ.

Да вроде никто и не отрицает наличие данного закона
"16. Военнослужащими и уволенными с военной службы после 1 января 2005 года гражданами, признанными в установленном порядке нуждающимися в улучшении жилищных условий, при их желании могут быть приобретены либо получены в собственность жилые помещения общей площадью, превышающей норму предоставления площади жилого помещения, установленную статьей 15.1 настоящего Федерального закона, за счет:
единовременной денежной выплаты, предоставляемой военнослужащим-гражданам из федерального бюджета на приобретение жилого помещения, общая площадь которого соответствует установленной норме предоставления площади жилого помещения;"
Вот только все озвучивают его в различных вариациях и с необходимой им в данный момент интонацией и намеками. ИМХО.

[Krap]

А вы подумайте еще над целью этого ажиотажа.

как вариант - пусть военные-заштатники напугаются сильно и возьмут жилье в виде гуано в одноименном городишке без дорог, перспективы работы и инфраструктуры, но маловероятно, а Ваше какое мнение можно узнать?
С уважением

[Константин Маркин]

Ваше какое мнение можно узнать?

С вашим совпадает

[kalina44]

По ходу команчи что-то знают

никто ничего не знает, везде только слухи и домыслы, фактов ноль

Ну, это еще как-то можно понять: "напрягают", чтобы в случае подписания ДСН сразу отправить представление на увольнение

ну от отправки документов до исключения из списков времени пройдет уйма, так что это простое самодурство командира, видноKrap,
где то дорогу ему перешел

[Константин Маркин]

Будут уволены все необеспеченные жильем, в том числе и необеспеченные по последнему месту службы (в проекте просто сказано: "необеспеченные")

Раньше тоже было так

ри выборе ИМЖ так было и раньше, когда очереди по ИМЖ были в ОМСУ.

а с какого момента это положение перестало действовать? С 1 марта 2005г.?

С 01.01.2005

границы территориального образования Город-герой Москва сильно изменились

Еще нет

[Константин Маркин]

Вы ждали квартиру 10 лет потому как уволились. А мы не хотим такого, поэтому и не увольняемся.

И тоже будете ждать лет 10. У многих на то и расчет. Все люди разные. Так что и мнения разные. И все эти мнения правильные.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

И мы не бездельничаем, а доказываем как командирам, так и чинам мин. обороны, что по их правилам мы играть не будем.

Правила-то каждый трактует как ему выгодно. Ну не про ИМЖ правила, хоть ты тресни. Хотя сам я в судах по доверителям доказываю обратное . Но по сути-то - нельзя увольнять необеспеченных по месту службы.

[frederic13]

Меня лично тоже бесят те, кто отказывается потому что нет двух сортиров. С Константином соглашусь, потому как неизвестно на сколько еще затянется обеспечение по ИПМЖ. Может и на 10 лет. И правда у каждого своя, тоже согласен. Только вот у тех, кто по сей день не уволен из-за необеспечености жильем именно по ИПМЖ, правда согласно действующего закона, которую чины мин. обороны пытаются изменить в свою сторону, потому что нынешняя правда, которая на нашей стороне, их не устраивает.

[maxxx1979]

frederic13,
а может быть имеет смысл сейчас обратиться, например, в редакцию "Независимой газеты", с просьбой прояснить ситуацию про "...В военном ведомстве разработан проект закона (копия имеется в распоряжении «НГ»), по которому бездомные офицеры и прапорщики, находящиеся сейчас в распоряжении Минобороны, могут быть уволены в запас без предоставления им квартир."? Могу и я это сделать, только Москва далеко - придется почтовых голубей гонять.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
http://www.ng.ru/nvo/2012-04-26/1_army.html

[frederic13]

Думаю не стоит. Потому как одно из обращений пошло в Совет Федерации к Озерову.

[maxxx1979]

одно из обращений пошло в Совет Федерации к Озерову.

Думаю не стоит.

Понятно. Придется самому...

почтовых голубей гонять

[ngb]

И где тут про правку Закона "О статусе..." предлагаю прекратить базар и вернуться в тему

[varsh74]

и не только в тумане , но и на яву не видно его ( проекта) ...

Ну Вам в тумане виднее...Не буду спорить-сам скептик, но слишко много "совпадений". А если совпадений больше одного, то есть повод задуматься...
...Выборы прошли и инаугурация скоро состоится. Может быть из-за смены кабмина, летних каникул и т д вопрос слегка притормозится, а осенью три чтения пройдут на ура...У верхов выхода нет. Строить и выкупать еще, оставляя не реализованный неликвид, просто бессмысленно.

[ДЕНИС777 555]

У верхов выхода нет. Строить и выкупать еще, оставляя не реализованный неликвид, просто бессмысленно.

Извините за флуд, но безысходности тоже не надо.Понятно что по идее надо заселить купленную жилплощадь.Но исходя из виденного в моей части, которую тупо растащили местные жители после расформирования, имею мнение что с этими домами может быть тоже самое.Просто плюнут на них и забудут.Тем более что не первый раз.

[ёжик_в тумане]

Строить и выкупать еще, оставляя не реализованный неликвид, просто бессмысленно.

Пусть туда бомжей или нелегалов заселяют

во многих регионах есть ещё люди, которым согласно ЖК положено соц. жильё ... есть программы расселения ветхого и аварийного жилья, обеспечения молодых семей....поэтому думаю без ваших "умных" советов разберутся кого куда и где заселять ... в масштабах государства надо иногда мыслить, а не только минималистических ...

[ёжик_в тумане]

и не только в тумане , но и на яву не видно его ( проекта) ...

Ну Вам в тумане виднее...Не буду спорить-сам скептик, но слишко много "совпадений". А если совпадений больше одного, то есть повод задуматься...

в ноябре 2010 г.этот шум пошёл ... всё благополучно закончилось в 11 году прибабахали п.16 в ст.15 ... а вообще у нас, иногда в тумане жить легче, чем на яву и нервы крепче и тараканов меньше

...Выборы прошли и инаугурация скоро состоится. Может быть из-за смены кабмина, летних каникул и т д вопрос слегка притормозится, а осенью три чтения пройдут на ура...У верхов выхода нет. Строить и выкупать еще, оставляя не реализованный неликвид, просто бессмысленно.

см.выше...

[polkovnik_2]

во многих регионах есть ещё люди, которым согласно ЖК положено соц. жильё ... есть программы расселения ветхого и аварийного жилья, обеспечения молодых семей....поэтому думаю без ваших "умных" советов разберутся кого куда и где заселять ... в масштабах государства надо иногда мыслить, а не только минималистических ...

Согласен с Ежиком, но для реализации этого предложения власть должна включить мозги. Правда и здесь полно подводных камней, например то, что людей из ветхого жилья должны расселять по месту жительства в границах населенного пункта.

[ёжик_в тумане]

во многих регионах есть ещё люди, которым согласно ЖК положено соц. жильё ... есть программы расселения ветхого и аварийного жилья, обеспечения молодых семей....поэтому думаю без ваших "умных" советов разберутся кого куда и где заселять ... в масштабах государства надо иногда мыслить, а не только минималистических ...

Согласен с Ежиком, но для реализации этого предложения власть должна включить мозги. Правда и здесь полно подводных камней, например то, что людей из ветхого жилья должны расселять по месту жительства в границах населенного пункта.

если есть куда , найдут и как это сделать ... думаю там, где понастроили, таких нуждающихся не мало...

[Константин Маркин]

Только вот у тех, кто по сей день не уволен из-за необеспечености жильем именно по ИПМЖ, правда согласно действующего закона

Нет. Это просто трактовка закона

[ёжик_в тумане]

Только вот у тех, кто по сей день не уволен из-за необеспечености жильем именно по ИПМЖ, правда согласно действующего закона

Нет. Это просто трактовка закона

Определение Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 28 мая 2009 года № 2н-54/09

Суды первой и кассационной инстанций, проанализировав нормы абз. 2 п. 1 ст. 23, п. 14 ст. 15 ФЗ от 27 мая 1998 г. № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих», пришли к выводу, что в них не содержится запрета на увольнение с военной службы военнослужащих, которые избрали место жительства, отличное от места прохождения военной службы. Сославшись на то, что командование якобы приняло все исчерпывающие меры по обеспечению заявителя жилым помещением, суды пришли к выводу о законности и обоснованности его увольнения с военной службы. Данные выводы и толкования судами положений п. 14 ст. 15 и п. 1 ст. 23 ФЗ «О статусе военнослужащих» являются ошибочными.
Согласно п. 1 ст. 15 ФЗ «О статусе военнослужащих» государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений в порядке и на условиях, которые устанавливаются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
В соответствии с абз. 2 п. 1 ст. 23 этого же Федерального закона военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий, не могут быть уволены с военной службы по возрасту, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений без их согласия. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, в порядке, предусмотренном п. 14 ст. 15 этого Федерального закона.
Указания об увольнении таких военнослужащих с последующим обеспечением жилыми помещениями по избранному месту жительства в данной правовой норме не содержится.

[Константин Маркин]

ёжик_в тумане, Это тоже только трактовка. Есть масса иных трактовок.

[ёжик_в тумане]

ёжик_в тумане, Это тоже только трактовка. Есть масса иных трактовок.

но это же Определение Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации , а оно имеет определённое значение( скажем обязательное, для всех судов), чем трактовки судов первой и кас-й инстанций... или на прав?
... и вообще в соответствии с разъяснениями, содержащимися в п. 24 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 14 февраля 2000 года № 9 «О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих» (с изменениями от 6 февраля 2007 года)," лица, указанные в ч. 1 ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», не согласные на увольнение без жилья, не могут быть уволены с военной службы в силу законодательного запрета".

[polkovnik_2]

Глава комиссии Общественной палаты по проблемам национальной безопасности и социально-экономическим условиям жизни военнослужащих, членов их семей и ветеранов Александр Каньшин выступает за открытую экспертизу нововведений по реализации права военнослужащих на жилье.
«Как только этот резонансный законопроект Минобороны поступит в Госдуму на рассмотрение, комиссия Общественной палаты совместно с экспертным сообществом проведет его широкую и тщательную общественную экспертизу», – пообещал Каньшин.
Большинство экспертов сходятся во мнении, что наиболее остро проблема стоит именно в Москве, где всеми правдами и неправдами офицерам МО стараются давать жилье в Подмосковье, причем в самых непрестижных и неблагоустроенных с точки зрения доступа к общественному транспорту и объектам инфраструктуры районах. Грядущее присоединение подмосковного «аппендикса» (в основном это расширение границ города в западном, юго-западном и южном направлениях за счет территории, ограниченной Киевским и Варшавским шоссе, а также большим кольцом Московской железной дороги) обрастает домыслами и тревожными ожиданиями.
Глава комиссии отметил, что в настоящее время жилищная проблема стала ключевой в системе социального обеспечения военнослужащих и приобрела общегосударственный характер: «Предоставление жилья в собственность военнослужащему в ходе увольнения его в запас по избранному постоянному месту жительства – это основополагающее законодательное право, закрепленное в законе «О статусе военнослужащих», и изменять его, на мой взгляд, нецелесообразно», – подчеркнул Александр Каньшин.
http://vpk-news.ru/articles/8851

[Константин Маркин]

но это же Определение Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации , а оно имеет определённое значение( скажем обязательное, для всех судов), чем трактовки судов первой и кас-й инстанций... или на прав?

Нет, не имеет. И сама ВК ВС часто выносит радикально противоположные определения по одинаковым ситуациям

лица, указанные в ч. 1 ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», не согласные на увольнение без жилья, не могут быть уволены с военной службы в силу законодательного запрета

Не могут. Без жилья по месту службы. Некоторые суды это достаточно неплохо мотивируют.

[ёжик_в тумане]

лица, указанные в ч. 1 ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», не согласные на увольнение без жилья, не могут быть уволены с военной службы в силу законодательного запрета

Не могут. Без жилья по месту службы. Некоторые суды это достаточно неплохо мотивируют.

в зависимости от обеспеченности наверное ... но вопрос в другом, кто из должностных лиц на себя ответственность взять осмелится (документы на увольнение отправить) если воин напишет например, что с увольнением не согласен, ЖП по нормам законодательства не обеспечен (т.е. для постоянного проживания)...

[Pgk]

но вопрос в другом, кто из должностных лиц на себя ответственность взять осмелится (документы на увольнение отправить) если воин напишет например, что с увольнением не согласен, ЖП по нормам законодательства не обеспечен (т.е. для постоянного проживания)...

Многие КЧ отправляют без проблем. И на форуме есть многочисленные примеры тому. Да и что им боятся,если военнослужащий и востановится по суду например, КЧ никакой ответственности за это не несет. Но в последнее время востанавливают все меньше и меньше...