Наличие собственности у членов семьи

[ник80]

Куплен за деньги.

Не помешает он вам.

спасибо. а согласно каких документов?

[Константин Маркин]

а согласно каких документов?

ЖК РФ

[Aliya]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться.
Офицер, служу с 1999 года, в очереди на служебное жильё - с июня 2005 года. С 2001 года прописана по части вместе с сыном. В 2006 муж приватизировал 16 кв.м. комнату в коммуналке (это жильё имелось у него ещё до вступления в брак), в итоге её собственниками стали муж и сын (по 8 кв.м.на каждого). Недавно встал вопрос о прописке второго родившегося ребёнка по воинской части. В просьбе мне отказали, к тому же обязывают выписаться мне и сыну и прописаться в коммунальной комнате мужа. В настоящее время рассматривается вопрос об исключении меня из очереди на служебное жильё в соответствии с Приказом Федеральной службы безопасности Российской Федерации от 24 октября 2011 г. N 590 г. ст13: «Не подлежат принятию на учет в качестве нуждающихся в служебных жилых помещениях военнослужащие и члены их семей, обеспеченные жилыми помещениями для постоянного проживания в населенном пункте по месту расположения органа безопасности (структурного подразделения органа безопасности), в котором военнослужащие проходят военную службу, или в близлежащих (находящихся в непосредственной близости) населенных пунктах (независимо от общей площади жилого помещения, приходящейся на каждого проживающего»).
В связи с этим вопросы:
1. Имею ли я право оставаться прописанной по части и прописать там младшего ребёнка (не имеющего собственности)?
2. Правомерно ли исключение меня из очереди на служебное жильё? Когда в 2005-м я вставала на очередь, данного приказа ещё не было, к тому же в Законе «О статусе военнослужащего» написано: «Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, в период прохождения ими военной службы имеют право на улучшение жилищных условий с учетом норм, очередности и социальных гарантий, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации».
3. Имею ли право на постоянное жильё по выслуге 20 лет или сокращению, если встала в очередь только в июле 2005-го ( в Законе говорится только тех, кто был принят на учёт до 1 января 2005)?

[venta]

обязывают выписаться мне и сыну и прописаться в коммунальной комнате мужа

нет у Вашего командования такого права обязывать Вас

Недавно встал вопрос о прописке второго родившегося ребёнка по воинской части. В просьбе мне отказали

через суд можете прописать по адресу регистрации родителя, т.е. по Вашему адресу регистрации

вопрос об исключении меня из очереди на служебное жильё

какой регион, какой город, населенный пункт, какова учетная норма по жилью?
И

мею ли я право оставаться прописанной по части

да, имеете

прописать там младшего ребёнка

при несогласии КЧ (НПУ) через суд

имеют право на улучшение жилищных условий с учетом норм

учетная норма по Вашему городу какая? нет ли какой-то иной недвижимости, или прописки на иной площади?

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Вам все эти отказы поступили в письменном виде?
Просили ли Вы председателя жилищной комиссии дать Вам письменный мотивированный ответ о причине отказов, исключении из списков очередников?

[Aliya]

какой регион, какой город, населенный пункт, какова учетная норма по жилью?

Дальневосточный регион. Учётная норма - 18 кв.м общей площади

нет ли какой-то иной недвижимости, или прописки на иной площади?

Недвижимости и иной прописки (кроме по части) не имею. Недвижимость (в собственности) только у мужа и сына - 16 кв.м. общей площади, где мы вчетвером и проживаем. Собственно, это жильё и стало камнем преткновения. То, что всего 16 квадратов никого не волнуют, поскольку согласно новому приказу 590 я считаюсь обеспеченной жильём (независимо от общей площади жилого помещения, приходящейся на каждого проживающего»).
Посоветуйте, пожалуйста, как быть. Уже совсем в отчаянии.

Вам все эти отказы поступили в письменном виде?
Просили ли Вы председателя жилищной комиссии дать Вам письменный мотивированный ответ о причине отказов, исключении из списков очередников?

Да, в письменном виде отказали в прописке. Написали основание: обеспечена жильём согласно Приказу Федеральной службы безопасности Российской Федерации от 24 октября 2011 г. N 590 г. ст13. При этом сказали, что будет рассматриваться вопрос об исключении меня из списка нуждающихся в служебном жилье.

[alex56]

Учётная норма - 18 кв.м общей площади

учетная норма в каждом н.п. разная (а Вы сразу на регион размахнулись). 18 кв.м. - это норма распределения, а не учетная. Тем более

только у мужа и сына - 16 кв.м. общей площади, где мы вчетвером и проживаем.

раз такой отказ идет. Сходите в администрацию Вашего н.п. и узнайте там учетную норму.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Недавно встал вопрос о прописке второго родившегося ребёнка по воинской части. В просьбе мне отказали

А что Вам мешает сделать это без разрешения. Ребенка к одному из родителей регистрируют без какого либо согласия противной стороны.

Добавлено спустя 8 минут 46 секунд:

обеспеченные жилыми помещениями для постоянного проживания

при наличии в собственности комнаты 16 кв.м (не забывайте, что к ним прибавляется общая площадь квартиры, пропорционально кв.м. жилой площади, приходящейся на каждого собственника) Вас не имеют права исключать из жилищной очереди, т.к. Вы не считаетесь обеспеченным жильем согласно ст. 51 ЖК РФ. Поэтому приказ нач ФСБ РФ в части

независимо от общей площади жилого помещения, приходящейся на каждого проживающего

противоречит нормам ЖК РФ и применяться не должен.

При этом сказали, что будет рассматриваться вопрос об исключении меня из списка нуждающихся в служебном жилье.

Если получите документ об исключении из списков, то сразу подавайте в суд (в ГВС).

Да, в письменном виде отказали в прописке.

Подайте жалобу в прокуратуру.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Имею ли право на постоянное жильё по выслуге 20 лет или сокращению, если встала в очередь только в июле 2005-г

Вы встали на служебное жилье. При достижении 20 календарных лет подаете документы на постановку на постоянное жилье.

[Aliya]

Сходите в администрацию Вашего н.п. и узнайте там учетную норму.

Учётная норма в нашем городе составляет "не ниже 15 кв. м и не выше 18 кв".

А что Вам мешает сделать это без разрешения. Ребенка к одному из родителей регистрируют без какого либо согласия противной стороны.

У нас в части регистрируют через тыловиков: пишешь рапорт на разрешение прописаться, прилагаешь к нему кучу документов, в том числе на наличие собственности у военнослужащего и членов семьи. Если командование даёт добро, отдаёшь паспорт, и забираешь его уже с пропиской. А иначе разве можно?

при наличии в собственности комнаты 16 кв.м (не забывайте, что к ним прибавляется общая площадь квартиры, пропорционально кв.м. жилой площади, приходящейся на каждого собственника) Вас не имеют права исключать из жилищной очереди, т.к. Вы не считаетесь обеспеченным жильем согласно ст. 51 ЖК РФ. Поэтому приказ нач ФСБ РФ в части противоречит нормам ЖК РФ и применяться не должен.

Спасибо большое! Это как раз то, что нужно!

[alex56]

А иначе разве можно?

можно, но сложно. Попробуйте обжаловать в суд. Требования командования по снятию Вас с рег.учета в в/ч также незаконны.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Хотя при такой жилплощади, Вы можете регистрироваться и в данной комнате. Т.к. регистрация носит уведомительный характер и на жилищные отношения не влияет.

[venta]

Aliya,
Re: Регистрация при части

[Aliya]

при наличии в собственности комнаты 16 кв.м (не забывайте, что к ним прибавляется общая площадь квартиры, пропорционально кв.м. жилой площади, приходящейся на каждого собственника)

alex56, дело в том, что данная комната и есть квартира (по документам). Ранее это была комната в общаге, потом на неё получили ордер. Таким образом у мужа оказалась квартира, общей площадью 16 квадратов. Санузел общий на две квартиры.

venta, спасибо вам, пойду почитаю)

[Константин Маркин]

1. Имею ли я право оставаться прописанной по части и прописать там младшего ребёнка (не имеющего собственности)?

Имеете.

2. Правомерно ли исключение меня из очереди на служебное жильё? Когда в 2005-м я вставала на очередь, данного приказа ещё не было, к тому же в Законе «О статусе военнослужащего» написано: «Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, в период прохождения ими военной службы имеют право на улучшение жилищных условий с учетом норм, очередности и социальных гарантий, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации».3. Имею ли право на постоянное жильё по выслуге 20 лет или сокращению, если встала в очередь только в июле 2005-го ( в Законе говорится только тех, кто был принят на учёт до 1 января 2005)?

2. Нет. Но вы должны понимать, что вам могут сосдать проблемы по службе, если вы будете обжаловать решение о снятии вас с очереди...
3. Будете иметь, если не приобретете жилье (или не примете в дар, к примеру). Дата постановки в очередь не важна

[Aliya]

вам могут сосдать проблемы по службе, если вы будете обжаловать решение о снятии вас с очереди...

Это вряд ли. Поскольку в этой части я лишь стою на довольствии (полном обеспечении),а работаю на часть, которая находится в другом городе, соответственно и командование у меня там.

Константин Маркин, спасибо!

[ВОЛЧАРА66]

ДВС!Помогите,пожалуйста,разобраться в ситуации.Не в моей,слава Богу!Просто задали вопрос,а ответить не могу.Участок получен под ИЖС дата начала регистрациии стояла 31.07.2006.Продавали,дата окончания регистрации - 19.01.2012.Чем это чревато для людей?

[vitaminC]

Просто задали вопрос,а ответить не могу

Никто не может.....давно отслеживаю такого рода ситуации.....формально могут снять с учета (пока о таких случаях ничего не известно) с другой стороны есть решение ВС РФ, что для снятия необходимо еще и выделение субсидии на строительство....А когда им встречаться с инспекторами?

[ВОЛЧАРА66]

....А когда им встречаться с инспекторами?

Извещения пока ещё не получали,но в реестре давно стоят на Щёлково.А его сейчас распределяют как раз,вот и волнуются люди.

[alex56]

решение ВС РФ, что для снятия необходимо еще и выделение субсидии на строительство

Если оно под рукой или знаете, где найти, то пож. ссылку дайте.

[mta123]

В 2008 приобретена квартира 50кв.м на супругу и ребенка (по 1/2).
В 2009 рождается еще ребенок.
В 2010 развод (по суду дети остаются с супругой).
Подаю документы на жилье ТОЛЬКО на одного (себя). Приходит извещение на 36+25(КТН)=61.
При посещении РУЖО возникают вопросы:
1. Почему не указаны дети?
2. Настойчиво требуют сделать запись «При совместном проживании с бывшей супругой … покупки недвижимости не совершал. Дата Подпись»

Возможно ли настаивать и не указывать детей (не получать на них)? Если нет, то площадь уменьшиться 18х3+25(КТН)-25(собственность 1 ребенка)=54
Но даже в этом ЗАПИСЬ по п.2 свидетельствует против меня и влечет исключение из списков.

Есть, конечно, вариант обратно сойтись с бывшей, тогда 18х4+25(КТН)-50(собственность жены и 1 ребенка)=47
Как лучше поступить? Может какой-нибудь вариант брачного договора

[Боевой Лис]

1. Почему не указаны дети?

Здесь важна регистрация... Где зарегистрированы дети?

Настойчиво требуют сделать запись «При совместном проживании с бывшей супругой … покупки недвижимости не совершал. Дата Подпись»

Хм... чё за хрень.... Если уж нож к горлу приставят, то напишите и... забудьте.

Возможно ли настаивать и не указывать детей (не получать на них)?

Опять же вопрос регистрации

[mta123]

Здесь важна регистрация... Где зарегистрированы дети?

Ребенок собственник с матерью, второй со мной при части.

[alex56]

Возможно ли настаивать и не указывать детей (не получать на них)?

Да. После развода дети проживают с супругой и по ЖК РФ не являются членами Вашей семьи. Регистрация носит уведомительный характер, роли не играет.

При совместном проживании с бывшей супругой … покупки недвижимости не совершал. Дата Подпись

Собственность ребенка не является совместной собственностью родителей, поэтому остается 25 кв.м., который принадлежат жене. Это как бы совместная собственность, т.е. за Вами право 12,5 кв.м. (тем более с даты развода трех лет не прошло).
Т.е. Вам нужно доказывать, что жена совершила покупку своей доли за счет средств, которые ей дали, например, родители. Соответственно расписки в получении и т.д.

Может какой-нибудь вариант брачного договора

Брачный договор регистрировать надо.
Скорее всего в РУЖО точно не знают как с Вами поступить. Исключить вроде нельзя. Ребенок зарегистрирован с Вами, поэтому может являться членом семьи и тогда соответственно Ваша часть делиться на двоих, получается по 6,75 кв.м. на человека, а это менее учетной нормы.

[vitaminC]

ссылку дайте

[механик007]

Здравствуйте Константин помогите разобратся. у меня контракт заканчивается в мае 2013г,в очередь на жилье стоим я жена и дочь,у жены до брака была собственность которая сгорела в 2006, а в октябре 2007 она ее подарила, больше никого недвижимости зем. участков в собственности нет, на что мы можем расчитывать при увольнении из ВС ? Спасибо.

[механик007]

прикольно. Как можно подарить то, что сгорело...

Прикольно да не очень, чуть было люди не сгорели, вот руины и подарили за копейки. Вообще без ничего остались.
А в 2013 заканчивается контракт-выслуги 21 календарь будет, в армии не могу уже, достало все. У меня еще вопрос к знающим людям - 5-летний мораторий с какого дня отсчитывается со дня подписания дарственной женой ? или какие то еще документы должны быть?Спасибо

[venta]

со дня подписания дарственной женой ?

со дня изменения учетных данных о праве собственности...

[Константин Маркин]

2. Настойчиво требуют сделать запись «При совместном проживании с бывшей супругой … покупки недвижимости не совершал. Дата Подпись»

Но при этом недвижимость вы покупали совместную

на что мы можем расчитывать при увольнении из ВС ?

Вычет подаренных метров не менее пяти лет

[механик007]

Спасибо всем за исчерпывающие ответы.

[alex56]

есть решение ВС РФ, что для снятия необходимо еще и выделение субсидии на строительство

Спасибо за выложенное решение. Но оно как и многие другие - неоднозначно. Т.е. проводит раздел по 2005 году. Поскольку участок выделялся до 2005 года, значит увольнять нельзя, а если после, тогда уже можно.

[mta123]

Но при этом недвижимость вы покупали совместную

Да

[Константин Маркин]

Да

Я не спрашивал, я констатировал. Т.е написав то, что вас просят вы напишете ложные сведения.

[alejo]

mta123,

Собственность ребенка не является совместной собственностью родителей, поэтому остается 25 кв.м., который принадлежат жене. Это как бы совместная собственность, т.е. за Вами право 12,5 кв.м. (тем более с даты развода трех лет не прошло).

дополню. За вами числятся 12.5 метров (Это исходные данные)

Вам нужно доказывать, что жена совершила покупку своей доли за счет средств, которые ей дали, например, родители. Соответственно расписки в получении и т.д.

ИМХО. Вероятность провернуть стремится к нулю .(вы не сможете это доказать) Это катит в том случае если, ну к примеру, мать жены открывает на ее имя счет и с данного счета осуществлен перевод денежных средств.
Если хотите все же получать на себя одного любимого (а я думаю что это решение верное), учитывайте, что вам положено 36 +15-25-12.5 = 38.5-48.5 (готовьте деньги на доплату) Это верно если Вас признают нуждающим

2. Настойчиво требуют сделать запись «При совместном проживании с бывшей супругой … покупки недвижимости не совершал. Дата Подпись»

ИМХО: указывайте как есть