Выплаты при рождении ребенка и пособие по уходу за ним

[Lenta]

при том, что там тоже расчет идет из среднемесячного, и если бы оно включалось, то включалось бы везде.

А если бы было как везде,то п.3 "Положения..." не нужен был, а он есть и все там понятно написано.

[ingvar]

самым ярким примером является ЕПУ.

ЕПУ - не дополнительная выплата, а отдельная, 1010 - дополнительная. Разницу понимаете?

тогда бы так и писалось в НПА, а пишется выплачивается ВМЕСТЕ с ДД,

В законе (ст.12 старого ФЗ-76 и ст.2 ФЗ-306) так и пишется, а вместе с ДД - это об отдельных выплатах (ст.13 нового ФЗ-76), которую я привёл, чтобы подтвердить, что согласно закону и ДД, и другие выплаты устанавливаются не только ФЗ-306, но и другими НПА, в т.ч ПП-396. Кроме того, привёл Вам Указ (допвыплата наряду с другими допвыплатами). Словарь Ожегова: наряду - наравне, одинаково. Если не согласны, опровергайте таким же образом, буквально из НПА, без своих измышлений и уж тем более без

дайте справку, что вы не верблюд

Какая взаимопомощь от этого другим форумчанам?

[Ворчун]

т.е. из текста приказа вполне таки следует, что на эти цели может быть и ничего не доведено, а значит выплаты может не быть, но если будет доведено, то выплачивать следует ежеквартально, а не сохранять и делать месячные или иные выплаты.

Отсутствие лимитов опять же не есть критерий, которым определяется выплаты, учитывающиеся в СЗП.
У нас есть такая категория, как стимулирующие выплаты. Они не всегда могут устанавливаться, но это не значит, что они не будут входить в СЗП
Например, когда один человек исполняет обязанности другого сотрудника, ушедшего в отпуск. Ему денюжка за это полагается. И она будет учитываться в СП. Но если денюжек в фонде ЗП нет, то и замещения не будет, и, как следствие, выплаты.

Система оплаты труда гражданского персонала регулируется ПМО №555, военнослужащих 306-фз и ПМО 2700 ни в одном из этих НПА ни слова о 1010.

А что, система оплаты труда регулируется только ПМО-555? Я вам давал ссылку на судебное решение по надбавке за секретность (мы еще с вами спорили о налогообложении взысканных сумм, помните?)) при совмещении профессий. ПМО-555 просто не регулировал этот вопрос, но это не значит, что указанная надбавка не входит в расчет СЗП.
http://voroshilovsky.ros.sudrf.ru/modul ... e=50520001
Крпоме того, я сейчас разбираюсь с одной интересной штукой, связанной с ПМО-555. Есть в штабе военного округа (в одном из управлений) такая должность как "главный документовед" с окладом (если верить расчётке) 2852 рубля. В ПМО-555 я нигде не нашел таких ставок. Есть в табл.41, но там ставка 8500 рублей. Где правда? Кстати, по какой таблице искать оклады экономистов, делопроизводителей в штабе округа?
Да, вот ещё что: вы забыли о) другие виды выплат по заработной плате, применяемые у соответствующего работодателя.

Судебная практика прямо противоположна, даже у одного судьи в одном суде. Все зависит от явки-неявки представителя ответчика и его аргументации.

Думаю, если изложить перечисленное мною, то решение довольно легко предсказать. Лично я не вижу оснований, по каким можно отказать.
Кстати, если не трудно, дайте примеры судебных решений (и положительных и отрицательных).

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:

ingvar писал(а):
Полностью согласен с aMARI
а я полностью поддерживаю Andeson, в этом вопросе, исходя из НПА

1010 как составная часть ДД ВСЛ вопрос спорный.
Его нельзя сравнивать с пособием при увольнении, т.к. пособие не зависит от исполнения обязанностей, а зависит только от основания увольнения и выслуги.
1010 ставится в прямую зависимость от исполнения обязанностей, т.е. имеет тот же характер, что и ДД (вознаграждение за труд).
Так что я считаю, что 1010 входит в ДД.

[Andeson]

ЕПУ - не дополнительная выплата, а отдельная, 1010 - дополнительная. Разницу понимаете?

ой ли? раздел 4 ПМО 2700 Единовременные дополнительные выплаты - 1. матеральная помощь 2. единовременное пособие при увольнении с военной службы военнослужащих, проходивших военную службу по контракту. в ПМО 200 аналогично был раздел 5.

которую я привёл, чтобы подтвердить, что согласно закону и ДД, и другие выплаты устанавливаются не только ФЗ-306, но и другими НПА, в т.ч ПП-396.

устанавливаются, с этим никто не спорит, но это не означает, что они автоматом становятся составной частью ДД

Отсутствие лимитов опять же не есть критерий, которым определяется выплаты, учитывающиеся в СЗП.
У нас есть такая категория, как стимулирующие выплаты. Они не всегда могут устанавливаться, но это не значит, что они не будут входить в СЗП
Например, когда один человек исполняет обязанности другого сотрудника, ушедшего в отпуск. Ему денюжка за это полагается. И она будет учитываться в СП. Но если денюжек в фонде ЗП нет, то и замещения не будет, и, как следствие, выплаты.

не совсем корректный пример, хотя по сути верно. Просто в случае с 1010 - это вообще непредсказуемо, будут эти деньги или нет, в случае же, когда один человек исполняет обязанности другого - деньги должны быть, ведь фонд планируется заранее исходя из штатной численности и утвержденных ставок. И тут да - отсутсвие лимитов не является основанием как для невыплаты, так и для не включения в расчет.

А что, система оплаты труда регулируется только ПМО-555?

нет конечно, но он основной.

Я вам давал ссылку на судебное решение по надбавке за секретность (мы еще с вами спорили о налогообложении взысканных сумм, помните?)) при совмещении профессий. ПМО-555 просто не регулировал этот вопрос, но это не значит, что указанная надбавка не входит в расчет СЗП.

указанная надбавка все же часть заработной платы, а вот 1010...ну не входит она в зп, и соответсвенно СЗП считать с ней некорректно.

Крпоме того, я сейчас разбираюсь с одной интересной штукой, связанной с ПМО-555. Есть в штабе военного округа (в одном из управлений) такая должность как "главный документовед" с окладом (если верить расчётке) 2852 рубля.

Дам подсказку. Оклады для "отдельных категорий гражданского персонала", а именно работающих в штабах объединений, соединений, армий, флотов и округов установлены ПМО 90, а не ПМО 555...ПМО 90 не индексировался ни разу с 2007 года.

Да, вот ещё что: вы забыли о) другие виды выплат по заработной плате, применяемые у соответствующего работодателя.

Не забыл, просто я не согласен что 1010 - заработная плата, 1010- это средства дополнительного материального стимулирования, а соответственно указанный Вами пункт в данном случае не применим.

1010 ставится в прямую зависимость от исполнения обязанностей

если бы Согласно ПМО 1010 "конкретный перечень ....и размеры премии определяются соответствующим командиром (начальником)." и кому хочу тому даю...сколько хочу...но не более...см. ПМО 1010

Кстати, если не трудно, дайте примеры судебных решений (и положительных и отрицательных).

боюсь быстро не найду...будет время кину в личку.

[ingvar]

ой ли? раздел 4 ПМО 2700 Единовременные дополнительные выплаты - 1. матеральная помощь 2. единовременное пособие при увольнении с военной службы военнослужащих, проходивших военную службу по контракту. в ПМО 200 аналогично был раздел 5.

Уважаемый Andeson, по поводу Вашей "компетентности" я уже где-то упоминал. Зачем Вы вводите форумчан в заблуждение, а меня заставляете тратить своё время (которого, правда, у меня сейчас навалом )? Где Вы взяли такой текст ПМО-2700? Я бы Вам, конечно, мог отправить свой, аутентичный, но потрудитесь уж сами его обнаружить, хотя бы здесь на форуме, и поизучать, раз есть желание высказаться по тому или иному поводу. Разделы ПМО-2700 в действительности таковы:
1.Общие положения.
2.Оклады денежного содержания (ОВЗ по контракту, ОВД по контракту, ОВД по призыву, ОВД курсантов и т.п.).
3.Ежемесячные допвыплаты (НВЛ, НКл, НГТ, ОУС, НРиск, НСтажГТ, НЮр, сиротская выплата).
4.Иные допвыплаты (Премия ДЭДО, МП, К-т за пределами,ЧП и ВК, РК, ПН).
5.Отдельные выплаты (Командировочные в России и за границей, подъёмные и суточные, ЕПУ по контракту, ЕПУ по призыву).
6.Порядок выплаты ДД в различных случаях.
Таким образом, по содержанию разделов ПМО-2700 соответствует федеральному законодательству по вопросам ДД.
Ранее ФЗ-76 и ПМО-200 вообще не содержали такой категории, как "отдельные выплаты" и ЕПУ по смыслу ПМО-200 и в соответствии с п.10 ст.13 старого ФЗ-76 тоже входило в ДД, сейчас же формулировки и закона, и ПМО-2700 стали более точными в связи с новой системой ДД.
Краткое резюме по этой части: врать - не хорошо, тем более, что большинство форумчан - офицеры - сословие вроде бы благородное, по определению.

это не означает, что они автоматом становятся составной частью ДД

О том, что это всё называется ДД (кроме отдельных выплат), определено, как ФЗ-76, так и ФЗ-306.

Просто в случае с 1010 - это вообще непредсказуемо, будут эти деньги или нет,

Так же как и премия (ранее-квартальная, а теперь - ежемесячная), как ранее ЕДВ, как классность, как надбавки за ГТ, ОУС - выплатили, значит в ДД входят; лишили или не было (в случае 1010 или ОУС за БД) - значит не входит. Но допвыплатой 1010 является по определению, она так названа в НПА; не для красного словца, а для полной юридической определённости, во взаимосвязи со всеми НПА по ДД - законами, указами, ПП и ПМО.

я не согласен что 1010 - заработная плата,

Вот с этим я спорить не буду (пока не разберусь), всё-таки ЗП и ДД - две очень большие разницы, а вот то, что 1010 - ДД доказывается всей совокупностью НПА.

[Ворчун]

Дам подсказку. Оклады для "отдельных категорий гражданского персонала", а именно работающих в штабах объединений, соединений, армий, флотов и округов установлены ПМО 90, а не ПМО 555...ПМО 90 не индексировался ни разу с 2007 года.

Спасибо. Буду смотреть.

[Andeson]

Уважаемый Andeson, по поводу Вашей "компетентности" я уже где-то упоминал.

да безусловно я некомпетентен и ущербен, на этом обсуждение моей персоны предлагаю прекратить

Где Вы взяли такой текст ПМО-2700? Я

Распространялся по УФО, не поверите.

но потрудитесь уж сами его обнаружить, хотя бы здесь на форуме, и поизучать, раз есть желание высказаться по тому или иному поводу. Разделы ПМО-2700 в действительности таковы:

Спасибо, обнаружил. Да действительно, ЕПУ переехало из раздела 4 в раздел 5. Спорить не буду, но это не отменяет, что ЕПУ в 200 приказе было в разделе 5, который именно ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ выплаты, а Приказ 1010 издавался в период действия ПМО 200, а о 2700 тогда еще никто и не слышал. На этот же шод (с момента изменения НПА по ДД) пока еще новых приказов по доп. стимулированию не было...посмотрим, может и тут что-то изменят.

Ранее ФЗ-76 и ПМО-200 вообще не содержали такой категории, как "отдельные выплаты" и ЕПУ по смыслу ПМО-200 и в соответствии с п.10 ст.13 старого ФЗ-76 тоже входило в ДД,

вот это новость...жаль ГВС с ВС РФ с Вами не согласны и выносят решения о том что ЕПУ в ДД не входит, как раз таки на основании 200 ПМО...пичалька однако.

О том, что это всё называется ДД (кроме отдельных выплат), определено, как ФЗ-76, так и ФЗ-306.

о том что в ДД входят дополнительные выплаты, да определено, но где сказано ,что ВСЕ дополнительные выплаты - ДД? Голословно.

Краткое резюме по этой части: врать - не хорошо, тем более, что большинство форумчан - офицеры - сословие вроде бы благородное, по определению.

А где я врал то?? Вы называете ЕПУ отдельной выплатой, потом заявляете, что в 200 вообще отдельных не было, постоянно "плавая" в собственных высказываниях и заявлениях, но вру я. Я все же человек, да у меня была устаревшая редакция 2700, виноват, но обвинять меня сразу во лжи..хмм..

Так же как и премия (ранее-квартальная, а теперь - ежемесячная), как ранее ЕДВ, как классность, как надбавки за ГТ, ОУС - выплатили, значит в ДД входят; лишили или не было (в случае 1010 или ОУС за БД) - значит не входит.

странная логика, и опять сравниваете несравнимое. Все что Вы перечислили (ЕДВ, классность, надбавки) - включается в ФОНД ДД, он подлежит расчету, выделяется на конкретную часть по штату этой части по заранее утвержденным нормам и правилам. Выплата всех указанных Вами частей ДД - обязанность государства при выполнении войном соответствующих обязанностей или занятии соответствующей должности (тоже касается и зарплаты ГП). 1010 же невозможно рассчитать, не возможно предположить ее размер и сам факт ее выплаты. Это фактически разовая премия.
Тем более странно, ваша фраза - выплатили входит, не выплатили - не входит. Так не бывает, оно или входит или нет, и не зависит от того выплатили конкретному человеку или нет.

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

Вот с этим я спорить не буду (пока не разберусь), всё-таки ЗП и ДД - две очень большие разницы, а вот то, что 1010 - ДД доказывается всей совокупностью НПА.

1010 - определена одним приказом и для ГП и для военнослужащих. Конституция РФ запрещает дискриминацию граждан по любому признаку, и если беременной военнослужащей 1010 включается в расчет, то почему оно не должно включаться беременной гражданской? Но оно не включается никому...увы.

[Ворчун]

Andeson,
Выплаты, которые входят в фонд ДД ведь входят в ДД, верно? так почему же выплата, которая устанавливается исходя из экономии этого фонда не должна являться составной частью ДД?

[Andeson]

Ворчун,
фонд ДД грубо говоря формируется в части, а 1010 формируется даже не в округе а в Москве, откуда уже приходит конкретная сумма.
Главная же проблема, как уже и говорил больше с гражданскими, потому что среднемесячные выплаты встречаются везде - отпуск, больничный, увольнение и так далее. И выплаты с зарплаты - учтены при расчете фонда, а 1010 деньги сверхфонда, выделяемые однократно и как платить те же отпускные, если считать вместе с 1010? А если еще учесть что 1010 часто превосходит зарплату, делая средний заработок часто 1,5 а то и больше по сравнению с зп, то вообще кошмар. при этом самим ПМО 1010 четко сказано, что дополнительное истребование денег не допускается.

[Ворчун]

Ворчун,
фонд ДД грубо говоря формируется в части, а 1010 формируется даже не в округе а в Москве, откуда уже приходит конкретная сумма.

Т.е. вы хотите сказать, что если фонд ДД 1 млн руб, а выплат на 900 тыс. руб, то экономия не обязательно будет 100 тыс. руб, будет зависеть от того, кто её "считал"? Так?
(Ответ я практически знаю).

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:

А если еще учесть что 1010 часто превосходит зарплату, делая средний заработок часто 1,5 а то и больше по сравнению с зп, то вообще кошмар.

Так это уже следствие!
И вообще, ситуация похожа на введение ЕДП: ДД военным подняли, а пенсионеров "кинули".

[Andeson]

Т.е. вы хотите сказать, что если фонд ДД 1 млн руб, а выплат на 900 тыс. руб, то экономия не обязательно будет 100 тыс. руб, будет зависеть от того, кто её "считал"? Так?

нет. в части фонд ДД 1 млн. руб. выплатили на 900 тыс. - экономия 100 тыс. руб. и тут в часть с москвы приходят еще деньги - 300 тыс. руб - вот это будет 1010. Они в фодн части не входят вообще, это остатки ден. средств не счетах самого МО.

Так это уже следствие!И вообще, ситуация похожа на введение ЕДП: ДД военным подняли, а пенсионеров "кинули".

это следствие вызванное характером выплаты. Фактически она разовая и не гарантированная.

[Ворчун]

Andeson, вам вопрос: из фонда заработной платы можно осуществлять какие-либо выплаты, не относящиеся к ЗП?

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

нет. в части фонд ДД 1 млн. руб. выплатили на 900 тыс. - экономия 100 тыс. руб. и тут в часть с москвы приходят еще деньги - 300 тыс. руб - вот это будет 1010. Они в фодн части не входят вообще, это остатки ден. средств не счетах самого МО.

Кстати, если верить бумаге из нашего УФО, лимит нам установил Командующий округом.

[Andeson]

Andeson, вам вопрос: из фонда заработной платы можно осуществлять какие-либо выплаты, не относящиеся к ЗП?

можно например - премии с фонда экономии, дополнительные премии к праздникам и памятным датам

[Ворчун]

премии с фонда экономии, дополнительные премии к праздникам и памятным датам

Ещё вопрос: данные премии какими НПА определены? И точно ли, что они не входят в ЗП?

[Andeson]

Кстати, если верить бумаге из нашего УФО, лимит нам установил Командующий округом.

было у меня одно дело, когда заявители утверждали так же на основании таблицы с лимитами сподписью командующего.
Только вот не знали они, что это не распределение, а информационное письмо УФО командующему, что бы он знал, кому и сколько в его округе дали. А подпись - что то вроде "ознакомлен".
Хотя...велика Россия, все может быть ...

[ingvar]

где сказано ,что ВСЕ дополнительные выплаты - ДД?

Если сказано, что допвыплаты - ДД, это не требует прибавления "все", тем более что всё-таки в законах написано не просто "допвыплаты", а "и иные допвыплаты". Прочувствуйте формулировочку Теперь не

Голословно

?

А где я врал то??

Вот здесь - это неправда. Ложь — утверждение, заведомо не соответствующее истине и высказанное в таком виде сознательно .

ingvar писал(а):
ЕПУ - не дополнительная выплата, а отдельная, 1010 - дополнительная. Разницу понимаете?

ой ли? раздел 4 ПМО 2700 Единовременные дополнительные выплаты - 1. матеральная помощь 2. единовременное пособие при увольнении с военной службы военнослужащих, проходивших военную службу по контракту. в ПМО 200 аналогично был раздел 5.

Вы называете ЕПУ отдельной выплатой, потом заявляете, что в 200 вообще отдельных не было, постоянно "плавая" в собственных высказываниях и заявлениях,

Мы находимся как раз в переходном периоде, поэтому чуть-чуть понимающий форумчанин поймёт, где речь идёт о старом порядке, а где о новом. А если не поймёт, то просто спросит и уточнит, что имел ввиду визави . Это же тоже элементарно.

странная логика, и опять сравниваете несравнимое. Все что Вы перечислили (ЕДВ, классность, надбавки) - включается в ФОНД ДД,

Ну потрудитесь, пожалуйста, почитать или дочитать про фонд ДД в ФЗ-306, где Вы с удивлением обнаружите в п.5 ст.4 о предусмотрении средств
п.п 3) на иные установленные федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации выплаты.

Но оно не включается никому...увы.

У меня, естественно, нет данных по всем УФО, но я всё-таки склонен верить форумчанам, которые рассказали, что где-то всё-таки включают.

[Ворчун]

было у меня одно дело, когда заявители утверждали так же на основании таблицы с лимитами сподписью командующего.
Только вот не знали они, что это не распределение, а информационное письмо УФО командующему,

Лично держал эту бумагу за подписью нач. УФО, в которой он информировал моего командира, что Командующий установил части лимит в размере ххх рублей.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Кстати, народ, не сравнивайте ЕПУ и 1010.
Дело в том, что по ГК аналогия возможна только при применении законодательных актов, а не подзаконных.

[Andeson]

Ещё вопрос: данные премии какими НПА определены? И точно ли, что они не входят в ЗП?

В расчет годового фонда оплаты труда, согласно утвержденному Приказом Министра обороны Российской Федерации от 10 ноября 2008 г. N 555 Порядку формирования и использования годового фонда оплаты труда гражданского персонала бюджетных учреждений Министерства обороны Российской Федерации... (с изменениями от 5 мая 2009 г.), не включаются суммы, выплаченные за совмещение профессий (должностей), расширение зон обслуживания, увеличение объема работы или исполнение обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, и другие выплаты компенсационного характера, выплачиваемые за счет экономии годового фонда оплаты труда.
Руководители бюджетных учреждений и воинских частей имеют право перераспределять денежные средства, предусмотренные годовым фондом оплаты труда и не использованные в течение расчетного периода (месяц, квартал, год), на выплату должностных окладов, компенсационных и стимулирующих выплат, а также на выплаты стимулирующего характера, установленные положениями об оплате труда (коллективными договорами, иными локальными нормативными актами), за счет экономии годового фонда оплаты труда.
Размер экономии годового фонда оплаты труда и лимитов бюджетных обязательств, направляемых на выплаты стимулирующего характера, установленные положениями об оплате труда (коллективными договорами, иными локальными нормативными правовыми актами), за счет экономии годового фонда оплаты труда, определяется по результатам исполнения утвержденного годового фонда оплаты труда за соответствующий расчетный период (месяц, квартал, год) после осуществления в установленном порядке всех видов выплат заработной платы.
т.е. сначала ВСЕ виды зарплаты - потом выплаты с экономии, которые по буквальному толкованию уже зарплатой не являются, так как ВСЕ ее виды уже выплачены.

Если сказано, что допвыплаты - ДД, это не требует прибавления "все", тем более что всё-таки в законах написано не просто "допвыплаты", а "и иные допвыплаты". Прочувствуйте формулировочку Теперь не

В соседней теме Макс выложил копию с ВС РФ, в которой сказано, что есть дополнительные выплаты к ДД не относящиеся...

Ложь — утверждение, заведомо не соответствующее истине и высказанное в таком виде сознательно .

?? попросить что ли Вас доказать осознанность, ну не знал я что пользуюсь устаревшей версией, не знал.

Ну потрудитесь, пожалуйста, почитать или дочитать про фонд ДД в ФЗ-306, где Вы с удивлением обнаружите в п.5 ст.4 о предусмотрении средств
п.п 3) на иные установленные федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации выплаты.

Браво, софистика на Высшем уровне. Только это не те выплаты. Вот например спланировать деньги на перевозки, или на выплаты за уничтожение боеприпасов, да я должен, но может Вы подскажете, как мне включить в фонд, выплату которая платится НЕ из моего фонда? Заговариваясь не забывайте о чем говорите. 1010- платится из фонда МО, а не из фонда части или даже округа.

У меня, естественно, нет данных по всем УФО, но я всё-таки склонен верить форумчанам, которые рассказали, что где-то всё-таки включают.

это не значит, что так правильно, точно так же есть форумчане кому в распоряжении платили премию за ДИДО, были даже сообщения о выплате МП в распоряжении, или выложен Приказ МО о пропорциональной выплате ЕДВ уволенному войну за 2012 год. Все бывает, но это не значит, что это соответствует закону.

Лично держал эту бумагу за подписью нач. УФО, в которой он информировал моего командира, что Командующий установил части лимит в размере ххх рублей.

Все возможно, в конце концов в ПМО сказано, что лимиты доводит вышестоящий командир (начальник).

Кстати, народ, не сравнивайте ЕПУ и 1010.

согласен, что сравнение не корректно, оно было использовано исключительно с целью показать, что в ПМО что 200 что 2700 есть выплаты, которые частью ДД не являются.

[ingvar]

В соседней теме Макс выложил копию с ВС РФ, в которой сказано, что есть дополнительные выплаты к ДД не относящиеся...

Темы тусуются постоянно, между прочим. Дайте уж ссылку, пожалуйста, если не в лом Или хотя бы название темы.

ну не знал я что пользуюсь устаревшей версией

Отсюда и чудовищные ошибки.

Браво, софистика на Высшем уровне.

1010- платится из фонда МО, а не из фонда части или даже округа.

Красивое слово - софистика, но и оно ни при чём. В ФЗ-306 как раз и идёт речь о фонде федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба (в нашем случае - МО).

это не значит, что так правильно, точно так же есть форумчане кому в распоряжении платили премию за ДИДО, были даже сообщения о выплате МП в распоряжении, или выложен Приказ МО о пропорциональной выплате ЕДВ уволенному войну за 2012 год. Все бывает, но это не значит, что это соответствует закону.

Опять - рассуждалки. Премия и МП распоряженцам противоречит закону, а то, что допвыплата 1010 является ДД закону не противоречит.

[Andeson]

Красивое слово - софистика, но и оно ни при чём. В ФЗ-306 как раз и идёт речь о фонде федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба (в нашем случае - МО).

и вы на основании п.5 ст. 4 306-фз предлагаете МО предусмотреть в фонде ДД денежные средства из экономии с этого фонда? Вам ничего не кажется странным в данной фразе?

Опять - рассуждалки. Премия и МП распоряженцам противоречит закону, а то, что допвыплата 1010 является ДД закону не противоречит.

утруждайте себя хоть иногда задумываться к чему приведены те или иные примеры, а не говорите, абы что сказать.

Темы тусуются постоянно, между прочим. Дайте уж ссылку, пожалуйста, если не в лом Или хотя бы название темы.

Повышение денежного довольствия

[Ворчун]

т.е. сначала ВСЕ виды зарплаты - потом выплаты с экономии, которые по буквальному толкованию уже зарплатой не являются, так как ВСЕ ее виды уже выплачены.

тогда не являются зарплатой выплаты, которые вы процитировали:

суммы, выплаченные за совмещение профессий (должностей), расширение зон обслуживания, увеличение объема работы или исполнение обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, и другие выплаты компенсационного характера, выплачиваемые за счет экономии годового фонда оплаты труда.

Но совмешение - это однозначно ЗП!

[ingvar]

и вы на основании п.5 ст. 4 306-фз предлагаете МО предусмотреть в фонде ДД денежные средства из экономии с этого фонда? Вам ничего не кажется странным в данной фразе?

Я МО ничего не предлагаю и не собираюсь. Ему это закон предписывает. Мне этого достаточно.

В соседней теме Макс выложил копию с ВС РФ, в которой сказано, что есть дополнительные выплаты к ДД не относящиеся

Спасибо, почитал. Это то самое решение, которое опрокинуло распоряженцев с 1010 (вот уж точно несправедливо, некоторые и в распоряжении пахали по своим прежним должностям за новообморочных неумёх и незнаек). Кстати, впечатление, что решение принималось в добром подпитии. Как раз интересующий нас вывод сделан со ссылкой на п.п.3, 4 ст.12 ФЗ-76 (такие выплаты не относятся к доп.выплатам). Так вот откройте эти пункты и убедитесь, что в них ни слова нет о допвыплатах. Суды тоже, бывает, бредят (российские - достаточно часто). Это как раз такой случай.

[Andeson]

Ворчун,

тогда не являются зарплатой выплаты, которые вы процитировали:

Но совмешение - это однозначно ЗП!

Именно, просто в фонд зп включается зарплата того за кого работали, но он ее не получил, выплатили замещавшему человеку, что бы не было двойного счета, выплата замещавшему не учитывается, учитывается только положенная по штату.

Я МО ничего не предлагаю и не собираюсь. Ему это закон предписывает. Мне этого достаточно.

Правильно ли я Вас понял, что вы считаете, что закон обязывает МО закладывать в фонд ЗП и ДД экономию фонда ЗП и ДД?

Спасибо, почитал.... Это как раз такой случай.

Тем не менее это документ которым можно руководствоваться, и более того применять как аргумент в суде. Как Вы говорили ранее? Не нравится - измените решение ВС РФ.

[irushka]

Если подавать в суд то на ГУК

В Гуке на вас есть только данные по надбавкам и т.д., и что по приказу вы находитесь в отпуске по уходу за ребенком. Все. Все начисления, суммы и т.д. устанавливает ЕРЦ, это операторы, отвечающие на вопросы, всегда твердят одно - звоните в ГУК! В ЕРЦ бардак, достали, сволочи,денег не платят, сами запутались и всех запутали!

[owb]

...Не нравится - измените решение ВС РФ.

В решении ВС РФ - только то, что выплаты по 1010 не относятся к ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ допвыплатам (чего хотели добиться заявители-распоряженцы). Однако из этого не следует, что выплаты по 1010, не допвыплаты и не входят в ДД.

[Andeson]

Все начисления, суммы и т.д. устанавливает ЕРЦ,

а я то думал что МО.
owb,
это то о чем я и говорил, ДД - обязанность государства в лице МО. 1010 - дополнительная выплата, не входящая в состав ДД, так как является необязательной и не гарантированной, как по сумме, так и по сути.

[irushka]

а я то думал что МО.

Я имела в виду начисляет, перечисляет и т.д. На ЕРЦ надо в суд подавать, а конкретно на его руководителя!

[ingvar]

Правильно ли я Вас понял, что вы считаете, что закон обязывает МО закладывать в фонд ЗП и ДД экономию фонда ЗП и ДД?

Про ЗП не скажу, не вникал никогда, неинтересно пока. А по ДД я не считаю, а уже писал, повторяю:
ст.4 ФЗ-306
5. Фонд денежного довольствия военнослужащих отдельных федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, формируется за счет средств, предусмотренных частями 3 и 4 настоящей статьи, а также за счет предусмотренных средств:
1) на выплату повышения денежного довольствия с учетом коэффициентов или надбавок, устанавливаемых Правительством Российской Федерации в соответствии с частью 23 статьи 2 настоящего Федерального закона;
2) на выплату коэффициентов и процентных надбавок в соответствии с частями 24 и 25 статьи 2 настоящего Федерального закона;
3) на иные установленные федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации выплаты.

Выплата по 1010 установлена НПА?

Как Вы говорили ранее? Не нравится - измените решение ВС РФ.

Опять - чудовищно. Решения судов - по конкретным обращениям и обстоятельствам, а законы - для всех.

[Andeson]

Про ЗП не скажу, не вникал никогда, неинтересно пока. А по ДД я не считаю, а уже писал, повторяю:
ст.4 ФЗ-306
5. Фонд денежного довольствия военнослужащих отдельных федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, формируется за счет средств, предусмотренных частями 3 и 4 настоящей статьи, а также за счет предусмотренных средств:
1) на выплату повышения денежного довольствия с учетом коэффициентов или надбавок, устанавливаемых Правительством Российской Федерации в соответствии с частью 23 статьи 2 настоящего Федерального закона;
2) на выплату коэффициентов и процентных надбавок в соответствии с частями 24 и 25 статьи 2 настоящего Федерального закона;
3) на иные установленные федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации выплаты.

Выплата по 1010 установлена НПА?

Я все понял далее спорить невижу смысла Удачи Вам. Для начала предлагаю спланировать фонд экономии, а главное обосновать его тому кто выделяет деньги большей глупости не слышал в жизни никогда.

[owb]

...1010 - дополнительная выплата, не входящая в состав ДД, так как является необязательной и не гарантированной, как по сумме, так и по сути.

Вывод неверный, т.к.
ФЗ о ДД:

2. Денежное довольствие военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, состоит из месячного оклада в соответствии с присвоенным воинским званием (далее - оклад по воинскому званию) и месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью (далее - оклад по воинской должности), которые составляют оклад месячного денежного содержания военнослужащего (далее - оклад денежного содержания), и из ежемесячных и иных дополнительных выплат (далее - дополнительные выплаты).