Где будут давать жилье военнослужащим в Москве?

[sesk]

размещаю распоряжение ЗМО по расслужебливанию.

"...при условии, что это не повлечет за собой уменьшение служебного фонда"
в общем, у кого нормальные отношения с начальством - тем расслужебят, остальным скажут - извините, это повлечет за собой уменьшение, поэтому рады бы но не можем.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

В Москве мы уже отчасти начали решать задачу с обеспечением военнослужащих жильем: утвердили у президента РФ стоимость строительства на территории Москвы и заключили контракт на строительство 3000 квартир на столичных землях министерства обороны", - рассказал глава Минобороны

если бы он еще уточнил - на старых это столичных землях или на новых

на "старых" землях Москвы смотреть здесь http://forum.podrezkovo.info/viewtopic.php?f=31&t=1294

[major_monogram]

Зашевелились, сволочи! Разворошили хоть немного этот гадюшник Даже если это все имитация деятельности, пускай хотя бы имитацией занялись. А то ведь показное безразличие к проблемам "москвичей" по ИМЖ вообще ни в какие ворота не лезло уже!!!!

http://izvestia.ru/news/529549

[Просто песня]

Зашевелились, сволочи!

Как бы это все не о Молжаниново в тысячный раз.

[Александрос]

Как бы это все не о Молжаниново в тысячный раз.

Всё никак не возьму в толк - чем потенциальное жильё в Молжаниново не нравится отдельным людям? Это избранное нами место жительства, Москва, да ещё и в "старых" границах.
Кто-то мог бы сказать, что это лучше, чем ничего. Действительно, люди задолбались ждать по 10 и больше лет, когда им дадут квартиру по избранному месту жительства и уволят.
Но реальная ситуация иная:
http://slon.ru/moscow/ - если нажать "смотреть информацию по всем районам", то можно убедиться в том, что Молжаниновский район - это район-"середняк" и занимает он в данном конкретном рейтинге 59-ое место из 123. При этом учитывается ряд факторов.
http://www.irn.ru/rating/moscow/ - если кого-либо интересует рейтинг районов Москвы по средней стоимости квадратного метра жилья, то Молжаниново и Куркино вместе находятся на 54-ом месте из 86 (по состоянию на 07.07.2012).
http://www.realestate.ru/event.aspx?id=383 - если кого-то отдельно интересует ЭКО-рейтинг районов Москвы, то Молжаниновский относится к благоприятным.
Близость Шереметьево и, видите ли, кладбище с другой стороны дороги - это не так существенно и принципиально, как кто-то мог бы подумать.

Эти уроды хотят нас еще лбами столкнуть.

А что тут может нас столкнуть? Есть очередь на жильё. То, что мы не видим этой очереди целиком и полностью - это не от желания минобороны "столкнуть нас лбами" происходит. Это коррупционная схема, удобная для распределения жилья "своякам" и взимания мзды. Насколько я понимаю, ни "свояков", ни "дающих мзду" здесь нет.

Осталось добиться прозрачности распределения

Опять-таки, чего тут добиваться? Есть люди, которые узнали своё место в очереди через суд. Мы с отцом были в ДЖО в январе - было сообщено, что из 9 с лишним тысяч мы попадаем в 2400, не то что в 2700 (получили распечатку нашей строчки из базы данных).
Все, у кого в реестре значится дата постановки на учёт 2002 год и ранее - все попадают в пределы пресловутых "2700 квартир". Из вставших в 2003-м - только часть попадает, скорее всего. Хотя, мне кажется, что "судебников" (1200 человек, если не ошибаюсь?) обеспечат вне зависимости от даты постановки на учёт, ибо решения судов надо исполнять. Нашей семье начхать, мы "судебники".
Теперь, спустя полгода, мы направили ещё один запрос через приёмную президента в минобороны - с тем же вопросом. Вдруг очередь сдвинулась, кто-то из стоящих впереди нас согласился на Подмосковье. Если ответа из ДЖО не будет (а вероятность высока) - в суд. И через полгода снова повторим.
Рекомендую всем скопом делать то же самое! Суды, правда, офигеют, но это их проблемы. На данный момент только так можно непрозрачную очередь хотя бы пытаться контролировать.
Плюс "судебникам" нужно активизировать судебных приставов-исполнителей. Чтобы они были исполнительнее и обратили внимание на строительство жилья для военных в Москве.
Также неплохо бы почаще вспоминать про военных прокуроров (которые, на всякий случай замечу, вообще-то надзирают за строительством и сдачей жилья для военнослужащих).

Тем, кто в пределы обещанных 2700 квартир на Синявинской улице не попадает, можно обратить внимание на то, что в Чертаново-Южном министерством обороны строится тоже что-то около 200 000 квадратных метров. То есть, опять-таки, где-то в районе 2500-3000 квартир. Если уже даже Сердюков публично заговорил о "московской проблеме" - то, сами понимаете. Шансы увеличиваются, хотя бриллиантов всё нет.
Естественно, попытки минобороновцев "слить" хотя бы часть очереди продолжатся. И про "новую Москву" ещё могут вспомнить, подобную провокацию ещё нужно ждать.

Отдельное спасибо людям из Обшественного Совета по защите прав военнослужащих, которые бомбардируют Уполномоченного по правам человека, Общественную палату и прочие органы. Это и даёт о себе знать, вкупе с горстями жалоб в Страсбургский суд от российских бездомных военнослужащих.

И отдельным товарищам хватит уже всё-таки воротить носы от Молжаниново. В ЖК "Маршал" не предложат

[Просто песня]

И отдельным товарищам хватит уже всё-таки воротить носы от Молжаниново

Вы неправильно интерпретировали мою фразу. Я имела в виду что возможно разговор идет все о тех же 3000 квартир, а значит осчастливят только каждого третьего(

[ivan152003]

ivan152003 писал(а):Осталось добиться прозрачности распределения

я писал по поводу прозрачности расслужебливания, там где не все хаты расслужебят, то есть если из 1000 хат надо расслужебить 500 то рассллужебливать справедливо в зависимости от постановки в очередь на постоянное жильё, а не от близости к телу. А вообще Ваша мысль справедливо - мне главное статус, у меня 2 детей и надеюсь хоть они поживут в столице. А Молжаниново, Кожухово, ... - пока малозначимо.

[Александрос]

Просто песня и ivan152003, мы же не спорим с вами
Я ведь тоже как раз и задумался над тем, что "осчастливят только каждого третьего". Пока. Потом, если в Чертаново-Южном не будут укрывать и прятать жильё - ещё столько же. В принципе, было бы желание рукоЙводящих - обеспечить могли бы всех. "Коробка" сейчас подымается за полгода, плюс подведение коммуникаций и внутренняя отделка - в итоге вполне возможно уложиться в 12 месяцев работы (в две смены).

А насчёт "расслужебливания" как-то сомнительно. Во-первых, много ли служебных квартир соответствуют нормам общей площади на одного члена семьи? Кто мечтает оставить себе 50-метровую служебную квартиру в то время, как полагается 72 метра?
Во-вторых, служебный фонд необходим, и почему минобороны должно с ним расставаться?
В-третьих, некоторые военнослужащие проживают в служебках в ЦАО или близко к ЦАО. "Менеджеры" не допустят такого беспредела - собственная квартира на Красной площади с видом на Кремль!
Наконец, в-четвёртых, часть служебного жилого фонда - ветхие дома, старые. Какие-то из них требуют капитального ремонта, а какие-то и сносить пора

[polkovnik_2]

Наконец, в-четвёртых, часть служебного жилого фонда - ветхие дома, старые. Некоторые требуют капитального ремонта, некоторые сносить пора

Если будут сносить (а жилье будет уже не служебное), то обязаны предоставить в границах района.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

насчёт "расслужебливания" как-то сомнительно. Во-первых, много ли служебных квартир соответствуют нормам общей площади на одного члена семьи? Кто мечтает оставить себе 50-метровую служебную квартиру в то время, как полагается 72 метра?

Ну, если квартира близко к ЦАО, то за 50 кв.м. можно легко купить 72 кв.м. в спальных районах. Думаю желающих расслужебить жилье будет много.

[Александрос]

Наконец, в-четвёртых, часть служебного жилого фонда - ветхие дома, старые. Некоторые требуют капитального ремонта, некоторые сносить пора

Если будут сносить (а жилье будет уже не служебное), то обязаны предоставить в границах района.

Конечно, поэтому намного проще и дешевле сначала расселить, а затем уже распоряжаться этим служебным жилым фондом! "Эффективные менеджеры" такие эффективные...

насчёт "расслужебливания" как-то сомнительно. Во-первых, много ли служебных квартир соответствуют нормам общей площади на одного члена семьи? Кто мечтает оставить себе 50-метровую служебную квартиру в то время, как полагается 72 метра?

Ну, если квартира близко к ЦАО, то за 50 кв.м. можно легко купить 72 кв.м. в спальных районах. Думаю желающих расслужебить жилье будет много.

Муторно может получиться. Лишняя возня, потеря времени. Хотя это вариант, разумеется

[VETERAN]

polkovnik_2,
Не утверждаю, но вроде бы касается только ЦАО и Зеленограда.

[major_monogram]

направили ещё один запрос через приёмную президента в минобороны - с тем же вопросом.

А не подскажите форму обращения, и алгоритм: по почте, через электронную приемную или через экспедицию?

[Константин Маркин]

рассллужебливать справедливо в зависимости от постановки в очередь на постоянное жильё

Поясните.

Кто мечтает оставить себе 50-метровую служебную квартиру в то время, как полагается 72 метра?

Думаю, что таких немало

[solarkitten]

В-третьих, некоторые военнослужащие проживают в служебках в ЦАО или близко к ЦАО. "Менеджеры" не допустят такого беспредела - собственная квартира на Красной площади с видом на Кремль!

ну почему не допустят? даем воину жилье в Молжаниново или Ватутинках (тоже Москва теперь однако), заселяем хорошего полезного человека, расслужебливаем

[ЕЛОПУК]

Я вот в Москве не служил и не призывался из нее, а если ИПМЖ изберу Москву, мне дадут без проблем пополнить ряды ожидающих? Ограничений нет никаких?

[Rabic]

Я вот в Москве не служил и не призывался из нее, а если ИПМЖ изберу Москву, мне дадут без проблем пополнить ряды ожидающих? Ограничений нет никаких?

Нет сейчас ограничений. Полная демократия в выборе ИПМЖ! Присоединяйтесь, лет так на 5-10 без права переписки!

[ivan152003]

ivan152003 писал(а):рассллужебливать справедливо в зависимости от постановки в очередь на постоянное жильё


Поясните.

.
Например - есть 1000 служебных, необходимо из-за ОШМ оставить 500 служебных, кто живёт в служебке и ждёт постоянное когда-то написали рапорт на постоянное жильё. Вот исходя из даты этого рапорта (жилкомиссии) и расслужебливать.

[Просто песня]

кто живёт в служебке и ждёт постоянное

А кто не живет в служебке, получается независимо от даты признания на них вообще не претендент?

[Александрос]

Я вот в Москве не служил и не призывался из нее, а если ИПМЖ изберу Москву, мне дадут без проблем пополнить ряды ожидающих? Ограничений нет никаких?

Просто подумайте, надо ли вам вставать в "хвост" условной московской очереди. Разумеется, не имеет значения, где вы служили и откуда призывались. Федеральный закон "О статусе военнослужащего", статья 6 часть 3 - вы имеете право избирать любое место постоянного жительства, в том числе в другом государстве.
Я сейчас неожиданно даже для самого себя представил "демарш" московских очередников, которые все как один меняют избранное место жительства на Лондон... Смешно, правда? Представьте себе ответ из ДЖО МО РФ: "хх.хх.20хх года Вы признаны нуждающимся в жилье в городе Лондоне. С учётом того, что министерством обороны не ведётся строительство или закупка жилья в Лондоне, предлагаем Вам в целях ускорения решения Вашего жилищного вопроса согласиться хотя бы на Москву, район Арбат".
Смотрите, на ночь только этот мой непроизвольный анекдот не вспоминайте, а то страшный сон приснится, как вас на Туманный Альбион высылают!

направили ещё один запрос через приёмную президента в минобороны - с тем же вопросом.

А не подскажите форму обращения, и алгоритм: по почте, через электронную приемную или через экспедицию?

Форма свободная. Думаю, вы тоже не раз обращались. Мы были на приёме, то есть записывались и лично сдавали обращение. Придёт уведомление. Если хотите - направьте заказным письмом с уведомлением, можно и по эл.почте. Разницы особой нет.

А что касается дальнейшего обращения в суд - смотрите закон "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации", статья 5. При рассмотрении обращения государственным органом или должностным лицом гражданин имеет право получать письменный ответ по существу поставленных в обращении вопросов. То есть когда вы в обращении просите предоставить вам информацию о вашем месте в очереди на жильё в г. Москве, а вам присылают стандартную "отписульку" - то это не ответ по существу, а полная лажа. Вы не получили ответ, стало быть - нарушена вышеуказанная норма закона. И в обращении нужно обязательно указывать избранное место жительства, иначе могут начать "дурака включать" и присылать ваш номер из 100 000 военнослужащих-очередников. Ссылайтесь не только на законы, но и на ответы должностных лиц, решение суда и прочие документы, где вы признаны нуждающимся в жилье в Москве (возможно, протокол заседания канувшей в Лету жилкомиссии вашей в/ч и т.д. и т.п.). Лучше приложить все эти основные документы к обращению.
Ну, и ещё про Гражданский процессуальный кодекс надо помнить. Глава 25 "Производство по делам об оспаривании решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих". С вероятность 146 % придётся обжаловать отсутствие ответа по существу из минобороны

[ivan152003]

ivan152003 писал(а):кто живёт в служебке и ждёт постоянное


А кто не живет в служебке, получается независимо от даты признания на них вообще не претендент?

ну не предлагаете Вы надеюсь выселить чела из служебки и вселить туда ранее поставленного, а выселенного видимо в жильё вселяемого в Читу.

[Константин Маркин]

Вот исходя из даты этого рапорта (жилкомиссии) и расслужебливать.

А разница какая? Чисто моральное удовлетворение для тех, кто позже в очереди стоит? Смысл?

А кто не живет в служебке, получается независимо от даты признания на них вообще не претендент?

Из служебки нельзя выселить без предоставления иного жилья.

Федеральный закон "О статусе военнослужащего", статья 6 часть 3 - вы имеете право избирать любое место постоянного жительства, в том числе в другом государстве.

Это статья не об обеспечении жильем. Выбрать может любой гражданин. Но не любого в ИМЖ обязаны обеспечить. Военнослужащим пока "везёт".

[Радистка51]

Уже обещание продлили на 2года http://voennovosti.ru/2012/07/tri-tysya ... -v-moskve/

[Александрос]

Федеральный закон "О статусе военнослужащего", статья 6 часть 3 - вы имеете право избирать любое место постоянного жительства, в том числе в другом государстве.

Это статья не об обеспечении жильем. Выбрать может любой гражданин. Но не любого в ИМЖ обязаны обеспечить. Военнослужащим пока "везёт".

Любопытное толкование!

Уже обещание продлили на 2года http://voennovosti.ru/2012/07/tri-tysya ... -v-moskve/

Ну, об этом уж говорилось. "Окончательно решить её в этом году не удастся, и всё продлится ещё до 2013 года" - это уже ясно. Надеюсь, что в 2013-м столичные очередники начнут заселяться в распределённые им квартиры. Но, к сожалению, не все...

[Радистка51]

Там есть фото, похоже это макет микрорайона, где и строят в Молжаниново

[major_monogram]

Жилищные кооперативы для военных возвращаются?

http://oficery.ru/news/5723

[frederic13]

А Молжованино где находится?

[надобороться]

А Молжованино где находится?

http://n.maps.yandex.ru/?ll=37.351142%2 ... z=16&l=map

[Радистка51]

Тем кто уволен до 2005г http://dom.mil.ru/social/accommodation/documents.htm

[Rabic]

Тем кто уволен до 2005г http://dom.mil.ru/social/accommodation/documents.htm

Уточняю, тех кто уволен до 2005 года и не встал в период прохождения военной службы на учет нуждающихся в жилых помещениях в Министерстве обороны Российской Федерации. К очередникам МО РФ это не относится.

[Александрос]

А Молжованино где находится?

Молжаниново всё-таки!

Было бы очень полезно для всех нас, если бы военнослужащие, у которых дата постановки на учёт в реестре - 2003 год (любое число любого месяца), тоже выяснили свой порядковый номер в очереди. Найдя две тысячи семисотого гражданина, мы бы, по крайней мере, могли хоть от чего-то отталкиваться. Ведь коробки на Синявинской улице постепенно растут, и квартиры там надо будет ещё выгрызать. Думаю, у людей, которых год за годом кидает государство, наивняк должен остаться в прошлом...
Вообще, несмотря на то, что очередь не показывают, при желании её можно было бы самим установить - восемь-девять тысяч обращений в минобороны (или через приёмную президента в минобороны), затем такая же лавина заявлений в суды (охреневающие от бумажной горы), и вот уже известно, кто есть кто. Такая настойчивость очередников могла бы заставить минобороновцев наконец-то указывать место в очереди в электронном реестре. Это в теории. На практике - "народ безмолвствует" (Александр Сергеевич Ганнибал-Пушкин, "Борис Годунов")

[Партизан]

ЕЛОПУК писал(а):
Я вот в Москве не служил и не призывался из нее, а если ИПМЖ изберу Москву, мне дадут без проблем пополнить ряды ожидающих? Ограничений нет никаких?

Просто подумайте, надо ли вам вставать в "хвост" условной московской очереди.

Может ошибаюсь, но с определенного момента без разницы куда (ИМЖ) признавался нуждающимся, а важно когда встал на учет. Если я сейчас изменю ИМЖ, то дата признания в новом ИМЖ у меня останется прежней. Или я не прав?

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:

Найдя
две тысячи семисотого гражданина, мы бы, по крайней мере, могли хоть от чего-то отталкиваться.

Не забывайте, что есть еще и семьи с большим составом и с правом на доп. метры. Поэтому, вряд ли

две тысячи

семисотому гражданину что-то обломится.