Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

[НикРо]

Плату за найм она не имеет права начислять и требовать с нанимателей!

[ferganik]

defender.
Ай,яй,яй!
В интернете есть сайт И вашей УК. И реквизиты есть. Уж квитанции они вам направят наверняка. А Вы, случай не сдаете жилье?;) наниматели то ваши могут и сами заплатить..

[_defender_]

ferganik, не нашел сайт, надо ещё поискать. Не здаю, сразу уехал на службу, времени не было.

[Владимир Черных]

Владимир Черных!
Я согласен- снег считать смысла нету- не посчитать. Но есть мероприятия по эксплуатации. И их стоимость можно определить. Если УК выполняет все стандартные мероприятия по содержанию, пусть денег заработает на премии себе. Но потом вновь заставлять их делать больше за прежние деньги. Стимул им был. Голосование собственников может быть, но в случаях улучшения качества услуг, а стандарты- зачем по ним еще раз голосовать? Их только требовать надо.. Платить зарплату работникам ТСЖ, это примерно те же деньги , что и УК оставит себе в виде прибыли, да и контроль могут осуществлять лишь специалисты, вообщем даром ничего не будет.
Я буду рад увидеть решение суда, вступившее в силу, о выселении жильцов городского дома. В моем городе никто не смог это сделать. По долгам. Извините, у алкаша, что суд взять может?! Пустые бутылки?! В тсж имеется фонд, который состоит из денег плательщиков- в итоге платит тот, кто платит всегда. Моя УК имеет долга Более 35000000. Думаете администрация захочет крупной УК позволить исчезнуть?? Вероятно, всё так же как в банке- невозвраты закладываются в процентную ставку на кредит.

1. Стоит ли платить больше стоимости "стандартных мероприятий по содержанию"? И как Вы представляете себе порядок перерасчета в случае, если половина этих мероприятий просто не будет выполнена? Законодательство предполагает перерасчет лишь по коммунальным услугам. Придется через суд доказывать неосновательное обогащение (кто это будет делать из обычных жильцов?). И кто это будет вообще проверять что сделано, а что - нет? Кто будет требовать исполнения и кто будет разбираться - какие мероприятия вообще должны были проводиться? Кто из обычных жителей полезет в подвал? Кто будет пытаться разобраться, что, когда и как должно делаться?

2. Если ТСЖ создавать как контрольный орган над УК, то много народа там не надо. Достаточно 1-2 человека, которые при необходимости смогут найти специалиста в случае, если их знаний не хватит. Таковые найдутся и среди жильцов. Можно и оплатить необходимую консультацию.
Воровство УК совершенно не сопоставимо с содержанием этих двух человек!

3. Алкаш просто переселяется в более дешевое жилье, а разница идет на погашение долга. Ничего фантастического здесь нет.

Идеальный вариант для недобросовестной УК - спрятаться за тарифом, устанавливаемом городской администрацией и делать как можно меньше, подмазывая наиболее заметные проблемы. Чем меньше делается - тем больше прибыль!

Другое дело - делать всё, как это предписано нормативными актами:
1. Составляется план работ на предстоящий год с калькуляцией и выносится в качестве предложения собственникам;
2. При утверждении Плана - сумма его реализации делится на квадратные метры и так исчисляется тариф по строке "ремонт и содержание";
3. Все работы принимаются представителями собственников. Не принятые и не выполненные работы не оплачиваются. Денежные средства переходят на следующий год и учитываются при расчете тарифа в следующем году;
4. Компания живет за счет заложенной в тариф плановой прибыли (в пределах 20%), оказания платных услуг в помещениях собственников, исполнении запланированных работ с меньшими издержками, чем это было определено Планом.

Все это совершенно нереально при аморфной массе собственников. Это реально при содержащихся собственниками специальных людях, которых кроме как ТСЖ никак оформить нельзя.

[ferganik]

Владимир Черных!
Вы верно живете в коммунальном раю! Я на земле с ее проблемами. Три постановления правительства регулируют правила содержания и эксплуатации жилья, предоставления коммунальных и жилищных услуг. Правительство ввело домовые комитеты, кажется так называются, это физические лица, с полномочиями собственников в некоторых вопросах, чтоб не собирать собрание всех собственников. тсж- юр. лицо. Со всеми вытекающими. Если у вас так всё легко в теории, то пусть и в вашей практике так же останется. Жду с нетерпением результатов деятельности вашего тсж! Там и поговорим. Только не забудьте про кворум при организации тсж!;) Домовой комитет моего дома своими силами и деньгами покрасили пару железных предметов детской площадки. Языком председатель работает лучше и громче орет о своих заслугах. Но знаний у него на уровне школы.. И заставить работать УК- не способен.
Вы правильно отметили-ж разница цены жилья идет на погашение долга за коммуналку.. Найдите алкашу жилье и уговорите его туда переселиться! Моим алкашам это мысль не нравится. Можете и судью убедить в необходимости их переселения. Но увы таких судей страна не знает. авось Вам больше повезет.. На своем веку я лишь раз подписал смету подрядчику от УК- межпанельные швы ремонтировал. И даже жилинспекция не может заставить УК дать на подпись какой либо документ о выполненных работах жильцу дома. А для проверки Ваших собственных сил соберите под любым предлогом собрание собственников МКД. И оцените аморфность ваших жильцов. Ударного Вам труда и ратного подвига! За сим удаляюсь и приношу извинения на случай всякий, в ожидании описания дальнейших реальных действий в коммунальной войне!

Добавлено спустя 21 минуту 16 секунд:
Ой, да! У нас только военных могут в никуда из служебного жилья выбросить. А алкашам- жилье дают, если смогут переселить..

Добавлено спустя 7 секунд:
Ой, да! У нас только военных могут в никуда из служебного жилья выбросить. А алкашам- жилье дают, если смогут переселить..

[Владимир Черных]

Вы верно живете в коммунальном раю! Я на земле с ее проблемами. Три постановления правительства регулируют правила содержания и эксплуатации жилья, предоставления коммунальных и жилищных услуг. Правительство ввело домовые комитеты, кажется так называются, это физические лица, с полномочиями собственников в некоторых вопросах, чтоб не собирать собрание всех собственников. тсж- юр. лицо. Со всеми вытекающими.

"Три постановления" . Да их три десятка - наиболее ходовых!
И не Правительство ввело "домовые комитеты", а с июня прошлого года ЖК РФ был дополнен ст.161.1 , которой введены Советы домов. Вот только для их избрания, все равно требуется проводить собрание собственников!
Что представляет из себя Совет дома - юристы так и не могут понять. Это и не юрлицо и не общественная организация ...
Права такие же, что и у отдельного собственника, зато обязанностей ворох - и все бесплатно.
Ни в суд обратиться в защиту собственников, ни договор заключить, ни закупить ничего ...

Весь вышеописанный мной порядок установления тарифа "за содержание и ремонт" прямо прописан в нормативных документах. Вот только к реализации этого мы не привыкли и пока не готовы, потому что предусматривает активность собственников. А с этим - беда.

Вообще сложилось впечатление, что Вы - один из представителей УК. То же незнание законов и те же нотки "пусть денег заработает на премии себе".

Читайте больше, человек Вы молодой. А еще лучше - не упускайте возможности, если таковая предоставляется, изучить опыт успешных ТСЖ, которых не так уж и мало.

[лсв62]

У Вас может рай наступил??

Да нет, до рая ещё очень далеко! Просто пока ветка гнётся никто не брыкается, живу-то в обособленном военном городке и, следовательно, основной контингент проживающих действующие в/с, смекаете о чём я? Ну не хотят они заморачиваться за какие-то "копейки", а вот когда плата за жильё и КУ будет для их бюджета существенной, может тогда и начнут шевелиться но и то, сомневаюсь очень!

[redznam]

Я прекрасно понимаю, что за воду плохую, не обметенные электрические щиты, не мытые окна подъезда можно не платить. Но если зимой у вас стекол не будет в подъезде, тоже платить не будете?? Или у вас в подвале круглый год стоит по колено вода и фундамент поведет тоже не будете платить? Не платите, тогда я буду против, того, чтоб государство выделило вам жилье после обрушения дома.

Да ничерта вы не понимаете!
Вам талдычу, что мы не оплачиваем по результатам прошедшего месяца НЕ сделанную УО Сливянки работу!
Конечно же мы (жильцы подъезда) не будем оплачивать УО и разбитые стёкла. Лучше за "съэномленные" деньги их сами вставим или квалифицированного дядю Ваню наймем.
А будете ли вы против или нет, нам как-то по барабану!

[redznam]

И как Вы представляете себе порядок перерасчета в случае, если половина этих мероприятий просто не будет выполнена? Законодательство предполагает перерасчет лишь по коммунальным услугам.

Позвольте не согласиться.
Перерасчет предусмотрен и за ненадлежащее содержание и ремонт жилья.
Именно этим мы и пользуемся ежемесячно

[Владимир Черных]

Позвольте не согласиться.
Перерасчет предусмотрен и за ненадлежащее содержание и ремонт жилья.

Посмотрел. И как вы определяете процент выполнения услуги? И главное - её стоимость?
- Вот зашли Вы в подвал и обнаружили его частичное затопление...
- Подъезд не ремонтировался более 5 лет ...
- Разбитое стекло не заменяется вторую неделю ...
- Отмостки просели настолько, что вся дождевая вода прямиком направляется в подвал ...
- Наружная стена изрисована горе-мастерами граффити и никто это не устраняет ...
- Пожарная сигнализация не работает ...
Как Вы это перерасчитываете?

[redznam]

Владимир Черных,
1. Порядок перерасчета все таки предусмотрен.
2. Там, на указанной мной страничке, для примера есть табличка, как мы оцениваем.
Год мы просто созерцали на бардак от УО, потом привлекли надзорные орнаны и стали ежемесячно приглашать УО для совместного составления акта. Если не приходят, оцениваем сами. Одновременно в ходе месяца подаем текущие претензии и заявки, а также коллекционируем акты, протоколы и постановления с ответами от надзорных органов.
Так оцениваем и платим более полутора лет.
Если УО пойдет в суд, будем там соревноваться в объективности оценки их труда.

[ferganik]

Redznam.
Вам уже не один я, не понимающий, пишет что так дальше нельзя действовать. УК над вами смеется, Вы бегаете вокруг них. Вы уже в тупике.
ЛСВ62.
Солидарен с Вами, копейки не считают, вероятно, времени не хватает.. Служба однако.
Владимир Черных.
У вас неверное впечатление. Изучение норм законодательства необходимо, но для достижения нужного результата этого недостаточно, кроме суда. Но очередного суда на два года сроком- буду избегать, нету столько ресурсов. А вот уголовное преследование УК за неисполнение решения суда- это интересно. Кстати, может расскажите как приставов ускорить в этом направлении?

[redznam]

Вам уже не один я, не понимающий, пишет что так дальше нельзя действовать. УК над вами смеется, Вы бегаете вокруг них. Вы уже в тупике.

Смех без причины - признак...
Пусть и далее смеются глупцы и УК, раз их устраивает оплата в размере не более 25-% (за реально сделанную работу).
Где вы увидели или вычитали, что кто-то вокруг УК бегает? И с чего ваша думалка сделала вывод, что мы "в тупике"?

[zabotin]

Уважаемый НикРо если они берут плату за найм, то это незаконное обогащение, им светит ст. уголовного кодекса! У них только право эксплатуционного управления по указанному договору! Остальное все лишь наглость с их стороны!

[ferganik]

redznam
Бегаете именно Вы- посчитайте сколько времени и ресурсов затрачивается на проверки, составление, доведение всех документов! Многие здесь присутствующие добиваются качественных услуг, а вам лишь бы не платить. И в гадюшнике не они живут столько времени.. Тупик в том, что качественных услуг Вы не требуете, дальнейшие перспективы Вам описали. Ваше право так жить.. У них оклады, не зависящие от ваших платежей.
Заботин!
Им ничего не светит из Ваших предположений! Вам был рекомендован порядок действий, а подвести их под мошенничество лично Вам врядли удастся.

[redznam]

ferganik,
В месяц времени тратиться сейчас не больше, чем вы затратили на подготовку своего бреда в 5 последних сообщениях.
И в гадюшнике наш подъезд не живет, т.к. сливососы именно у нас всегда стараюся все держать на высоте, так как комиссии и инспекции от ГЖИ, ГАТНи администрации не реже раза в месяц посещают.
Двух руководителей уже дисквалиицировали от должности. Возможно, теперь им очень нелегко будет найти кормушку до конца жизни...

[НикРо]

Уважаемый НикРо если они берут плату за найм, то это незаконное обогащение, им светит ст. уголовного кодекса! У них только право эксплатуционного управления по указанному договору!

При накоплении трехмесячного долга , при наличии "большого желания" у "Славян", "светит" нанимателю отключение услуг однако! Спасибо.

[НикРо]

У них только право эксплатуционного управления по указанному договору!

[zabotin]

Так здесь написано предоставить в безвозмездное пользование, а не распоряжение. То есть распоряжатся они данным имуществом не могут! Нет права собственности оперативного управления или хозяйственного веденья. Данное право оформляется только через Росреестр.

[Владимир Черных]

Нет права собственности оперативного управления или хозяйственного веденья. Данное право оформляется только через Росреестр.

Если выяснять через Росреестр, кто распоряжается квартирами в данном доме, то информацию надо запрашивать не на дом, а на одну из не приватизированных квартир.
Дом, как самостоятельный объект недвижимости не существует с момента окончания его строительства. Остается МКД, как совокупность жилых и нежилых самостоятельных объектов недвижимости. Отсюда и не понятные ответы из Росреестра по правам на дома.

[НикРо]

Так здесь написано предоставить в безвозмездное пользование, а не распоряжение.

В чем фишка то? Мы речь ведем кажись о плате за найм "Славянам" или дележ "славянами" квартир, че то я Вас не понял однако.

безвозмездное пользование

- пользование на халяву, без оплаты, короче

безвозмездно

???

Спасибо. С уважением

[ferganik]

Redznam.
У Вас защита от грызунов имеется на мкд? И где именно она установлена?

[redznam]

У Вас защита от грызунов имеется на мкд? И где именно она установлена?

Не знаю.
Грызунов и прочих "крысят по жизни" у нас "отстреливает" добровольное общество охотников МКД

[Владимир Черных]

У Вас защита от грызунов имеется на мкд? И где именно она установлена?

Такая защита предусмотрена только при наличии подпольного пространства, в виде металлической сетки. На подвальные помещения это не распространяется.
Что не отменяет проведения дератизационных мероприятий.

[наивный]

Федеральный закон от 30.12.2004 N 210-ФЗ
(ред. от 25.06.2012)
"Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса"
(с изм. и доп., вступающими в силу с 01.01.2013)

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
"Градостроительный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 190-ФЗ
(ред. от 25.06.2012)
(с изм. и доп., вступающими в силу с 01.01.2013)

"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ
(ред. от 29.06.2012)
(с изм. и доп., вступающими в силу с 01.01.2013)

Добавлено спустя 22 минуты:
ЖЭКи ограничили в праве брать плату за допуслуги и санитарное содержание территории

Показать текст

Управляющие компании (в том числе жилкомсервисы) не вправе взимать с жильцов плату за услуги паспортной службы и банка, а включение в счет тарифа за санитарное содержание придомовой территории возможно, только если он зарегистрирован как объект общей собственности. К такому выводу пришел Арбитражный суд Санкт-Петербурга и Ленинградской области.
Проверку работающего в Шушарах ООО «Жилищно-эксплуатационная компания» Управление Роспотребнадзора по Санкт-Петербургу провело по жалобе одного из жильцов. В выставляемые ей и другим владельцам квартир в доме 27 по Ленсоветовской улице счета-извещения (так называемые «розовые квитанции») включалась плата за услуги паспортной службы и услуги банка, а также за содержание придомовой территории. Тариф за управление многоквартирным домом также превышал определенный Смольным размер, тогда как общее собрание собственников квартир не принимало решения о введении этих сборов.
Взимание таких платежей надзорное ведомство сочло незаконным. Ведь размер платы за содержание и ремонт жилого помещения на территории Северной столицы определен распоряжением Комитета по тарифам Санкт-Петербурга, которое является обязательным для нанимателей и рекомендованным при выполнении работ в интересах владельцев приватизированных квартир. Услуги паспортной службы и банка в установленном им перечне отсутствуют. Кроме того, взимать плату за содержание придомовой территории – ее уборку и очистку, озеленение (в том числе и уход за газонами, цветниками, деревьями и кустарниками) и пр. – можно, только если соответствующий земельный участок входит в состав общего имущества многоквартирного дома, а его границы определены на основании данных государственного кадастрового учета.
Роспотребнадзор расценил выставление счетов-извещений с завышенными суммами как обман жильцов, наложив на ООО «Жилищно-эксплуатационная компания» соответствующий административный штраф. Попытка предприятия оспорить его в арбитражном суде не увенчалась успехом: служители Фемиды сочли доводы надзорного органа обоснованными, а спорные услуги – навязанными жильцам без законного на то основания. В частности, было установлено, что кадастровый учет земельного участка у дома не производился и право собственности на него не оформлено: «Следовательно, плата за санитарное содержание придомовой территории взимается незаконно», – констатировал суд.
Несмотря на претензии Роспотребнадзора, ООО «Жилищно-эксплуатационная компания» продолжает взимать спорные платежи с жильцов. Причем большая часть из них установлена не нормативными актами, а рассчитана «по смете». Например, согласно сайту компании, тариф за управление многоквартирным домом составляет 6,50 рубля с кв. метра (в пять раз больше определенного Смольным), за услуги паспортной службы с каждого жильца взимается по 40 рублей в месяц, а за сбор платежей (взамен платы за услуги банка) – 2,36 процента от общей начисленной суммы.

http://www.fontanka.ru/2012/07/23/036/

[наивный]

САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 29 июля 2010 г. N 33-8858/2010

Показать текст

ТСЖ "Динамо-22" обратилось в суд с иском к М.Т., являющейся собственницей квартиры <...> о взыскании 223008 рублей 88 коп., которые включают в себя задолженность ответчицы по оплате за услуги охраны, услуги Ю/Л, услуги консьержей, платежи в резервный фонд; ТСЖ просило взыскать с ответчицы задолженность за период с июня 2006 года по декабрь 2009 год. М.Т. исковые требования не признала, обратилась со встречным иском об исключении из карточки лицевого счета М.Т. сведений о задолженности по оплате за жилое помещение и гараж.
Так, согласно ч. 2 ст. 154 ЖК РФ плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
- плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
- плату за коммунальные услуги.
В соответствии с п. 17 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 г. N 491, собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования.
ТСЖ представлены в суд ежегодные решения общего собрания ТСЖ "Динамо-22" за период с 2006 года по 2009 год, на которых единогласно члены ТСЖ, они же собственники квартир в домах, входящих в состав ТСЖ, утверждали смету расходов на содержание дома. В указанную смету входили: оплата услуг охраны по договору с ООО (до января 2009 года), с января 2009 г. - оплата услуг консьержей, взносы в резервный фонд, оплата услуг охраны по договору с Ю/Л (кнопка тревожной сигнализации и обслуживание кнопки тревожной сигнализации). Положение о резервном фонде ТСЖ, выбор способа охраны дома (сначала ООО, а затем с 2009 г. - консьержами) также утверждены решением общего собрания членов ТСЖ. Как пояснил представитель ТСЖ в заседании судебной коллегии в ТСЖ "Динамо-22" входят все собственники квартир в домах по <...> и <...>, за исключением М.Т., которая в члены ТСЖ не вступает. В материалы дела также представлены доказательства несения ТСЖ расходов на оплату услуг охраны ООО, консьержей, Ю/Л в пределах сметы, утвержденной решениями общего собрания членов ТСЖ в период с 2006 - 2009 г. Истцом также представлены доказательства, а ответчицей не оспорено, что услуги по охране, в том числе и <...>, в котором находится имущество М.Т. (квартира и гараж) оказывались до января 2009 г. ООО, а с января 2009 г. охрану дома осуществляют консьержи, которым выплачивается заработная плата; кроме того, ТСЖ регулярно оплачивает Ю/Л услуги по обслуживанию кнопки тревожной сигнализации согласно сметам, утвержденным на общих собраниях членов ТСЖ. В соответствии со ст. 210 ГК РФ собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества; согласно ст. 39 ч. 1 собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
Судебная коллегия полагает, что истица, как собственник благоустроенной четырехкомнатной квартиры площадью 192,9 кв. м, а также гаража, входящего в имущественный комплекс, обслуживаемый ТСЖ "Динамо-22", должна нести расходы по охране указанного имущества, которые фактически несут члены ТСЖ, поскольку указанные расходы направлены на сохранность принадлежащего ей имущества, одобрены большинством собственников квартир в доме, истица получает данные услуги (дом и гараж находятся под круглосуточной охраной). Отказываясь нести указанные расходы, истица фактически перекладывает данную обязанность на других собственников дома, поскольку оплата услуг охраны осуществляется в соответствии с утвержденной сметой.
Судебная коллегия находит убедительным и отвечающим представленным доказательствам довод кассационной жалобы о том, что в соответствии с договорами на оказание услуг охраны в обязанности охранников входила организация строгого пропускного режима к помещениям, имеющим жизненно важное значение для жилого комплекса в целом, а именно: котельной, электрощитовой, водомеру и пункту управления лифтами, являющимися общим имуществом двух домов. Таким образом, вывод районного суда о том, что М.Т. не должна нести расходы, связанные с охраной имущества дома, является необоснованным, так как противоречит представленным доказательствам и сделан без учета положений ст. 210 ГК РФ и 38 ч. 1 ЖК РФ.
Судебная коллегия полагает, что М.Т., как собственница квартиры <...>, входящих в состав ТСЖ "Динамо-22", должна нести расходы, связанные с содержанием и сохранностью имущества ТСЖ, несмотря на то, что она не является членом ТСЖ. Указанный довод основан на положениях ст. 154 ч. 2 ЖК РФ, Устава ТСЖ. Истица, по мнению судебной коллегии, должна нести расходы на оплату услуг консьержей, которые обеспечивают охрану в каждом подъезде дома, в том числе подъезде, где истица имеет в собственности квартиру, а также вносить платежи в резервный фонд.
Согласно ст. 46 ч. 5 ЖК РФ решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном ЖК РФ порядке, является обязательным, в том числе и для тех собственников, которые не участвовали в голосовании. В соответствии с ч. 3 ст. 137 ЖК РФ в случае неисполнения собственниками помещений в многоквартирном доме своих обязанностей по участию в общих расходах товарищество собственников жилья в судебном порядке вправе потребовать принудительного возмещения обязательных платежей и взносов. В силу ч. 4 ст. 137 ЖК РФ ТСЖ вправе потребовать взыскания с собственника возникших по причине невнесения указанных платежей убытков.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
МОСКОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 7 апреля 2011 г. по делу N 33-5528

Показать текст

П. обратилась в суд с иском к ответчикам о признании заключенного между ТСЖ "Юбилейный" и ООО "ПИК-Комфорт" договора от 29 октября 2008 года на управление многоквартирными домами недействительным, обязании ООО "ПИК-Комфорт" возвратить излишне уплаченную сумму за услуги охраны и консьержей за период с 01.08.2008 года по 31.12.08 г. в размере 927,4 рублей, возмещении судебных расходов.
Судом исследованы представленные сторонами доказательства и установлено, что 29 октября 2008 года между ТСЖ "Юбилейный" в лице председателя правления Б. и ООО "ПИК-Комфорт" заключен оспариваемый истицей договор на управление многоквартирными домами.
Согласно протоколу общего собрания собственников (будущих собственников) многоквартирных домов от 17 декабря 2007 года были избраны члены правления ТСЖ "Юбилейный" и принято решение о заключении договора на оказание жилищно-коммунальных и дополнительных услуг с ООО "ПИК-Комфорт".
ООО "ПИК-Комфорт" осуществляет эксплуатацию дома. Услуги по охране и дежурный по подъезду оказываются на основании решения общего собрания 17.12.2007 года, договоров управления с собственниками квартир, по фактическим расходам. 17.06.2008 года ООО "ПИК-Комфорт" заключен договор с ООО ЧОП "ГЕРОН" об оказании охранных услуг. 01.01.2008 года ООО "ПИК-комфорт" с ООО "Телекор Сервис" заключен договор на оказание услуг по организации службы дежурных по подъезду.
Разрешая возникший спор, оценив в совокупности представленные доказательства, оспариваемые положения договора управления, суд пришел к обоснованному выводу о том, что положения п. п. 3.1.24, 3.1.25, 3.1.36, равно как и другие его положения никак не нарушают прав истицы.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Показать текст

"ТСЖ обратилось в арбитражный суд с иском о взыскании с собственника нежилого помещения, расположенного в многоквартирном жилом доме, находящемся в управлении ТСЖ, расходов на содержание общего имущества собственников многоквартирного дома, в том числе на охрану внутридомовой территории.
Ответчик в представленном отзыве на исковое заявление указал, что не согласен с начислением ему в качестве содержания общедомового имущества услуг по охране. По мнению ответчика, указанная услуга не входит в понятие «содержание общего имущества». Объектом охраны является имущество, которое в установленном порядке не включено в состав общего имущества собственников многоквартирного дома. Кроме того, ответчик вышел из состава ТСЖ, члены которого приняли на общем собрании решение заключить соответствующий договор на охрану внутридомовой территории.
Рассматривая дело, арбитражный суд установил следующее.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491 в соответствии со ст.ст. 39 и 156 Жилищного кодекса Российской Федерации утверждены Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, в которых регламентируется порядок несения расходов на содержание общего имущества в многоквартирном жилом доме всеми собственниками помещений.
Как следует из пп. «а» п. 1 названных Правил состав общего имущества определяется собственниками помещений в многоквартирном доме в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества. Кроме того, обязанность собственников помещений в многоквартирном доме утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования предусмотрена п. 17 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491.
Согласно п.п. 5 и 6 ст. 46 Жилищного кодекса Российской Федерации решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.
В свою очередь истцом в обоснование заявленного требования представлен реестр общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, утвержденный общим собранием членов ТСЖ, а не собственниками помещений в многоквартирном доме. Решение вопроса об определении состава общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме не относится к компетенции ТСЖ.
На основании перечня общего имущества и перечня услуг и работ с размером их финансирования, утвержденных на общем собрании собственников многоквартирного дома, ТСЖ определяет смету доходов и расходов товарищества на год (п. 2 ч. 1 ст. 137 п. 3 ст. 148 Жилищного кодекса Российской Федерации), устанавливает размер обязательных платежей и взносов членов товарищества (п. 4 ч. 2 ст. 145 Жилищного кодекса Российской Федерации, п. 33 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме) и плату за содержание и ремонт для собственников, не являющихся членами ТСЖ (п. 33 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме).
Учитывая, что имущество, являющееся объектом договора охраны, не включалось в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном жилом доме, следовательно, обязанности по его содержанию у ответчика не возникло.
Кроме того, охрана внутридомовой территории не входит в состав работ и услуг по содержанию общего имущества, приведенного в п. 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме. Содержание здания, сооружения, оборудования, коммуникаций, объектов жилищно-коммунального назначения - это комплекс услуг по техническому обслуживанию, уборке, диагностике, испытаниям и обследованиям здания, сооружения, оборудования, коммуникаций, объектов жилищно-коммунального назначения и техническому надзору за его состоянием (ГОСТ Р 51929-2002 Услуги жилищно-коммунальные. Термины и определения принят Постановлением Госстандарта Российской Федерации от 20.08.2002 № 307-СТ).
Договор охраны не относится к договорам о содержании и ремонте общего имущества, следовательно, он заключен в интересах членов ТСЖ. Поскольку ответчик членом ТСЖ не является, расходы по оплате услуг охраны не могут быть отнесены на него.
(с)
Одобрено постановлением
президиума Арбитражного суда
Красноярского края
от 28 июня 2010 г. № СП1-18

[лсв62]

Мы речь ведем кажись о плате за найм "Славянам"

Позволю высказаться ещё раз по данному вопросу. Нет у Славянки права на взимание платы за найм, те ссылки, что Вы приводили ранее не содержат такого уполномочивания. Право взимать плату как УО не означает право взимать плату за найм! Договора или ещё какого-либо соглашения между Славянами и обладателями права собственности на данный жилой фонд нет, по крайней мере мне не известно об этом, а Вы не дали ссылку на него. Да, не надо путать Славян с единым расчётно-кассовым центром куда вносились платежи и который в следствии положения о нём, в дальнейшем, перечислял внесённые платежи за ЖКУ соответствующим организациям. УО не обладает таким правом. Приведите более конкретную аргументацию Вашей позиции, иначе спор беспредметен, увы!

Спасибо. С уважением

[zabotin]

Если выяснять через Росреестр, кто распоряжается квартирами в данном доме, то информацию надо запрашивать не на дом, а на одну из не приватизированных квартир.

Я пытался запросить информацию о кадастровом номере квартиры. Оказалось по указанному адресу нет кадастрового номера. Следовательно квартира нормально не оформлена не в собственность РФ, не в оперативное управление СТУИО. Противоположный результат по вновь построенному жилью. Росреестр выдает все данные. И собственника РФ и оперативное управление СТУИО и кадастровый номер. Вот так! А про "Славянку" они просто беспредельничают, начисляя плату за найм, не имея на это права. Я уже ругался с ними и толку. Они обясняют, что я должен им платить за "аренду жилого помещения", хотя плата за найм - это все-таки восстановительная плата за стоимость жилго помещения, потраченная собственником на его строительство. Или я не прав?

[лсв62]

хотя плата за найм - это все-таки восстановительная плата за стоимость жилго помещения, потраченная собственником на его строительство. Или я не прав?

Ранее уже озвучивал как это определено было: "компенсация инвестиционных затрат на строительство жилья".

Они обясняют, что я должен им платить за "аренду жилого помещения",

это где так прописано, что социальный наём есть аренда жилого помещения !? Письменно не обращались к ним? Вот бы прочесть сей опус!

Я уже ругался с ними и толку.

Что Вы вкладываете в эту фразу? "Ругался", - это не метод решения проблемы.

[НикРо]

Позволю высказаться ещё раз по данному вопросу.

Вы о чем ведете речь? Похоже мы о разном . Я проживаю в ЗВГ, не переданном и обслуживаемом "Славянами"".Прошу перестать манипулировать понятиями, весь служебный жилфонд передан в управление "Славянам" и за найм Вы обязаны оплачивать им и не болеее того. Усе остпальное от "лешего"". Спавибо. С уважением