Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

[наивный]

Если исходить из смысла письма Минрегионразвития Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи то устанавливаемые в квартирах на систему отопления индивидуальные приборы учета тепла, также должны относиться к общему имуществу МКД. Соответственно нанимателю жилья соцнайма их обязан бесплатно установить собственник МКД, а в нашем случае наймодатель СТУИО МОРФ за которым ОУ и балансовый учет жилфонда МОРФ.

[ferganik]

Наивный!
Надзорная организация никакого предписания не выдала. Условия обслуживания домофонов крайне выгодные для организации. А народ платит, вместо того чтоб обслуживание домофона взяла ук дома. Причем деньги весьма большие по всем меркам.
И еще, я давно интересуюсь о приборах учета на отопление в квартирах МКД. Будьте любезны указать где такие вообще в социальном жилье ставят?? А то кажется, что всё это из области фантастики и космических цен.. Да и не оправдано экономически.

[наивный]

Наивный!
И еще, я давно интересуюсь о приборах учета на отопление в квартирах МКД. Будьте любезны указать где такие вообще в социальном жилье ставят?? А то кажется, что всё это из области фантастики и космических цен.. Да и не оправдано экономически.

По тепловому счетчику почитайте по ссылке http://pelletcom.ru/news/kak-ya-ustanov ... e-statya-2

Наивный!
Надзорная организация никакого предписания не выдала. Условия обслуживания домофонов крайне выгодные для организации. А народ платит, вместо того чтоб обслуживание домофона взяла ук дома. Причем деньги весьма большие по всем меркам.

По ПЗУ (домофону) вообще прикольно... тариф по обслуживанию ПЗУ установлен единый для всех типов домофонов в субъекте РФ. В результате: берем установленный тариф 0,49 руб. с кв.м., в доме с двумя подъездами, с разным количеством квартир и с разным размером общей их площади. К примеру, в одном подъезде общая площадь квартир 850 кв.м, а в другом подъезде 1200 кв.м. При этом, на входных дверях подъездов установлены индиетичные ПЗУ. Получаем: за обслуживание ПЗУ первого подъезда будет начислено на жильцов 416,50 руб., а за обслуживание ПЗУ на втором подъезде уже 588, 00 руб. Вопрос: на каком основании жители второго подъезда за одну и ту же услугу должны платить больше? Объем выполняемых работ с ПЗУ одинаковый, а оплата их обслуживания разная. Считаю, что по этому основанию можно обратиться в суд и решение администрации субъекта Российской Федерации, по установлению такой тарификации признать незаконным. Вывод: нужно бороться не только с начислением отдельной строкой в ЕПД оплаты содержания и ремонта ПЗУ, от оплаты "содержание общего имущества в МКД", а также с установлением подобного рода тарификацией. Включив элементарную логику можно понять, что обслуживание одинаковых ПЗУ в доме с большим количеством квартир должно жителям обходиться дешевле, чем в доме с меньшим числом жилых помещений и их площадей.

[Владимир Черных]

Не платить полностью- выполнить работы за свой счет, и с обоснованием стоимости- предъявить документы к возмещению.

Производить работы за свой счет стоит только при неисполнении этих работ в срок управляющей компанией. Иначе никто Вам ничего не оплатит. Читайте ГК РФ.

Вопрос: на каком основании жители второго подъезда за одну и ту же услугу должны платить больше? Объем выполняемых работ с ПЗУ одинаковый, а оплата их обслуживания разная. ... Включив элементарную логику можно понять, что обслуживание одинаковых ПЗУ в доме с большим количеством квартир должно жителям обходиться дешевле, чем в доме с меньшим числом жилых помещений и их площадей.

Логика может быть разная - чем больше квартир в подъезде - тем интенсивнее используется домофон (требует более частого ремонта и обслуживания).
Вот только не пойму - а в принципе, зачем за него платить? Это же общее имущество, содержащееся по соответствующей строке?

[наивный]

Логика может быть разная - чем больше квартир в подъезде - тем интенсивнее используется домофон (требует более частого ремонта и обслуживания).
Вот только не пойму - а в принципе, зачем за него платить? Это же общее имущество, содержащееся по соответствующей строке?

По вопросу интенсивности использования ПЗУ и в связи с этим возрастания стоимости оплаты его обслуживания, тоже думал. В этом случае должна составляться смета на выполнение технических работ, чтобы как то обосновать увеличенный объем проведенных технических работ, основанный на тех.условиях установленных заводом изготовителем или тех.экспертизой. Почему например не возрастает стоимость обслуживания коллективных приборов учета ХВС или ГВС в домах с большим потреблением воды, т.к. они тоже используются более интенсивно.
Вот как Комитет по тарифам СПб выкручивается по вопросу отдельной тарификации ПЗУ. При этом, в обращении не было даже намека о том, что обслуживание ПЗУ должно оплачиваеться за счет средств взымаемых за найм социального жилья. Вопрос им так не задавался, как его трактуют. Вопрос был в том, что ПЗУ согласно пиьма верхней конторы относится к общему исмуществу, поэтому тарификация его обслуживания входит в тариф "содержания и ремонта общего имущества МКД". Пишут всякую ахинею, лишь бы что то написать. УКАЗЫВАЯ КАКУЮ ТО НЕ ПОНЯТНУЮ НАИБОЛЬШУЮ СОЦИАЛЬНУЮ ЗНАЧИМОСТЬ УСЛУГИ и ее выделение в отдельный тариф, например по сравнению с обслуживанием и ремонтом крыши или отопления... Полная бредятина.

[redznam]

Вот только не пойму - а в принципе, зачем за него платить? Это же общее имущество, содержащееся по соответствующей строке?

Именно так.
Устал уже выкладывать ссылку на разъяснения Минрегиона относительно домофонов (запирающих устройств).

[Владимир Черных]

Чем изощрятся во взаимных оскорблениях почитали бы лучше судебную практику. Для тех кто полностью текст не осилит приведу выдержку из Постановления 17 ААС от 22.04.2011 N 17АП-2644/2011-АК по делу N А50-26856/2010

Дискуссия теряет смысл в связи с обязательной установкой индивидуальных и общедомовых счетчиков во всех домах к 1.07.2012.

[НикРо]

с обязательной установкой индивидуальных

Не совсем верно, зависит от года постройки однако. По общедомовым- да.

[наивный]

Вот только не пойму - а в принципе, зачем за него платить? Это же общее имущество, содержащееся по соответствующей строке?

Именно так.
Устал уже выкладывать ссылку на разъяснения Минрегиона относительно домофонов (запирающих устройств).

Не смог найти на какой документ Вы ссылку разместили, не нашел там письма Минрегиона. При обращении в Комитет, я прикладывал вот это письмо Минрегиона, поэтому и ответ получил корявый, т.к. ими издано распоряжение об установлении раздельных тарифов на "содержание общего имущества в МКД" и на "содержание и ремонт ПЗУ". Чиновники, что с них взять то... кроме отписки!

[redznam]

Не смог найти на какой документ Вы ссылку разместили, не нашел там письма Минрегиона.

Для того, чтобы что-то "найти", - следует пройти по ссылке. Не делая этого, - найти что-либо тяжко...

[наивный]

Не смог найти на какой документ Вы ссылку разместили, не нашел там письма Минрегиона.

Для того, чтобы что-то "найти", - следует пройти по ссылке. Не делая этого, - найти что-либо тяжко...

Вот упертый советский человек... еще раз повторюсь был я по Вашей ссылке! НАШЕЛ!!! С третьего раза!
Кстати вторая часть ответа КТ СПб касается заданного вопроса: Согласно информации строительной компании, дома возведены с использованием теплосберегающих технологий внешних стен, а отопление насчитывается по нормативу установленному для панельных хрущеб. Почему при расчете норматива отопления не учитываются конструктивные особенности жилого дома, построенного с применением энергосберегающих технологий? Содержательность ответа можете оценить сами...

[ferganik]

Владимир Черных.
У меня мысли даже не возникло выполнять чужую работу за свой счет. Это уже как то на уровне рефлекса. Так что, по умолчанию, предъявление претензий к ук.

[ferganik]

Redznam.
Выявить причину плесени в вашем случае, крайне тяжело- очень мало информации. Но..
Должна быть отмостка. Отсутствие течей инженерных сетей в подвале и сброса воды ,любой, в подвал. Необходимо убедиться, что проект дома не предусматривает дренажную систему- иначе необходимо ее устроить. Должна быть вентиляция подвала особенно в не морозное время года. Если Вы грешите на дождь, то необходимо наличие ливневого стока дворовой территории. И если и это не поможет, то - восстанавлить гидроизоляцию фундаментов. Современные технологии без вскрытия засыпки фундаментов я не отслеживал.
Подробнее о десятке работ, которые ук указывает стоимость, а следовательно и сам тариф. Вы указали что каждая из десятка работ имеет стоимость. Но как тогда и за чей счет будут выполняться иные работы, предусмотренные законодательством?! Так что оценка перерасчета, в вашем случае, заведомо предусмотрена ук не в пользу потребителя! Молодцы , управленцы! Честь им и хвала! Правда на кол за обман таких должно..

[ferganik]

Наивный.
В новых домах предусмотрены тепловые счетчики, так что норматив не используется. Более того норматив теплопотерь из проекта учитывается тепловыми сетями при начислениях. У нас так делают.

[наивный]

[redznam]

Вот упертый советский человек... еще раз повторюсь был я по Вашей ссылке! НАШЕЛ!!! С третьего раза!

Может себя оцените, раз способны находить очевидное только с третьего раза, не упертый и не советский человек?

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Выявить причину плесени в вашем случае, крайне тяжело- очень мало информации. Но..Должна быть отмостка. Отсутствие течей инженерных сетей в подвале и сброса воды ,любой, в подвал. Необходимо убедиться, что проект дома не предусматривает дренажную систему- иначе необходимо ее устроить. Должна быть вентиляция подвала особенно в не морозное время года. Если Вы грешите на дождь, то необходимо наличие ливневого стока дворовой территории. И если и это не поможет, то - восстанавлить гидроизоляцию фундаментов. Современные технологии без вскрытия засыпки фундаментов я не отслеживал.

Специалист-теоретик, отмостка есть, дренаж и откачивающие насосы есть и функционируют (хотя есть нюансы), вентилляция работоспособна...
А вот гидроизоляция фундамента, судя по всему, исполнена халявно. Что делать, теоретический мыслитель?

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Вы указали что каждая из десятка работ имеет стоимость. Но как тогда и за чей счет будут выполняться иные работы, предусмотренные законодательством?! Так что оценка перерасчета, в вашем случае, заведомо предусмотрена ук не в пользу потребителя! Молодцы , управленцы! Честь им и хвала! Правда на кол за обман таких должно..

Перечень и стоимость работ установила муниципальная власть. ук (это управляющая организация?) ничего не предусматривала, мы сами им платим за безделье лишь 25-20 %. Так что "управленцы не молодцы, они и так без штанов остаются".
Кстати, а какой у вас тариф за ремонт и содержание жилья?

[ferganik]

Советский человек.
Что сделать нужно- писал выше- восстанавливать гидроизоляцию. А лично Вам нужно убедиться, что обратную засыпку фундамента делают исключительно песком! Тариф в квитанции управляющей компании в июне был 25,7 руб за кв метр. Кто бы мне за безделье платил.. Щедрые Вы! Лучше бы на восстановление храмов пожертвования вносили..

[ferganik]

Redznam.
Меня смущает наличие насосов и дренажа. К чему?

[redznam]

Что сделать нужно- писал выше- восстанавливать гидроизоляцию.

Теоретик, и как восстановить гидроизоляцию фундамента у всего дома?

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Тариф в квитанции управляющей компании в июне был 25,7 руб за кв метр.

Увас-то тариф ниже, чем у нас и как УО за эти копейки умудряется все сделать, о чем вы бормочете уже пятую страницу...

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:

Меня смущает наличие насосов и дренажа. К чему?

Пол подвала дома расположен ниже уровня грутовых вод в отдельные времена года (ранее на месте дома была заболоченная местность плюс русло ручья).
Поэтому, господин теоретик, простой дренаж не справляется, необходимо ещё и принудительное откачивание воды

[ferganik]

Советский человек.
УК не может найти нпа, позволяющий не исполнять законодательство рф при отсутствии копеек, собираемых на ремонт и содержание жилья.
Поясняю лично для Вас об использовании насоса для откачки- при правильном устройстве и эксплуатации дренажа насос не нужен. На то он и дренаж! А раз насос для Вас стал нормой, то и отговорка железобетонная у них для вас всегда есть, чтоб не работать должным образом.. Коли в подвале постоянно стоит вода, уверенности в некачественной гидроизоляции нету, потому и дорогостоящую работу выполнять не станут. Судя по вопросам, строительными работами никогда не занимались. Ликбез.
участками откапывают фундамент, наносят рулонную гидроизоляцию и защиту устраивают, засыпают песком, восстанавливают отмостку и ливнестоки.

[redznam]

Поясняю лично для Вас об использовании насоса для откачки- при правильном устройстве и эксплуатации дренажа насос не нужен. На то он и дренаж!

Жалко, что Центральный проектный институт Министерства обороны Российской Федерации и «Центральное проектное Объединение» при Спецстрое России не ведали при проектрировании дома и его привязке на местности (с дренажом и насосами) о существовании такого "ценного" стройкадра, как вы

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Судя по вопросам, строительными работами никогда не занимались. Ликбез.участками откапывают фундамент, наносят рулонную гидроизоляцию и защиту устраивают, засыпают песком, восстанавливают отмостку и ливнестоки.

6 подъездный дом - это примерно 400 метров по периметру, для проведения работ и соблюдения относительных мер безопасности, следует откопать траншею глубиной 3 метра и примерно такой же ширины.
Сколько это стоит, строительный теоретик-профессор, кто согласует проект этих работ и кто даст разрешение на их выполнение в жилом заселенном доме?

[ferganik]

А Вы видели проект и в нем насос??
Никто не мешает участками копать! И на это согласований врядли необходимо, как и траншея в три метра не нужна. А сколько стоит, это проблемы ук. Заселен или не заселен дом не важно, весь фундамент сразу никто копать не будет.

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:
Да и на три метра уровень пола подвала не будет ниже уровня земли.

Добавлено спустя 11 секунд:
Да и на три метра уровень пола подвала не будет ниже уровня земли.

[наивный]

Уважаемые! Не пора ли с вопросами земляных работ переместиться хотя бы в эту тему Недостатки выявленные при осмотре и приеме квартир
Вам же в ЕПД еще не вбили "Земляные работы"?

[redznam]

Уважаемые! Не пора ли с вопросами земляных работ переместиться хотя бы в эту тему Недостатки выявленные при осмотре и приеме квартир
Вам же в ЕПД еще не вбили "Земляные работы"?

Состояние и содержание подвала - также влияет на размер оплаты за содержание и ремонт жилья. Так что все по теме
Хотя вы правы, болтать с теоретиком на форуме пора заканчивать.

[Любасик]

Всем здравствуйте!кто-нибудь может разъяснить мне такую ситуацию:сегодня в квитанции по оплате коммун.услуг за июль 2012 обнаружила новую строку,за найм квартиры по договору соц.найма нужно платить в месяц 256 руб (у меня),до оформления жилья в собственность.эти действия правомерны?или самодеятельность?как вы думаете?

[redznam]

Всем здравствуйте!кто-нибудь может разъяснить мне такую ситуацию:сегодня в квитанции по оплате коммун.услуг за июль 2012 обнаружила новую строку,за найм квартиры по договору соц.найма нужно платить в месяц 256 руб (у меня),до оформления жилья в собственность.эти действия правомерны?или самодеятельность?как вы думаете?

На вашу просьбу, в которой практически нет информации, можно дать только ссылку на Жилищный кодекс РФ:
Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
1. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя:
1) плату за пользование жилым помещением (плата за наем);
2) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда;
3) плату за коммунальные услуги.

[наивный]

Всем здравствуйте!кто-нибудь может разъяснить мне такую ситуацию:сегодня в квитанции по оплате коммун.услуг за июль 2012 обнаружила новую строку,за найм квартиры по договору соц.найма нужно платить в месяц 256 руб (у меня),до оформления жилья в собственность.эти действия правомерны?или самодеятельность?как вы думаете?

Это наверно результат проверок Счетной палаты в МОРФ ... те хоть ЖК РФ читать умеют. Не досчитались денег в казне за сдачу соцжилья из государственного жилого фонда. Эти средства должны идти теоретически на погашение затрат фед.бюджета при строительстве жилых домов.

[marisha--01]

Сделал скан указания господина Елькина А.Н.

Вложения
Указание Славянки.jpg

Сегодня вывесили этот опус с припиской, за июль перерасчет в августе. Работают люди и все им нипочем.

[Владимир Черных]

Попалась полезная статья по перерасчету платы за "содержание и ремонт".

[наивный]

Конституционный Суд Российской Федерации проверил конституционность части 1 статьи 1, части 1 статьи 2 и статьи 3 ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" в связи с запросом Законодательного Собрания Ростовской области

Показать текст

В постановлении от 18.07.2012 N 19-П Конституционный Суд Российской Федерации признал взаимосвязанные положения части 1 статьи 1 и статьи 3 Федерального закона "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" не противоречащими Конституции Российской Федерации, поскольку - по своему конституционно-правовому смыслу в системе действующего правового регулирования - сами по себе они не препятствуют введению законами субъекта Российской Федерации в целях защиты конституционного права граждан на обращение положений, которые дополняют федеральные гарантии данного права и не предполагают возложение новых обязанностей (ограничений прав) на физических и юридических лиц.

Вместе с тем, взаимосвязанные положения части 1 статьи 1, части 1 статьи 2 и статьи 3 Федерального закона "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" признаны не соответствующими Конституции Российской Федерации, ее статьям 19 (часть 1), 30, 33, 45, 55 (часть 3) и 76, в той мере, в какой они - в силу неопределенности нормативного содержания, порождающей на практике неоднозначное их истолкование и, соответственно, возможность произвольного применения, - препятствуют распространению положений данного Федерального закона на отношения, связанные с рассмотрением органами государственной власти и органами местного самоуправления обращений объединений граждан, включая юридические лица, а также рассмотрению обращений осуществляющими публично значимые функции государственными и муниципальными учреждениями и иными организациями, в том числе введению законом субъекта Российской Федерации положений о возможности рассмотрения обращений такими учреждениями и организациями.