Судимся с ДЖО

[Знак]

Вопрос? может ли он через суд просить/обязать нач ДЖО внести изменеия.

Может.

На форуме читал инфу что по прошествии 30 дней неответ долж. лица можно расценивать как отказ. так ли это?

Нет, это бездействие, так как отказа вы не получили.

[toyota]

Зачем же Вы указываете фамилии военнослужащих и личные номера в доступном документе. Они этого хотели?
Потом согласен с мнением, что пункты 2 и3 можно убрать. Если существо обстоятельств в нарушении прав, что одним военнослужащим уже выписаны извещения о распределении жилого помещения в Балашиха, в Вам – нет, то это, по идее, и должно быть требованием.

личные номера и так в доступе на сайте МО, ссылка на сайт приведена, вообще страна должна знать своих героев, особенно этого года.

Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:

Про отказы не одного не видел на форуме, или извещение вперед приходило, или в решении обеспечить согласно очереди.

Еще бы в прокуратуру не мешало заявление подать, по проверке фактов нарушения очередности ДЖО...

В ГВП отправлял, плюс заявление было туда переадресовано с Администрации Президента, пока тишина, суду бумаги представил.

[ZXFanat]

Вот даты и номера приказов, которые действовали во времени, и которыми обязаны руководствоваться судебные приставы-исполнители при вынесении постановлений и иных документов, В ПОРЯДКЕ ПРИНУДИТЕЛЬНОГО ИСПОЛНЕНИЯ РЕШЕНИЯ СУДА.
Всем рекомендую иметь эти приказы, если уж не в бумажном виде, то хотя бы в электронном виде. Приобщаю zip-архив.

[mta123]

Доброго времени всем суток!
Просьба откликнуться на мою ситуация:
1. В ВС с 01.08.1992 г., курсантом 6 лет, выпуск из училища 19.06.1998г.
2. В октябре 2010 г. в в/ч приходит бумага о проведении ОШМ, каждого вызывают для беседы, заполняют листы беседы. Уполномоченный от части идет в КЭЧ, всех изъявивших желание уволиться по ОШМ (меня тоже) переводит из очереди на служебное жилье в очередь на постоянное жилье с одновременной передачей всех дел в единый реестр (дата постановки 04.10.2010). Приказ МО о выводе в распоряжение состоялся 28.12.2010 г.
3. Более 1.5 лет в распоряжении, один раз отказываюсь от предложенного жилья (ошибка в извещении от 02.04.2012 - неверно указан состав семьи, в ДЖО сказали, что это только через отказ, на тот момент все изменения только через Москву).
4. Появляется возможность встать на должность (Приказ МО подписан 04.07.2012 г.) Почти одновременно, мне как ЗАЩТАТНИКУ распределяется вторая квартира, выписывается извещение от 06.07.2012 г. Я об эти события узнаю одновременно в первых числах сентября (когда вышел из отпуска). Собираю новые справки (выслуга на 01.08.2012 - 20 лет) и сдаю в РУЖО для принятия решения.
5. Получаю два решения:
а) о снятии с учета в качестве нуждающегося в жилых помещениях

Показать текст

ФГУ «Западное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации
Решение № <НОМЕР1> снятии с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях от <ДАТА1> г. Санкт-Петербург

В соответствии с п.6, 4.1 ст.56 Жилищного кодекса Российской Федерации, п. 1 ст. 15 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", п.п. д пункта 10 Инструкции о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма, утвержденной приказом Министра обороны Российской Федерации от 30 сентября 2010 №1280, снять <ФИО>, <ДАТА> года рождения, личный номер <НОМЕР>
с учета нуждающихся в жилых помещениях, в связи с выявлением неправомерных действий должностных лиц органа, осуществляющего принятие на учет, при решении вопроса о принятии на учет.

В соответствии с представленными документами установлено:
<ФИО> был принят на учет в качестве нуждающегося в жилых помещениях 04.10.2010 г.
На момент постановки на учет в качестве нуждающегося в жилых помещениях - <ФИО>, с 08.10.2009 г. по 28.12.2010г. проходил военную службу в <ВЧ>.
Первый контракт о прохождении военной службы <ФИО>, заключил после 1 января 1998 года. Выслуга лет на 01.08.2012 года составила 20 лет. Документы о предстоящем увольнении с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, (согласно приложению к Приказу Министра Обороны Российской Федерации от 30.09.2002 г. № 350), по состоянию здоровья, (согласно заключению Военно-Врачебной Комиссии) или в связи с организационно- штатными мероприятиями, (согласно приказов о зачислении в распоряжение в связи с организационно-штатными мероприятиями для решения вопроса увольнения с военной службы), не представлены.

С учетом изложенного, у <ФИО> отсутствует право состоять на учете в качестве нуждающегося в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма

В случае несогласия с принятым должностным лицом решением гражданин имеет право обратиться в суд с заявлением в течение трёх месяцев, со дня, когда ему стало известно о нарушении его прав и свобод, в порядке, установленном действующим законодательством Российской Федерации.

Подпись

б) об отказе в предоставлении ЖП по ДСН

Показать текст

ФГУ «Западное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации
Решение № <НОМЕР2> об отказе в предоставлении жилых помещений по договору социального найма от <ДАТА2> г. Санкт-Петербург

В соответствии с п. 16, 18 Инструкции о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма утвержденной приказом Министра обороны Российской Федерации от 30 сентября 2010 №1280, отказать в предоставлении <ФИО>, <ДАТА> года рождения, личный номер <НОМЕР> распределенного жилого помещения на состав семьи в количестве <..> человек в виде отдельной <> комнатной квартиры общей площадью <..> кв. м., на <..> этаже по адресу: <АДРЕС>

По следующим основаниям:
В связи с принятым решением № <НОМЕР1> от <ДАТА1> о снятии <ФИО> с учета в качестве нуждающегося в жилых помещениях.

Жилое помещение, указанное в извещении № 114679 от 06.07.2012г. подлежит возврату в Департамент жилищного обеспечения МО РФ для перераспределения.

В случае несогласия с принятым должностным лицом решением гражданин имеет право обратиться в суд с заявлением в течение трёх месяцев, со дня, когда ему стало известно о нарушении его прав и свобод, в порядке, установленном действующим законодательством Российской Федерации.

Подпись

6. Вопрос со служебным помещением частично решен, его нет но в очереди на "служебку" стою с 2003 г.

Вопрос
1. Насколько Вы велики шансы опротестовать решение РУЖО в суде?
2. На что необходимо делать упор?
3. Как корректно поступить в создавшейся ситуации?

[viteknext]

Вопрос
1. Насколько Вы велики шансы опротестовать решение РУЖО в суде?
2. На что необходимо делать упор?
3. Как корректно поступить в создавшейся ситуации?

Судебная практика по жилищным делам
Скачайте файл по этой ссылке, учитывая что у вас ЗРУЖО, а обзор как раз ЛенОВС, хотя может вы не на его территории.
Там в 4-ом по счёту деле как раз поясняется разница в обеспечении тех кто до 98 и тех кто после 98.
Как раз позиция заключается в том, что те кто после 98 года и прослужившие 20 лет обеспечиваются в ИМЖ по ДСН по-любому, быть "увольняемым" не обязательно. Вы как я понял из них?
В общем в суд однозначно, хотя могли бы они докопаться к дате извещения (не было ещё 20-ти лет).
А "корректничать" с ублюдками, а точнее сюсюкаться, не стоит. Бить в лобешник и посильнее

[Сергей Катин]

позиция заключается в том, что те кто после 98 года и прослужившие 20 лет обеспечиваются в ИМЖ по ДСН по-любому, быть "увольняемым" не обязательно.

Да же смотреть эту судебную чушь не стал...

[Константин Маркин]

Да же смотреть эту судебную чушь не стал...

А зря не стали, там достаточно много основанного на законе.

те кто после 98 года и прослужившие 20 лет обеспечиваются в ИМЖ по ДСН по-любому, быть "увольняемым" не обязательно.

По закону это именно так.

[Сергей Катин]

А зря не стали, там достаточно много основанного на законе

По закону это именно так.

Пояснить можете свою мысль? Это что-то новенькое...
Право на ИПМЖ откуда вдруг возьмется тут...

[Константин Маркин]

Право на ИПМЖ откуда вдруг возьмется тут...

Из закона о статусе военнослужащих. Читайте его внимательно.

"Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства".
То, что я не выделил в тексте относится к увольняемым "служебникам" с десяткой и больше. То, что выделил, к тем, кто "после 01.01.1998 г. и выслужил двадцатку (независимо то того, служит или увольняется).

И позицию ЛОВС в этом вопросе полностью поддерживаю.

[Владимир Черных]

Хотелось бы, чтобы это было так. Но данное мнение пока разделить не могу.
Данная категория обеспечивается на ВЕСЬ период службы СЛУЖЕБНЫМ жильем.
И право на ИМЖ возникает только ПРИ УВОЛЬНЕНИИ.

Кстати, не мог ли кто-нибудь дать ссылочку на это решение ЛОВС для коллекции?

[Odyssey]

Данная категория обеспечивается на ВЕСЬ период службы СЛУЖЕБНЫМ жильем.
И право на ИМЖ возникает только ПРИ УВОЛЬНЕНИИ.

Владимир Черных, это рассуждения по понятиям, а закон так написан, что получается по 20-ке будь добр хату служебнику выкати... Доредактировались...Интересно, как только он дальше служить будет, если ИМЖ далеко от части возжелает...

[viteknext]

А вот для поддержания температуры дискуссии из такого же обзора Московского ОВС за 1-ое полугодие 2012 г. - вообще не учитывается обстоятельство связанное с категорией военнослужащего

Показать текст

Жилищное обеспечение

Предоставление военнослужащему жилого помещения по избранному месту жительства возможно только при его увольнении с военной службы
Алексеев проходит военную службу по контракту в воинской части, дислоциро-ванной в городе Рязани, и по месту службы признан нуждающимся в жилом помещении для постоянного проживания. 30 июня 2011 года Департаментом жилищного обеспечения МО РФ РФ ему распределена квартира в микрорайоне Кузнечики г.Подольск Московской области.
Однако решением начальника 2 отдела (г. Нижний Новгород) Федерального госу-дарственного учреждения «Западное региональное управление жилищного обеспечения» МО РФ (далее – 2 отдел) Алексееву отказано в предоставлении данного жилого помеще-ния, поскольку оно находится не по месту прохождения военной службы заявителя и зая-витель не относится к категории военнослужащих, увольняемых с военной службы.
Полагая свои права нарушенными, Алексеев обратился в суд с заявлением, в кото-ром просил признать незаконным это решение начальника 2 отдела и обязать его офор-мить договор социального найма на распределенную квартиру.
Рязанский гарнизонный военный суд в удовлетворении заявления Алексееву отка-зал.
Оставляя без изменения указанное решение, суд второй инстанции привел в апел-ляционном определении следующие мотивы.
Согласно п. 1 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» (в редак-ции Федерального закона от 8 мая 2006 года № 66-ФЗ) государство гарантирует военно-служащим предоставление жилых помещений или выделение денежных средств на их приобретение в порядке и на условиях, которые устанавливаются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Согласно положениям ст. 6 указанного федерального закона право на свободу пе-редвижения реализуется военнослужащими с учетом необходимости поддержания ими боевой готовности воинских частей и обеспечения своевременности прибытия к месту военной службы, и военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, имеют право на выбор постоянного места жительства в любом населенном пункте РФ только при увольнении с военной службы.
Аналогичные нормы содержатся и п. 14 ст. 15 Федерального закона, согласно кото-рым военнослужащий имеет право на перемену места жительства только при увольнении с военной службы.
Однако заявитель, не являющийся увольняемым с военной службы, проходит ее в г. Рязани, а распределенное жилое помещение находится в Московской области, то есть в другом субъекте Российской Федерации, в связи с этим суд первой инстанции сделал правильный вывод о законности действий начальника 2 отдела, отказавшего Алексееву в предоставлении жилого помещения в г. Подольске.

[Владимир Черных]

..Интересно, как только он дальше служить будет, если ИМЖ далеко от части возжелает...

Вот это как раз не проблема. Если постоянное жилье не по месту службы, то есть право на служебное жилье.

[Владимир Черных]

А вот для поддержания температуры дискуссии из такого же обзора Московского ОВС за 1-ое полугодие 2012 г. - вообще не учитывается обстоятельство связанное с категорией военнослужащего

Правильно. Жилье по ИМЖ для всех категорий предоставляется только при увольнении.

[Odyssey]

с учетом необходимости поддержания ими боевой готовности воинских частей и обеспечения своевременности прибытия к месту военной службы

Ну так, йопть...

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Если постоянное жилье не по месту службы, то есть право на служебное жилье.

Не...ну это совсем уж вычурный вариант...Двойное обеспечение...Не-е...

[Сергей Катин]

Хотелось бы, чтобы это было так. Но данное мнение пока разделить не могу.
Данная категория обеспечивается на ВЕСЬ период службы СЛУЖЕБНЫМ жильем.
И право на ИМЖ возникает только ПРИ УВОЛЬНЕНИИ.

Солидарен...

И позицию ЛОВС в этом вопросе полностью поддерживаю.

Недавно Вы имели несколько иное мнение - на всеь срок службы - служебка.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

И позицию ЛОВС в этом вопросе полностью поддерживаю.

Эдак мы всех после 98-го разгоним, навыдавав им постоянку после 20- ки
Будут потом козырять, что нам все по....г, хата, пенсия есть.
Да плюю я на Вас, г-н полковник....
Нее, не ТО имел ввиду законодатель. Двойные стандарты...

Добавлено спустя 55 секунд:

Двойное обеспечение...Не-е

Ну так это то ж прописано в НПА...

[Владимир Черных]

Не...ну это совсем уж вычурный вариант...Двойное обеспечение...Не-е...

А что, нет сейчас таковых?
- Ипотетчики
- владельцы собственности
- заключившие 1 контракт до 1998 года - получившие жилье и потом переведенные к новому месту?

[Odyssey]

- заключившие 1 контракт до 1998 года - получившие жилье и потом переведенные к новому месту?

Выдать к имеющейся служебке постоянку за тридевять земель от части, это не то же, что выдать к имеющейся постоянке служебку в интересах службы...Если второе укладывается в ведомственные интересы, то первое - не очень...

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

Нее, не ТО имел ввиду законодатель.

Хороши у нас законы, постоянно приходиться разбираться, что же всё-таки

имел ввиду законодатель

[Сергей Катин]

приходиться разбираться, что же всё-таки

Как верно, что суд у на не прецедентный, а то с таким набором противоречий столько прецедентов создать можно было бы...

[Odyssey]

В московском регионе неуместна "гуманность" ЛОВС по жилищному вопросу..."Не резиновая"...

[Константин Маркин]

Интересно, как только он дальше служить будет, если ИМЖ далеко от части возжелает...

Как ипотечник. Ввообще проблемы не вижу.

Данная категория обеспечивается на ВЕСЬ период службы СЛУЖЕБНЫМ жильем.И право на ИМЖ возникает только ПРИ УВОЛЬНЕНИИ.

На весь период службы не умаляет по ИМЖ в период службы при 20-ке. Таков закон. Всем советую читать его буквально и внимательно. И эта часть закона не подвергалась смысловой редакции. Он так и был задуман. Эта мера как ответ на ограничение в постоянном жилье в период службы.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Недавно Вы имели несколько иное мнение - на всеь срок службы - служебка.

Я это мнение не изменил. Но не только служебка, но и постоянка при 20-ке. Причем в ИМЖ.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Эдак мы всех после 98-го разгоним, навыдавав им постоянку после 20- ки

Как разогнали тех, кто "до", надавав им жилья после пяти лет службы. Знаю МАССУ таких примеров.

[Odyssey]

И эта часть закона не подвергалась смысловой редакции. Он так и был задуман.

Там вообще живого места уже нет, так что...

[Константин Маркин]

Нее, не ТО имел ввиду законодатель. Двойные стандарты...

Останемся при своем. Я настаиваю, что читать законы нужно буквально и внимательно, а не так, как хочется.

[Константин Маркин]

ам вообще живого места уже нет, так что...

Берите первую редакцию и наслаждайтесь . Изначально это было заложено в закон и НИЧЕГО не поменялось. Иначе получилось бы ограничение в правах, которое ничем не компенсировано.

[Odyssey]

и наслаждайтесь

Вот это уберите, лишнее, пожалуй?

[viteknext]

Как ипотечник. Ввообще проблемы не вижу.

И добавлю, что если наличие жилья где-либо (за исключением места службы) не препятствует получению служебного по месту службы, то с какого перепугу обратная ситуация препятствует получению жилья в ИМЖ при наличии служебного и 20-ти лет службы при продолжении службы. Учитывая к тому же часть первую п. 13 ст. 15 ФЗ "О статусе...".

[Petra]

суд у на не прецедентный

а почему так?

[Сергей Катин]

а почему так?

Так лучше
Интересней жить, когда всё время борьба

[Petra]

с какого перепугу обратная ситуация препятствует получению жилья в ИМЖ при наличии служебного и 20-ти лет службы при продолжении службы

я правильно понимаю, что если одно и другое жилье находится в разных населенных пунктах?

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Интересней жить, когда всё время борьба

может, российские суды какую-нить "конвенцию" не поддерживают?

[Сергей Катин]

может, российские суды какую-нить "конвенцию" не поддерживают?

Нет .Просто , например в США и Великобритании такая правовая "традиция", как судебный прецедент - т.е. решение, вынесенное по какому либо делу, обязательно для всех судов равной и низшей инстанции при рассмотрении ими аналогичных дел.
Для американского юриста, как и для английского, право — это прежде всего право судебной практики.