Распоряженцы в ожидании увольнения

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 18:21
Откуда: Краснодар

Re:

#9661

Непрочитанное сообщение anffan » 19 окт 2012, 09:24

и день подачи рапорта военнослужащего об увольнении по ОШМ
В/сл согласно НПА не может просить уволить его по ОШМ, решение об этом принимает только командир и если контракт закончился то у командира появляется возможность уволить и по окончанию контракта.
В зависимости от основания увольнения и совершения военнослужащими юридически значимых действий, право на внеочередное обеспечение жильем увольняемых военнослужащих возникает:

1. При увольнении в связи с достижением предельного возраста пребывания на военной службе – в день достижения предельного возраста.
В случае, если военнослужащий, достигший предельного возраста пребывания на военной службе дал свое согласие на заключение нового контракта сверх этого возраста вследствие невозможности его увольнения с военной службы ввиду отсутствия жилья с целью дождаться получения жилья в период службы и об этом мотиве прямо указано в рапорте о заключении контракта дата возникновения права на внеочередное обеспечение жильем должна также определяться днем достижения предельного возраста. При разрешении споров не следует признавать незаконными решения ЖК о выделении таким лицам жилья во внеочередном порядке в период действия нового контракта, поскольку в данном случае необходимость продолжения ими службы обусловлена невозможностью своевременной реализации жилищных прав.
В случае, продление срока военной службы сверх предельного возраста и заключение нового контракта обусловлено иными мотивами – дата возникновения права на внеочередное обеспечение жильем такого военнослужащего должна определяться днем написания рапорта об увольнении с военной службы.

2. При увольнении в связи с признанием негодным к военной службе – в день утверждения заключения ВВК о степени годности к военной службе;

3. При увольнении в связи в связи с оргштатными мероприятиями – в день подачи военнослужащим рапорта о несогласии на назначении на другие воинские должности и желании уволиться с военной службы. В данном случае необходимо отметить, что в случае, если в последующем военнослужащий изменил свое отношение к увольнению и изъявил желание продолжить военную службу, ранее принятые решения ЖК о внеочередном обеспечении такого военнослужащего жильем подлежат пересмотру.

4. Представляется, что аналогичный подход должен применяться и в отношении увольняемых в связи с признанием ограниченно годными к военной службе, поскольку безусловная обязанность уволить такого военнослужащего возникает у командования только после подачи им рапорта об увольнении и устраняется в случае изменения военнослужащим своей позиции. Таким образом, основания и условия возникновения права на внеочередное обеспечение жильем и утрата этого права у увольняемых военнослужащих в связи с признанием их ограниченно годными к военной службе тождественны с основаниями увольняемых в связи с оргштатными мероприятиями.

Аватара пользователя
lampas
Заслуженный участник
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 11:06
Откуда: Балашиха

#9662

Непрочитанное сообщение lampas » 19 окт 2012, 09:46

это по моему про "предельщиков"
Я так и написал, что у военнослужащих, подписавших контракт до предельного возраста, но не уволенных в запас по наступлению возраста, служба продолжается на добровольно-принудительной основе до момента увольнения.
Salus populi - suprema lex!

kam4
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 08:50
Откуда: страна вулканов

#9663

Непрочитанное сообщение kam4 » 19 окт 2012, 11:15

всем большое спасибо! из обсуждения я понял, что всё-таки лучше написать кэпу рапорт о продлении, а он пусть думает продливать или нет. а может на третьем году распоряжения всё же квартиру дадут :happy:

Аватара пользователя
lampas
Заслуженный участник
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 11:06
Откуда: Балашиха

#9664

Непрочитанное сообщение lampas » 19 окт 2012, 11:29

лучше написать кэпу рапорт о продлении, а он пусть думает продливать или нет
Да, я тоже сторонник написания Вами рапорта о продлении контракта, чтобы быть, так сказать, юридически посредством бумаги, подписей и печати связанным с ВС РФ.
Salus populi - suprema lex!

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#9665

Непрочитанное сообщение sportsmen » 19 окт 2012, 11:45

kam4,
можно вам не писать рапорт,так как избрали способ увольнения по ошм,и законное право уволится именно по этой статье у вас появились два года назад,соответственно если будут два основание окончание контракта и ошм,Вы имеете право выбирать,так что даже не заморачивайтесь
С уважением к участникам форума!

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#9666

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 19 окт 2012, 12:44

В/сл согласно НПА не может просить уволить его по ОШМ, решение об этом принимает только командир и если контракт закончился то у командира появляется возможность уволить и по окончанию контракта.
При этом согласно пункту11 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы при наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию (за исключением случаев, когда увольнение производится по основаниям, предусмотренным подпунктами "д", "е", "е.1" и "з" пункта 1 и подпунктами "в", "д" , "е.1" и "е.2" пункта 2 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе".
"надо ли писать?" и каковы причины и последствия?
На Ваше усмотрение. Согласно подпункта."б" пункта 3 статьи 34 Положения о порядке прохождениявоенной службы военнослужащий подлежит увольнению с военной службы по истечении срока контракта - при отсутствии других оснований для увольнения (подпункт "б" пункта 1 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе"). А такое основание у Вас есть...
в распоряжении 2 года (жду жильё для увольнения по ОШМ)

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#9667

Непрочитанное сообщение Никита » 19 окт 2012, 16:03

3. При увольнении в связи в связи с оргштатными мероприятиями – в день подачи военнослужащим рапорта о несогласии на назначении на другие воинские должности и желании уволиться с военной службы.
Не знаю откуда вы это взяли, но если в/сл отказался от равнозначной должности то командир обязан его уволить по НУК, а по ОШМ через 6 месяцев обязан уволить вне зависимости от пожелания в/сл, конечно если соблюдены определенные условия.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
lampas
Заслуженный участник
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 11:06
Откуда: Балашиха

#9668

Непрочитанное сообщение lampas » 19 окт 2012, 16:07

если в/сл отказался от равнозначной должности то командир обязан его уволить по НУК
Да, это точно: отказался от равнозначной должности - выкинут из Армии без суда и следствия.
Salus populi - suprema lex!

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#9669

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 19 окт 2012, 16:10

Не знаю откуда вы это взяли
Справка о практике рассмотрения гражданских дел по жалобам и искам военнослужащих частей и управлений, расположенных на территории Санкт-Петербургского гарнизона за II полугодие 2004 года.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Так было до издания Указа Президента РФ от 12 июня 2006 г. №599 "О внесении изменения в Положение о порядке прохождения военной службы, утвержденное Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. №1237".

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#9670

Непрочитанное сообщение Никита » 19 окт 2012, 16:12

Справка о практике рассмотрения гражданских дел по жалобам и искам военнослужащих частей и управлений, расположенных на территории Санкт-Петербургского гарнизона за II полугодие 2004 года.
Я думаю, что эта практика уже устарела и там указаны обобщенные сведения без конкретики. ИМХО.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#9671

Непрочитанное сообщение Ворчун » 19 окт 2012, 16:13

Не знаю откуда вы это взяли, но если в/сл отказался от равнозначной должности то командир обязан его уволить по НУК
Простите, но с каких х*ров НУК возможен при отказе от равной должности?! Для равной должности согласия военнослужащего НЕ ТРЕБУЕТСЯ, следовательно отсутствие согласия никак не может влиять на назначение.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
lampas
Заслуженный участник
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 11:06
Откуда: Балашиха

#9672

Непрочитанное сообщение lampas » 19 окт 2012, 16:14

по ОШМ через 6 месяцев обязан уволить вне зависимости от пожелания в/сл, конечно если соблюдены определенные условия
Как раз письменные желания (рапортом) военнослужащего с требованиями того-сего и являются теми самыми определёнными условиями, согласно которым военного КЧ не сможет выкинуть сразу по истечении 6 месяцев распоряжения.
Salus populi - suprema lex!

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#9673

Непрочитанное сообщение Ворчун » 19 окт 2012, 16:15

Да, это точно: отказался от равнозначной должности - выкинут из Армии без суда и следствия.
Простите, но это бред.
Военнослужащему предложили равную должность - он отказался, а его все равно назначат. Какой тут НУК? КАкоей НПА военнослужащий нарушит не дав согласия для назначения на равную должность??
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
lampas
Заслуженный участник
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 11:06
Откуда: Балашиха

#9674

Непрочитанное сообщение lampas » 19 окт 2012, 16:16

согласия военнослужащего НЕ ТРЕБУЕТСЯ, следовательно отсутствие согласия никак не может влиять на назначение.
Ну, а мы о чём! КЧ назначает военного на равную должность, а военный упирается - отказывается, тогда - вперёд на гражданку!
Salus populi - suprema lex!

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#9675

Непрочитанное сообщение Никита » 19 окт 2012, 16:18

Для равной должности согласия военнослужащего НЕ ТРЕБУЕТСЯ, следовательно отсутствие согласия никак не может влиять на назначение.
Вот и я о том, но здесь пишут другое
3. При увольнении в связи в связи с оргштатными мероприятиями – в день подачи военнослужащим рапорта о несогласии на назначении на другие воинские должности
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#9676

Непрочитанное сообщение Ворчун » 19 окт 2012, 16:21

КЧ назначает военного на равную должность, а военный упирается - отказывается, тогда - вперёд на гражданку!
Если состоялся ЗАКОННЫЙ приказ о назначении на равную должность, а военнослужащий отказывается, то НУК - это ещё очень мягко. Тут УК по 2 статьям...

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Как я понимаю, КЧ сейчас не может назначать на воинские должности в виду ПМО-1818, следовательно приказ КЧ в этой части будет незаконным.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
lampas
Заслуженный участник
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 11:06
Откуда: Балашиха

#9677

Непрочитанное сообщение lampas » 19 окт 2012, 16:22

военнослужащий отказывается, то НУК - это ещё очень мягко. Тут УК по 2 статьям
Ну вот Вы и согласились, что в данной ситуации НУК гарантирован!!! :good:
Salus populi - suprema lex!

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#9678

Непрочитанное сообщение Ворчун » 19 окт 2012, 16:22

Вот и я о том, но здесь пишут другое
Сейчас ещё посмотрю. Возможно я не разобрался в утверждениях форумчан.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#9679

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 19 окт 2012, 16:22

но здесь пишут другое
Уже не напишут, так как...
за II полугодие 2004 года.
до издания Указа Президента РФ от 12 июня 2006 г. №599 "О внесении изменения в Положение о порядке прохождения военной службы, утвержденное Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. №1237".

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#9680

Непрочитанное сообщение Ворчун » 19 окт 2012, 16:23

Ну вот Вы и согласились, что в данной ситуации НУК гарантирован!!!
Так это только в случае ЗАКОННОСТИ приказа. А если приказ незаконен (должность не равная, издано не управомочным лицом, отсутствие согласия при супругах-военнослужащих и т.д.), то невыполнение незаконного приказа не может влечь указанных санкций (НУК или УК)
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#9681

Непрочитанное сообщение Никита » 19 окт 2012, 16:24

Как раз письменные желания (рапортом) военнослужащего с требованиями того-сего и являются теми самыми определёнными условиями, согласно которым военного КЧ не сможет выкинуть сразу по истечении 6 месяцев распоряжения.
А что военный может пожелать?
"по истечении сроков нахождения в распоряжении командира (начальника), установленных пунктом 4 статьи 42 Федерального закона и настоящим Положением, при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);"
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#9682

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 19 окт 2012, 16:29

А что военный может пожелать?
Например, уволиться без жилья с оставлением в списках очередников.
рапортом
...в этом случае необязательно, а вот в листе беседы - да.

Аватара пользователя
lampas
Заслуженный участник
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 11:06
Откуда: Балашиха

#9683

Непрочитанное сообщение lampas » 19 окт 2012, 17:04

что военный может пожелать?
Зачем Вам разжёвывать если сами знаете что и как истребовать от Родины в лице КЧ.
Salus populi - suprema lex!

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#9684

Непрочитанное сообщение Никита » 19 окт 2012, 17:35

Зачем Вам разжёвывать если сами знаете что и как истребовать от Родины в лице КЧ.
Но только не уволить по ОШМ.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

ПППППП
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 20:23

Re: Служба в распоряжении

#9685

Непрочитанное сообщение ПППППП » 23 окт 2012, 10:26

И снова здравствуйте.
Уважаемые, кто с опытом или с юр. образованием, помогите пожалуйста грамотно со ссылками на документы составить текст жалобы в прокуратуру на ПОДГОТОВКУ к незаконномо увольнению без предоставления жилой площади по ИПМЖ. Жалобу хотим написать в том плане, что в соответствии с ПМО № 350, беседа с в/сл с оформлением л/б проводится за 3 месяца перед увольнением, перед отправкой документов с представлением на увольнение.
Условия следующие: - служебным жильём по договорам служ. найма обеспечены в ЗАТО с действующим пропускным режимом, удалённом от населённых пунктов;
- признаны нуждающимися в улучшении жилищных условий, состоим на учёте в ДЖО, по месту нашего выбора - жилья не предлагали;
- на руках имеются заверенные копии листов бесед.
Может какие ещщё копии, справки и т.д. нужны, желательны или необходимы?

НОК мечется в запарке готовя документы представления к отправке. Может прокуратура охладит пыл? :(

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#9686

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 23 окт 2012, 10:30

Для
текст жалобы в прокуратуру
ссылками на документы
не нужны. Жалоба пишется в произвольной форме с указанием, как вам кажется, фактов нарушения ваших прав.
НОК мечется в запарке готовя документы представления к отправке.
А что в этом незаконного? То что мечется или то, что какие то документы готовит к отправке?
Может прокуратура охладит пыл?
Только в том случае, если Ваши права нарушены. А на данный момент они нарушены?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#9687

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 23 окт 2012, 10:32

беседа с в/сл с оформлением л/б проводится за 3 месяца
...до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта.
ПОДГОТОВКУ
...оспаривать, на мой взгляд, бесмысленно. Кроме того, согласно п.14 ст.34 Положения о порядке прохождения военной службы перед представлением военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к увольнению с военной службы с ним проводится индивидуальная беседа, как правило, командиром воинской части. Там нет сроков, и этот НПА имеет большую юридическую силу, чем...
ПМО № 350

ПППППП
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 20:23

Re:

#9688

Непрочитанное сообщение ПППППП » 23 окт 2012, 11:21

беседа с в/сл с оформлением л/б проводится за 3 месяца
...до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта.
Ни то не другое не имеет места.

ПППППП
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 20:23

Re:

#9689

Непрочитанное сообщение ПППППП » 23 окт 2012, 12:21

Может прокуратура охладит пыл?
Только в том случае, если Ваши права нарушены. А на данный момент они нарушены?[/quote]

Неужели надо дождаться нарушения прав, законов (приказа на увольнение),а затем пытаться их восстанавливать через суд (с условием 50х50 решения в свою пользу)?! Не проще ли принять меры по предупреждению? Ведь до нас так и не довели с какой стати и на основании каких документов отправляются представления на увольнение.

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#9690

Непрочитанное сообщение Никита » 23 окт 2012, 12:27

Неужели надо дождаться нарушения прав, законов (приказа на увольнение),а затем пытаться их восстанавливать через суд (с условием 50х50 решения в свою пользу)?! Не проще ли принять меры по предупреждению? Ведь до нас так и не довели с какой стати и на основании каких документов отправляются представления на увольнение.
Пока приказ не подписан фактически ваши права не нарушены.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей