Архив Обязанности находящегося в распоряжении [?]

forvard
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 13:53

#481

Непрочитанное сообщение forvard » 31 окт 2009, 18:03

и еще... ст 27 о статусе...
Для исполнения специальных обязанностей военнослужащие могут наделяться дополнительными правами (на применение оружия, силы, предъявление требований, обязательных для исполнения, подчинение строго определенным лицам и другими правами), которые определяются федеральными законами, общевоинскими уставами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Так почему нельзя в наряд? - возьмут и наделят правами по самое не хочу! - придется идти...

Аватара пользователя
KoTT
Активный участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 11 июн 2009, 15:04
Откуда: Ставрополь
Контактная информация:

#482

Непрочитанное сообщение KoTT » 01 ноя 2009, 05:34

Quote (franti)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нет состава преступления, поскольку отсутствует субъект преступления - военнослужащий
Но я ведь до исключения из списков л\с части являюсь военнослужащим.Добавлено (2009-11-01, 05:34)
---------------------------------------------
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">нельзя на него наложить какие либо обязанности приказом
Обязанности, которые на Вас могут наложить (у нас так делают) уже являются чьими-то должностными обязанностями, следовательно Вас могут лишь назначить ВрИО или ВрИД.
Dum Spiro, Spero!

forvard
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 13:53

#483

Непрочитанное сообщение forvard » 01 ноя 2009, 10:49

Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Обязанности, которые на Вас могут наложить (у нас так делают) уже являются чьими-то должностными обязанностями хм....говорят - ты же не все обязанности выполняешь - только отдельно взятые, а это не подразумевает выполнения обязанностей должности. ...и из Вашего объяснения еще один вопрос напросился. А если этих обязанностей ни у кого нет? Нет такой должности. Что тогда?
(где то читал про военкома тут - значит такие "функциональные" проходят на ура?)

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#484

Непрочитанное сообщение svat2 » 01 ноя 2009, 10:59

Quote (KoTT)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Я уволен приказом КВО 29.06.09, контракт закончился 18.06.09, нахожусь в распоряжении, жду жилье. Могут ли на меня возбудить УД за невыход на службу свыше 10 суток? Quote (KoTT)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Но я ведь до исключения из списков л\с части являюсь военнослужащим. Откройте УК РФ
Статья 331. Понятие преступлений против военной службы
1. Преступлениями против военной службы признаются предусмотренные настоящей главой преступления против установленного порядка прохождения военной службы, совершенные военнослужащими, проходящими военную службу по призыву либо по контракту, а также гражданами, пребывающими в запасе, во время прохождения ими военных сборов.
Отсюда следует - нет контракта - нет УД

Retwizan
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону

#485

Непрочитанное сообщение Retwizan » 01 ноя 2009, 16:18

Quote (franti)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нет состава преступления, поскольку отсутствует субъект преступления - военнослужащий, проходящий военную службу по призыву, либо контракту.
НЕ соглашусь. Т.к. пока не исключён из списков части - военнослужащий. Добавлено (2009-11-01, 16:16)
---------------------------------------------
Quote (forvard)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так почему нельзя в наряд? - возьмут и наделят правами по самое не хочу! - придется идти...
Из наделённых прав стрелять нельзя. Пусть наделяют правами сколько угодно. А вот как выдать заштатнику чей-то пистолет - вот тут уже проблема... Добавлено (2009-11-01, 16:18)
---------------------------------------------
Quote (svat2)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Отсюда следует - нет контракта - нет УД
Почитайте ветку Орденоносные дизертиры. Будете "приятно" удивлены.
Наш самый гуманный суд в мире определил, что если военнослужащий самзахотел ждать свою квартиру, то он проходит воинскую службу добровольно (по контракту).
Здесь живут несчастные люди-дикари...

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#486

Непрочитанное сообщение svat2 » 01 ноя 2009, 20:23

Quote (Retwizan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Почитайте ветку Орденоносные дизертиры. Будете "приятно" удивлены. Ну удивляться я после 6 лет общения с военными судами перестал уже давно, указанную ветку просматривал. Мужиков конечно жалко - нервы им помотают, но перегибы военных судов одного из округов, не означает изменение УК РФ. И как это не звучит цинично, кто не сойдет с дистанции получит большие бонусы.
Посмотрите эту ветку /viewtopic.php?f=21&t=2084 особенно сообщение 21
По мне тоже не раз пытались возбудить УД. Но на протяжении последних 5 (пяти) лет я приходил в воинскую часть только за зарплатой. Ну и попавшим под жернова остается пожелать терпения,

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#487

Непрочитанное сообщение VIPded » 01 ноя 2009, 22:55

Quote (svat2)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">перегибы военных судов одного из округов, не означает изменение УК РФ.
Ждём реакции ВК ВС РФ на дело по Ивану Голоте... Дай Бог, чтобы всё ограничилось "безумным" СКВО...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Авиатор
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 21 апр 2007, 14:48

#488

Непрочитанное сообщение Авиатор » 02 ноя 2009, 12:19

Сейчас по телевизору рекламируют акцию карманной партии, кажется единой россии, "дойти в каждый дом". Надо им дать наказ - пусть добавят в закон о статусе военнослужащего пункт, чтобы распоряженцев никуда не дёргали и платили последнюю зарплату полностью со всеми процентами и надбавками, пока квартиру не дадут. И ещё пущай отредактируют закон о статусе - везде, где фигурирует термин "жильё" или "жилые помещения" - заменить их на "благоустроенные квартиры или дома".
Делай, что дОлжно, и будь что будет.

forvard
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 13:53

#489

Непрочитанное сообщение forvard » 02 ноя 2009, 17:03

Чет фигня какая то....
а обоснованно со ссылкой на законы, что нельзя в наряд есть?..а то все это как переливания тупизны из пустого в порожнее....

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#490

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 02 ноя 2009, 18:17

Quote (forvard)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так почему нельзя в наряд?Можно, с личным оружием, если не сдано и без секретки в нарядеДобавлено (2009-11-02, 18:17)
---------------------------------------------
Quote (forvard)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">как переливания тупизны из пустого в порожнее...А слабо всю ветку прочитать? (что-бы тупизны не было)
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Retwizan
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону

#491

Непрочитанное сообщение Retwizan » 02 ноя 2009, 19:35

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Дай Бог, чтобы всё ограничилось "безумным" СКВО...
Оххх, йопппп. Ведь именно в этом, кразнознамённом, я "заштатюсь".
Здесь живут несчастные люди-дикари...

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#492

Непрочитанное сообщение Гамлет » 02 ноя 2009, 20:39

Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Можно, с личным оружием Можно и не с личным. В приказе укажут с каким оружием заступать.

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 20:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#493

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 03 ноя 2009, 01:31

Уважаемые форумчане, сейчас очень рьяно составляются временные обязанности для военнослужащих находящихся в распоряжении в связи с ОШМ и др., а военнослужащие определяются в подразделения под власть соответствующих начальников. Делается это иногда в интересах службы иногда, но чаще в отместку... Как вы считаете законно ли утверждать, что приказ о зачислении военнослужащего в распоряжение командира означает прохождение военной службы под властью именно этого командира, а не того в подчинение которого (фактически превысив свои права по назначению на воинские должности-если судить по врем.обязанностям и подр.) его в дальнейшем этот самый командир определит. Какой смысл имеет слово "распоряжение" ? (неужели как с недвижимостью )

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#494

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 03 ноя 2009, 14:16

Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Какой смысл имеет слово "распоряжение" Вместо должности, в непосредственном подчинении командиру и более никому
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#495

Непрочитанное сообщение подпол » 03 ноя 2009, 16:39

Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Какой смысл имеет слово "распоряжение" ?
Скорее - запасной игрок.
Кстати, у немцев есть в штате каждого общевойскового батальона целые запасные роты. Для скорейшего укомплектования подразделений, понесших потери.
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 20:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#496

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 03 ноя 2009, 17:18

В продолжение (№ 493).
Коллеги, Вы согласны, что только командир (начальник), в чье распоряжение назначен военнослужащий, является для него непосредственным, прямым начальником?
Всякое переподчинение и назначение в подразделение под власть другого должностного лица - превышение полномочий командиром (начальником)? Очень важный вопрос для определения исполнения (неисполнения) приказов командира (начальника), последствий предусмотренных в УК РФ и Дисциплинарном уставе ВС РФ. P.S. в части создан штрафбат

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#497

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 03 ноя 2009, 17:24

Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">P.S. в части создан штрафбат
Как это? Уже? Быстро чего-то....
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#498

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 03 ноя 2009, 19:16

Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Всякое переподчинение Если ему это право 410 пр. МО РФ предоставлено Добавлено (2009-11-03, 19:16)
---------------------------------------------
Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">для определения исполнения (неисполнения) приказов командира (начальника)Какого такого командира или начальника, что имеете в виду? Вы ж знаете, что начальники бывают 2-х видов: по должности и в/званию.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 20:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#499

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 03 ноя 2009, 19:42

sergeikatin, да, конечно.... разобраться пытаюсь именно с начальником в чье подразделение определяется распоряженец, с его полномочиями по отдаче приказов состоящему в распоряжении КЧ военнослужащему (наложение взысканий).
С одной стороны приказ по части, как властное решение КЧ, а с другой стороны КЧ - не министр и распоряженец - не сержант.

Oleg54876, дурное дело не хитрое...вместо общего дела используя знания, навыкии и опыт... муштра..."вот вам а не квартиры"

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#500

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 03 ноя 2009, 19:50

Lodeynopolez, Ткните Вашему КЧ в нос 410 приказом МО!! Добавлено (2009-11-03, 19:46)
---------------------------------------------
Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">наложение взысканий)Смеееешно, совсем распоясались там у Вас Добавлено (2009-11-03, 19:50)
---------------------------------------------
Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">приказ по частиВыложить можете этот перл?Как же Ваш КЧ притянул за уши подчиненность Вас постороннему для Вас должностному лицу, не имея на это полномочий? Фактически-он Вас назначил на должность в подразделение?
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 20:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#501

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 03 ноя 2009, 20:11

sergeikatin, всех находящиеся в распоряжении распределены по разным подразделениям, с обязанностями родственным их прежним должностям (вновь созданы на основе объединения прежних) и подчинены кроме своих теперь вновь образовавшихся начальников еще одному из приближенных к командиру (ответственному за распоряженцев). Сам сейчас в длительном отпуске от того и есть время подготовиться к "встрече".
Видимо суд неизбежен.
Как получу "переподчиняющий" приказ обязательно выложу, как пример находчивости....

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#502

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 03 ноя 2009, 22:42

Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">как пример находчивости.Как пример беззакония и вседозволенности Добавлено (2009-11-03, 22:41)
---------------------------------------------
Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и подчинены кроме своих теперь вновь образовавшихся начальников еще одному из приближенных к командиру (ответственному за распоряженцев)Согласно УВС РФ , как и в/с части на должности,распоряженцы подчиняются следующим должностным лицам: командир части, все замы, начальник штаба. И все Добавлено (2009-11-03, 22:42)
---------------------------------------------
Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">распределены по разным подразделениям, с обязанностями родственным их прежним Беспредел....
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
_kuzmich_
Заслуженный участник
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 10 май 2007, 23:39
Контактная информация:

#503

Непрочитанное сообщение _kuzmich_ » 04 ноя 2009, 00:37

Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Согласно УВС РФ , как и в/с части на должности,распоряженцы подчиняются следующим должностным лицам: командир части, все замы, начальник штаба. И все
Все замы? Не крутовато ли? НШ понятно. А вот замам по -моему распоряженцы никакго полового отношения не имеют. Посмотрите во многих решения звучит так: Такой-то зачислен в распоряжение командира такого-то и т.д
— Семенов, водку будешь?
— Водку?.. Водку буду.

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#504

Непрочитанное сообщение подпол » 04 ноя 2009, 08:40

Quote (_kuzmich_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А вот замам по -моему распоряженцы никакго полового отношения не имеют
Заблуждаетесь. Заместители перестали быть начальниками для всего личного состава части?
А вот определение распоряженцев в подчинение командиров подразделений неправомерно. Единственная дохленькая возможность оправдания такого шага мной выше описывалась, Lodeynopolezу лень тему просмотреть всю было.
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

Аватара пользователя
Перекладач
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 19:17

#505

Непрочитанное сообщение Перекладач » 04 ноя 2009, 08:57

Quote (Перекладач)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Прикрепления: 6657170.doc(36Kb)
Доброе время суток! Что самое характерное, наш правовед поставил на нем печать и роспись "правовую экспертизу прошел" и выдали каждому распоряженцу.
Учите иностранные языки

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#506

Непрочитанное сообщение подпол » 04 ноя 2009, 13:11

Quote (Перекладач)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что самое характерное, наш правовед поставил на нем ... роспись "правовую экспертизу прошел"
А чего не поставить - всей ответственности на "выговор" максимум.
У нас тоже похожее существует, вот пример - в п. 2 не додумались даже фразу "должностными обязанностями" заменить чем-нибудь более корректным... Doc1.doc (85
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#507

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 04 ноя 2009, 14:06

Quote (_kuzmich_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">никакго полового отношения не имеютУстав прочти и половые отношения наступят
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
_kuzmich_
Заслуженный участник
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 10 май 2007, 23:39
Контактная информация:

#508

Непрочитанное сообщение _kuzmich_ » 04 ноя 2009, 23:56

Да, значит везёт нам! Занимается нами только командир! И сразу вопрос знатокам устава! Если зам. по званию меньше чем распоряженец! ТЕБЕ вопрос Сергеич!
— Семенов, водку будешь?
— Водку?.. Водку буду.

Retwizan
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону

#509

Непрочитанное сообщение Retwizan » 05 ноя 2009, 13:29

Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Устав прочти и половые отношения наступят
Говорил раньше, говорю и сейчас: заместитель командира части является начальником для всего ЛИЧНОГО СОСТАВА ЧАСТИ.
Я, к примеру, нахожусь в распоряжении Командующего войсками СКВО, который приказал поставить меня на все виды ДОВОЛЬСТВИЯ и разработать мне обязанности по службе одному из командиров подчинённых частей (в той, в которой я служил прежде) и ВСЁ.
Здесь живут несчастные люди-дикари...

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#510

Непрочитанное сообщение Гамлет » 05 ноя 2009, 21:22

Quote (_kuzmich_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Если зам. по званию меньше чем распоряженец! В Армии главное это должность,а не звание.


Вернуться в «Общая информация»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей