Что угодно - но это будут уже не показания свидетеля в процессе, а письменные доказательства. Всё имеет равную силу, преимущества заранее не имеет ни одно.те же нотариально заверенные показания
Члены семьи военнослужащего
#331
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#332
Верно, в качестве доказательств принимаются свидетельские показания. Заверенные показания не могут выступать в качестве письменных доказательств в силу того, то у суда нет возможности проверить достоверность этих показаний. Может быть дающий показания добросовестно заблуждается, в принципе не может подтвердить о чем свидетельствует или просто вводит суд в заблуждение по разным причинам или его принудили дать такие показания и т д Поэтому в ГПК установлено, что только свидетельские показания, а не заверенные показания, принимаются судом в качестве доказательств.то будут уже не показания свидетеля в процессе, а письменные доказательства
Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Самостоятельно пробовали найти? Подсказка: ключевое слово - "доказательства". Ну уж если не осилите, так и быть подскажу...А вопрос "предыдущему оратору"...

меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#333
LEON-64,Mixon, надеюсь найдёте здесь что-нибудь кроме бреда для своих нужд. 

Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#334
Здравствуйте Уважаемые форумчане. Прошу Вашей консультации и помощи в решении моего вопроса:
Я был уволен в 2011г с оставление в списках очередников, признан нуждающимся на 4х членов семьи: жена, дочь(7 лет), сын жены(13 лет). Сын жены внесен в личное дело приказом командира части в 2007 году(по Пр.№085. С 2008 года живем в общежитии по договору служебного найма в котором все члены семьи внесены. До этого с 2005 года тоже жили в общежитии с женой и сыном жены( есть лицевой счет и архивная справка).
Получил извещение на квартиру на всех членов семьи(+ доплата), дал согласие, собрал документы для подписания ДСН инспектор при приеме сказал что все "хорошо", но будет отказ так как нет решения суда на сына жены.
Прошу вашего совета и помощи как поступить ждать отказ или уже подавать в суд, что делать
Надеюсь на Ваш отклик по моей проблеме
Я был уволен в 2011г с оставление в списках очередников, признан нуждающимся на 4х членов семьи: жена, дочь(7 лет), сын жены(13 лет). Сын жены внесен в личное дело приказом командира части в 2007 году(по Пр.№085. С 2008 года живем в общежитии по договору служебного найма в котором все члены семьи внесены. До этого с 2005 года тоже жили в общежитии с женой и сыном жены( есть лицевой счет и архивная справка).
Получил извещение на квартиру на всех членов семьи(+ доплата), дал согласие, собрал документы для подписания ДСН инспектор при приеме сказал что все "хорошо", но будет отказ так как нет решения суда на сына жены.
Прошу вашего совета и помощи как поступить ждать отказ или уже подавать в суд, что делать
Надеюсь на Ваш отклик по моей проблеме
Пионерская 36/17
#335
ЭксКэп, бывает что адекватные ружошники дают специально время для того, чтобы просудиться по члену семьи (им решение нужно больше для прикрытия жопы от неадекватных коллег). Т.е надо по обстановке действовать, учитывая и то, насколько вам "дорога" именно распределённая хата.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
Re:
#336Данная квартира всем устраивает так что хотелось бы с ней остаться.ЭксКэп, бывает что адекватные ружошники дают специально время для того, чтобы просудиться по члену семьи (им решение нужно больше для прикрытия жопы от неадекватных коллег). Т.е надо по обстановке действовать, учитывая и то, насколько вам "дорога" именно распределённая хата.
Какое основание подавать в суд если отказа еще нет, сын вписан в личное дело как член семьи.
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Хотелось бы узнать кто уже сталкивался с подобной ситуацией, какой выход
Пионерская 36/17
#337
Он вписан в личное дело как находящийся на иждивении (КЧ у вас видать или "свой" или добрый или недалёкий).сын вписан в личное дело как член семьи.
И эти записи в л/д никакого значения для предоставления жилья впрямую не имеют.
И в общем-то он не признан находящимся на иждивении (судом).
Поэтому и хотят видеть решение о признании его членом семьи нанимателя по ЖК (для реализации ваших жилищных прав с совместно проживающими членами семьи в понимании ЖК).
Универсальных советов нет. А ситуаций таких навалом, но выход зависит от конкретного положения. Я уже вам выше, сказал как иногда происходило (даже Южное РУЖО).
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#338
viteknext,
спасибо что не оставляете без внимания мою проблему, можно ли образец иска на признание членом семьи без отказа ДЖО, кто же тогда ответчик
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
хотелось бы увидеть образцы исковых кто уже положительно решил эту проблему и как наложить арест на распределенную квартиру до решения суда
спасибо что не оставляете без внимания мою проблему, можно ли образец иска на признание членом семьи без отказа ДЖО, кто же тогда ответчик
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
хотелось бы увидеть образцы исковых кто уже положительно решил эту проблему и как наложить арест на распределенную квартиру до решения суда
Пионерская 36/17
#339
Уважаемые форумчане. Готовлю иск в суд. Ситуация: Офицер, выслуга более 10 лет, увольняюсь по ОШМ. Признан нуждающимся с женой и ребенком. Получил извещение на двушку в Подольске. Служу в Мирном. Далее приходит отказ из ЗРУЖО на выделенную квартиру, т.к. жена и ребенок прописаны в комнате в коммуналке у тестя (комната не приватизирована, по договору ДСН). Из отказа следует, что нам на 3 человек положена квартира за вычетом их доли в этой комнате: 54(63)-21=33(42). Якобы, они сохраняют там право пользования. Подскажите мне, пожалуйста, на что опираться при составлении иска, какие мои права нарушены и в чем их ошибка. Заранее спасибо.
#340
А вот по поводу "ареста" - думаю, что это получится (так должно быть) только после получения отказа и при подаче заявления в ГВС об обжаловании действий.хотелось бы увидеть образцы исковых кто уже положительно решил эту проблему и как наложить арест на распределенную квартиру до решения суда
Просто, при подаче иска о признании права (признание членом семьи для реализации жилищных прав) конкретная распределённая квартира к предмету иска не имеет отношения. ИМХО.
Добавлено спустя 8 минут 55 секунд:
Не якобы, а сохраняют. С вами не проживают же? Практика была для таких случаев в военной коллегии, но не при таком предмете спора (разрезе).Якобы, они сохраняют там право пользования.
"Регистрация по месту жительства сама по себе не порождает и не прекращает прав и обязанностей" (КС РФ)
Если их выписать оттуда они жилищных условий не ухудшат - прибытие к месту службы мужа-военнослужащего. Но разбираться надо детально.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#341
Спасибо за ответ! Тут я с Вами согласен. Но! По закону мы обязаны сняться с учета при получении новой квартиры. Тогда жену и ребенка автоматом исключат из договора ДСН в комнате тестя и вот тогда они и утратят право пользования. А квартиру-то мы получим за вычетом этих метров. Напомню, что обеспечиваемся мы на ТРОИХ членов семьи. Или я где-то ошибаюсь в своих рассуждениях?Не якобы, а сохраняют. С вами не проживают же? Практика была для таких случаев в военной коллегии, но не при таком предмете спора (разрезе).
"Регистрация по месту жительства сама по себе не порождает и не прекращает прав и обязанностей" (КС РФ)
#343
По закону надо не иметь жилья на любых основаниях, чтобы его дали. Или освобождать старое при получении нового. Это общее правило.По закону мы обязаны сняться с учета при получении новой квартиры.
А п. 7 ст. 57 ЖК РФ говорит об учёте имеющегося в собственности жилья.
Имеющееся по соц/найму у членов семьи (отдельно) в принципе не должно учитываться, но... тогда и они не могут считаться членами семьи для получения жилья, т.к. не живут вместе с вами.
Так что позиция РУЖО в вашем вопросе тоже с изъяном.

Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
Re:
#344Уважаемые форумчане, подскажите образец обращения в суд для признания членом семьи нанимателя, до получения письменного отказа ДЖОЗдравствуйте Уважаемые форумчане. Прошу Вашей консультации и помощи в решении моего вопроса:
Я был уволен в 2011г с оставление в списках очередников, признан нуждающимся на 4х членов семьи: жена, дочь(7 лет), сын жены(13 лет). Сын жены внесен в личное дело приказом командира части в 2007 году(по Пр.№085. С 2008 года живем в общежитии по договору служебного найма в котором все члены семьи внесены. До этого с 2005 года тоже жили в общежитии с женой и сыном жены( есть лицевой счет и архивная справка).
Получил извещение на квартиру на всех членов семьи(+ доплата), дал согласие, собрал документы для подписания ДСН инспектор при приеме сказал что все "хорошо", но будет отказ так как нет решения суда на сына жены.
Прошу вашего совета и помощи как поступить ждать отказ или уже подавать в суд, что делать
Надеюсь на Ваш отклик по моей проблеме
Пионерская 36/17
#345
Хотел просмотреть практику Североморского городского суда.(Ссылка на девятой странице).Пишут-"данный модуль не активен,вы не можете просматривать его содержимое" Что делать? Раньше открывал и смотрел. 

#346
Попробуйте смотреть здесь
http://rospravosudie.com/region-murmanskaya-oblast-s
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
http://rospravosudie.com/region-murmans ... a-oblast-s
http://rospravosudie.com/region-murmanskaya-oblast-s
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
http://rospravosudie.com/region-murmans ... a-oblast-s
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#347
Обязать командира и жилищную комиссию войсковой части 3795 отменить решение жилищной комиссии, оформленное протоколом № 9-2012 от 20 июля 2012 г. в части отказа Коростелевой Т. И. внести в список нуждающихся в обеспечении жилыми помещениями ее внучки ФИО28 после чего повторно рассмотреть вопрос о постановке внучки заявителя на учет нуждающихся в обеспечении жильем.
Показать текст
http://moskovskygvs.msk.sudrf.ru/module ... t_number=1

Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/
#348
Читаю этот абзац 10 раз, но понять не могу что здесь написано. Возникают легкие предположения, что написан бред в части слов:И. внести в список нуждающихся в обеспечении жилыми помещениями ее внучки ФИО28 после чего повторно рассмотреть вопрос о постановке внучки заявителя на учет нуждающихся в обеспечении жильем.
"..внести в список нуждающихся.."
и
"..повторно рассмотреть вопрос о постановке внучки заявителя на учет нуждающихся.."
Так суд обязал "внести в этот список" или обязал "рассмотреть вопрос о внесении в этот список"...
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#349
А если военнослужащий зарегистрирован при в.ч. и снимаетквартиру у частного лица, являются ли проживающие с ним члены семьи, членами семьи нанимателя? Что то не очень как то это всё соображается. Обязательно иметь письменный договор на поднаём жилья?
#350
даОбязательно иметь письменный договор на поднаём жилья?
Семейный, жилищный и гражданский кодексы дают разную трактовку понятия членов семьи.являются ли проживающие с ним члены семьи, членами семьи нанимателя?
по кому конкретно возникает вопрос, и внесены ли они в ЛД военного?
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#351
В личное дело внесены.Но дочь ,например совершенолетняя и замужем, прописана при вч с нанимателем -отцом. Для получения на неё постоянного жилья, какой иск следует подавать, вслучае отказа ДЖО предоставить на неё жп. О признании членом семьи или о признании членом семьи нанимателя жп?
#352
Если дочь зарегистрирована по месту жительства и проходит в реестре как член семьи, то при таких обстоятельствах думаю ДЖО вряд ли откажет, а если откажет то оспаривать надо сам отказ.В личное дело внесены.Но дочь ,например совершенолетняя и замужем, прописана при вч с нанимателем -отцом. Для получения на неё постоянного жилья, какой иск следует подавать, вслучае отказа ДЖО предоставить на неё жп.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/
#353
+прописана при вч с нанимателем - отцом.
дополнительным условием является факт СОВМЕСТНОГО ПРОЖИВАНИЯсовершенолетняя и замужем
с этим обстоятельством всё ли в порядке...
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#355
При публичных правоотношениях обязанность по доказыванию правомерности отказа возложена на ДЛ. Поэтому ДЛ обязано доказать факт раздельного проживания, если ОНО явилось основанием для отказа. Наличие доказательств совместного проживания, предоставив их суду, только усилит вашу позицию.совместное проживание прийдётся как раз в суде доказывать..
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
-
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 22 дек 2012, 15:23
Re: Члены семьи военнослужащего
#356У меня такой вопрос, как мне сына исключить из личного дела. Ему 24 года и нам пришел из РУЖО отказ на распределенную квартиру, так как на нем была недвижимость и прошло всего 4года и там 44кв.м а нас двое. Хочу в суде доказать раздельное проживание и получить хотя бы на себя. Он прописан со мной временно в общежитии.Но живет отдельно от меня в др.населенном пункте там же и работает.
#357
как мне сына исключить из личного дела.
Для решения поставленного вопроса - нет такой необходимости. Достаточно обратиться с заявлением в РУЖО об изменении состава семьи, подлежащих обеспечению ЖП, как членов вашей семьи, заявив о раздельном проживании и предоставив доказательстваХочу в суде доказать раздельное проживание и получить хотя бы на себя.
живет отдельно от меня в др.населенном пункте там же и работает.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
-
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 25 дек 2012, 16:50
#358
Уважаемые форумчане,помогите ,пожалуйста!Состав моей семьи 5 человек:муж,несовершеннолетние 2 дочки и мама.Мой папа был военным,подполковник,в 84 году умер,а мама в 90м году приехала к нам на Дальний Восток,так как в Армении на тот момент оставаться было опасно,приехала с одним чемоданчиком,из папиных документов есть только пенсионное удостоверение и свидетельство о смерти(Потом мы неоднокрактно писали в Армению-тишина).Мама была прописана у меня,В 1995 году стала сильно болеть ,подала рапорт со всеми необходимыми документами на командира,была признана членом семьи и иждивенкой(Записана в 21 графу).В 2000 году мы с мужем переехали к новому месту службы(Недалеко), жили без квартиры,а мама сдала 3х комнатную квартиру части и ей дали однокомнатную,там же в военном городке.В 2003 году она сдала квартируСправка о сдаче есть) и окончательно переехала к нам.В 2005 году уехали всей семьей с Дальнего Востока,встали на электронный учет и до октября месяца никаких вопросов по составу семьи не было.17 декабря пришло письмо:согласно указаний Врид ДДЖО от 12.11.12 для признания членами семьи(согласно п5.ст 2 статуса) необходимо предоставить документы,подтверждающие совместное проживание и нахождение на иждивении.сходила к адвокату и узнала следующее:1доказать иждивение будет почти невозможно,так как сейчас моя мама получает 14 тыс(ей 80 лет и она инвалид первой группы).Если подавать иск на ЗРУЖО отдел 2 ,то надо это делать в Санкт-Петербурге,(В Нижнем гражданский суд на них иски не принимает),конечно я туда не поеду.2 Брать отказ В ДЖО и подавать в военный суд.3Брать квартиру на 4 человек с доплатой,иначе, пока я буду судится, вообще останусь без квартиры.Неужели необходимо именно иждивение?Как подать в гражданский суД,и в какой-по месту прописки или месту факт.проживания?Да,муж у меня тоже военный,на пенсии.
#359
1.п.5 ст.2 ФЗ О статусе вообще не имеет никакого отношения к ДЖОсогласно указаний Врид ДДЖО от 12.11.12 для признания членами семьи(согласно п5.ст 2 статуса) необходимо предоставить документы,подтверждающие совместное проживание и нахождение на иждивении.
2. При реализации жилищных прав, применяется ЖК РФ ст.69
1. К членам семьи нанимателя жилого помещения относятся ...
Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство.
Вот и предоставьте ДЖО доказательства:
1. родственных отношений (если доказать иждивение сложнее)
2. вселение как члена семьи
3. ведение общего хозяйства
В случае отказа ДЖО обеспечивать вас ЖП, с учетом всех членов вашей семьи, оспорьте отказ в суде(гражданский-районный)
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
-
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 25 дек 2012, 16:50
Re: Члены семьи военнослужащего
#360спасибо за ответ.В письме из ДЖО начальник отдела пишет...."согласно указаний Врид директора ДЖО МО РФ от 12.11.12 г. №194/7/25141 для ПРИЗНАНИЯ ЧЛЕНАМИ СЕМЬИ военнослужащего граждан,не относящихся к категориям,указанным в п5 ст.2 ФЗ от 27 мая 1998 г № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих,им необходимо предоставлять документы,подтверждающие совместное проживание и НАХОЖДЕНИЕ НА ЕГО ИЖДИВЕНИИ" По совместному проживанию понятно-выписки из домовой книги,договор аренды(Где я наниматель и со мной 4 члена семьи-такой договор есть,кстати мне и платили на пятерых поднаемные).А вот насчет гражданского суда...мне надо получить официальный отказ из ДЖО.если этого отказа нет,могу ли я в гражданском суде в порядке особого производства признать юридически значимый факт - совместное проживание с мамой(свидетельские показания,акт о совместном проживании),или суд не будет рассматривать данный вопрос?
Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей