Особенности найма жилья в Москве

Shturman174, см. п.8 Инструкции к приказу МО РФ 1280

Shturman174

Всем доброго времени суток. Как писал выше суд должен был состояться 5 февраля...он, сотоялся и судья вынес решение отказать. Честно, я в шоке был в оглашении решения. Судья, пречисляя нормы права, пришёл к выводу, что компегсация выплачивается военнослужащим до предоставления им жилых помещений, то есть по смыслу указанных норм, речь идёт о выплате компенсации тем военнослужащим, которые имют право на обеспечение жилыми помещениями. В свою очредь, право на получение жилого помещения подтверждается решением уполномоченного органа, о признании военнослужащего нуждающимся в жилом помещении или о включении военнослужащего в список на предоставление служебного жилого помещения. Таким образом военнослужащий не был включен до 21 августа в список на предоставление служебных жилых помещений, равно как и не признан нуждающимся в получении жилого помещения договору соцнайма, то и оснований выплаты не имеется. Это было дословно как я написал. Ну и где же грамотное принятие решения? Завтра выложу само решение...может кому подымет настроение

vanstraten писал(а):Забрать нас в Питер тоже проблематично - около 600 человек куда-то надо разместить

Выдать предписание - и все дела. А размещаться - проблема распоряженца

Не согласен. Обязанность Командира. Устав ещё ни кто не отменял. Кроме того у нас должно быть место для размещения в штабе, а там его, уж поверьте просто нет для 500-600 человек. Да и потом в рапорте указано обеспечить жильем по последнему перед увольнением месте службе в г. Москве. В случае переезда нас, последнее место службы изменится, соответственно будет нарушено наше волеизъявление (рапорт), а соответственно наши права. Кроме того передислокация В/ч осуществляется только штатной численностью л/с и ВВТ. К нам (распоряженцам) это никакого отношения не имеет. Так что пусть курят бамбук и думают.

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:

vanstraten писал(а):Судья - как вы исполняете служ. обязанности если штаб ВМФ в Питере?
Я - до 31 декабря, пока действовал пропуск приходил в штаб, ожидая поручений, их не получал и уходил
С - как часто
Я - 1-2 раза в неделю, но все время находился в готовности "послужить" на телефоне, увы никаких распоряжений не поступало (плачу)

КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ № 274/1 - КУ
гор. Ростов-на-Дону 14 октября 2010 г.

Судебная коллегия по уголовным делам Северо-Кавказского окружного военного суда в составе:
председательствующего – Юголайнина О.В.,
судей: Авдонкина В.С. и Гулько Н.С.,
при секретаре Шабета Н.Н.,
с участием военного прокурора отдела военной прокуратуры Северо-Кавказского военного округа подполковника юстиции Ингликова М.С.,
рассмотрела в судебном заседании уголовное дело по кассационной жалобе защитника-адвоката ФИО34 на приговор Сочинского гарнизонного военного суда от 25 декабря 2009 г., которым военнослужащий Службы в гор. Сочи <данные изъяты> капитан
Синев Игорь Викторович, родившийся ДД.ММ.ГГГГ г. в гор. <адрес>, несудимый, проходящий военную службу по контракту с июля 1993 г.,
осужден за совершение двух преступлений, предусмотренных ч. 4 ст. 337 УК РФ, к лишению свободы сроком:
- по эпизоду неявки на службу со 2 июля по 19 декабря 2007 г. – три месяца;
- по эпизоду неявки на службу с 7 февраля по 22 декабря 2008 г. – шесть месяцев.
В соответствии с ч. 2 ст. 69 УК РФ по совокупности преступлений окончательное наказание Синеву назначено путем поглощения менее строгого наказания более строгим в виде 6 месяцев лишения свободы.
...
У С Т А Н О В И Л А
...
В дальнейшем Синев, не желая приступать к исполнению обязанностей военной службы, периодически прибывал в управление Службы в гор. Сочи с целью получения причитающегося ему денежного довольствия, для представления командованию рапортов об увольнении с военной службы в запас, о переводе к новому месту службы, о предоставлении отпуска за 2007 г. и по другим вопросам, находясь в части, как правило, непродолжительное время. К исполнению возложенных на него обязанностей по военной службе фактически не приступал.
Так, Синев прибывал на территорию управления, где находился от нескольких десятков минут до нескольких часов, после чего самовольно убывал за пределы Службы, в следующие дни: 8, 9, 10, 12, 14, 16, 17, 18, 19, 21, 22, 23, 24, 25 и 30 июля, 2, 10, 18, 22, 24, 27, 28 и 30 августа, 5, 10, 12, 19, 20, 23, 24 и 25 сентября, 4, 8, 15, 22 и 29 октября, 2, 6, 10, 16, 19, 26 и 27 ноября, 4, 8 и 10 декабря 2007 г.20 декабря 2007 г. Синеву был предоставлен основной отпуск за 2007 г. со сроком прибытия в Службу гор. Сочи 7 февраля 2008 г., тем самым его незаконное пребывание вне ее пределов было прекращено.
Однако 7 февраля 2008 г., он же, с целью временно уклониться и отдохнуть от исполнения обязанностей военной службы, в нарушение установленного начальником Службы в гор. Сочи регламента служебного времени не явился из отпуска к 8 часам 30 минутам на службу в управление Службы в гор. Сочи. О своем местонахождении командование не уведомил и вновь стал проводить время по своему усмотрению в п. Небуг Краснодарского края.
...
На основании изложенного и руководствуясь ст.ст. 377, 378 и 388 УПК РФ, судебная коллегия
О П Р Е Д Е Л И Л А:
Приговор Сочинского гарнизонного военного суда от 25 декабря 2009 г. в отношении Синева Игоря Викторовича оставить без изменения, а кассационную жалобу защитника ФИО8 – без удовлетворения.
Председательствующий
Судьи:

Юголайнин Олег Викторович (судья (докладчик по делу ))

Смотрите, как бы вы вашими ответами не инициировали УД.

Я думаю это лишнее, не инициируют. Они сами предпосылки создали. Да и Синев помойму правды добился.

Завтра выложу само решение...

Выкладывайте почитаем !!!

"Наши люди из Питера" докладывают, что все инициативные попытки НГШ ВМФ спихнуть распоряженцев кому-либо в Москве разбились, как волны о борт корабля (пытались решать и через ГУК, но там якобы сказали - сами решайте .
Забрать нас в Питер тоже проблематично - около 600 человек куда-то надо разместить

Похоже ВАС "акулам скормили", так сказать !!!
Да потерять 600 офицеров..., возможно только в России, одним словом бардак.

Будем ждать, что суд решит по компенсации, но вот что то думаю, что будет тянуть время пока не решиться с ВАМИ вопрос.

Будем ждать, что суд решит по компенсации, но вот что то думаю, что будет тянуть время пока не решиться с ВАМИ вопрос.

Пусть тянет, все равно пока все не выплатят, не уволят.

Waha

Информация для распоряженцев Главного командования ВМФ. Необходимо написать рапорта на имя командира в/ч 45603 на выплату компенсации за поднаем жилья за октябрь, ноябрь, декабрь, январь, февраль и принести (передать) в кадры Марии Петровне (3-й этаж сл. дома №1, бывшее УК ВМФ). У кого закончился договор, приложить новый. Тел. для справок: 89647269891 Лейчинский Алексей Вячеславович (ОМУ ГШ ВМФ)

vanstraten

Информация для распоряженцев Главного командования ВМФ.

Видать наши с frederic13 судебные иски добрались до их печени, засуетились сцуки

А кто такой в/ч 45603?

А кто такой в/ч 45603?

ЕМНИП, 301-й центральный узел связи ГК ВМФ.

Инфа для распоряженцев ГШ ВМФ Наконец то дозвонился до Лейчинского Алексея Вячеславовича. Рапорта писать необходимо в отдельности за каждый месяц, за который не была выплачена компенсация.

Waha

Информация для «распоряженцев» Главного командования ВМФ.
12 и 13 февраля с 09.00 до 14.00 в служебном доме №1 принимаются рапорта на имя командира в/ч 45603 на выплату компенсации за поднаем жилья за октябрь, ноябрь, декабрь, январь, февраль (Мария Петровна, 3-й этаж, бывшее УК ВМФ). Если нет возможности пройти на территорию сл. дома №1, обратитесь к Алексею Вячеславовичу Лейчинскому (т.89647269891). Он в эти дни будет там и поможет, кому необходимо.

Информация для «распоряженцев» Главного командования ВМФ.

Ну наконец то приняли решение !!!

Shturman174

Решение нашего НГВС.

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Коментарии излишне...Огромное спасибо Знак!!!

Добавлено спустя 11 минут 7 секунд:
Да, и сегодня ещё один наш военнослужащий проиграл в суде по такому же вопросу, но судья ничего нового не придумал, кроме как сослался и на приказ 1280.

vanstraten

Информация для «распоряженцев» Главного командования ВМФ.
12 и 13 февраля с 09.00 до 14.00 в служебном доме №1 принимаются рапорта на имя командира в/ч 45603 на выплату компенсации за поднаем жилья за октябрь, ноябрь, декабрь, январь, февраль (Мария Петровна, 3-й этаж, бывшее УК ВМФ). Если нет возможности пройти на территорию сл. дома №1, обратитесь к Алексею Вячеславовичу Лейчинскому (т.89647269891). Он в эти дни будет там и поможет, кому необходимо.

Сегодня сдал документы (рапорта на поднаем за все пять месяцев) в фойе бюро пропусков бывшего ГШ ВМФ (Большой Козловский д.6).
Принимал документы уже упоминавшийся здесь Лейчинский Алексей Вячеславович. Все сделал грамотно и быстро, пересчитал рапорта, принес форму НДФЛ (УФО дало команду всем выдать за 2012 год) и пожелал быстрейшего решения жилищной проблемы. Спасибо ему еще раз.

Решение нашего НГВС.

Судья жжет !!!

Обязательно подавайте апелляцию, и срок не пропустите.

Особенно порадовало, вы просите обязать командира издать приказ о выплате ДК, а суд вам отказывает в выплате ДК, чего вы даже не оспаривали и не просили суд.

Лейчинский Алексей Вячеславович

Спасибо Вам за Ваши действия. Надеюсь с выплатами все решится.

Shturman174

Знак, уже подал, буквально сегодня апелляционку, но вот нонсенс судья на слушании другому моему товарищу сказал так, дословно, что ты думаешь, ведь мы уже позвонили в Ростов и посоветовались с подшевными, нам так и сказали отказать им и всё...Вот так вот. Так о какой Римской Конвенции 1956 года тут может вообще идти речь, когда суд длится 15 минут, а решение уже заведомо готово и судья объясняет тем, что мол, Горбачев ведь проиграл, а ты что думал выиграешь? Самое обидне, что на эту судебную фемиду и беспредел управы по-просту нет.

Знак, уже подал, буквально сегодня апелляционку, но вот нонсенс судья на слушании другому моему товарищу сказал так, дословно, что ты думаешь, ведь мы уже позвонили в Ростов и посоветовались с подшевными, нам так и сказали отказать им и всё...Вот так вот. Так о какой Римской Конвенции 1956 года тут может вообще идти речь, когда суд длится 15 минут, а решение уже заведомо готово и судья объясняет тем, что мол, Горбачев ведь проиграл, а ты что думал выиграешь? Самое обидне, что на эту судебную фемиду и беспредел управы по-просту нет.

Такова реальность, увы.
ОВС это не последняя инстанция, откажут дальше надо идти.

Посторонний

В МОВСЕ - такая практика с февраля 2010 года. Всем получающим поднаем настоятельно рекомендовал признаться по 1280 на служебку, независимо от признания на постоянку. Обозвали параноиком, крутили пальцем у виска... Двое уже налетело в суде. Один пошел в суд - с тем, что не платят за поднаем полгода - так нарвался - с него еще и за выплаченный ранее поднаем за целый год взыскали.

Естественно, у обоих были до того терки с командирами. Жополизы получают поднаем беспрепятственно.

Ворчун

Не согласен. Обязанность Командира. Устав ещё ни кто не отменял.

А это как-либо влияет на перемещение? Или до тех пор, пока КЧ вам жилье по месту службы не предоставит, у военнослужащего нет обязанности перемещаться?

Я думаю это лишнее, не инициируют. Они сами предпосылки создали. Да и Синев помойму правды добился.

А предпосылки в любом случае не влияют на кфалификацию деяния. Нифига он добился. Добился Голота, но тот был признан негодным к службе в ВДВ, да и то - через ВС и КС.

Пусть тянет, все равно пока все не выплатят, не уволят.

Компенсация за жилье не влияет на возможность исключения, т.к. запрет на исключение без согласия только в отношении ДД.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Судья жжет !!!
Обязательно подавайте апелляцию, и срок не пропустите.

Судебная практика сейчас отталкивается от даты признания нуждающимся. Увы...

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Всем получающим поднаем настоятельно рекомендовал признаться по 1280 на служебку, независимо от признания на постоянку.

Вот это точно какой-то идиотизм от МОВСа

Судебная практика сейчас отталкивается от даты признания нуждающимся. Увы...

Опять перевернулась !!!

Как давно ???

Что то до этого не видел !!!
Получается в часть при переводе, надо личное дело на руки получать и в первый же день отсылать документы на служебное жилье.

Посторонний

Компенсация за жилье не влияет на возможность исключения, т.к. запрет на исключение без согласия только в отношении ДД.

К моменту исключения - болжен быть полностью обеспечен всеми видами довольствия. Но наш великий и самый гуманный может читать НПА не только вдоль и поперек, а также по диагонали , но и наизнанку.
-----
На днях, в 94 ГВС баба-судья - военнослужащему, стоящему в очередях на постоянку и служебку по приказу 1280, отказала в компенсации за поднаем.
Сославшись на приказ 1280 !!!!!!, что военнослужащий, дескать не обращался с рапортом к командиру С ПРОСЬБОЙ ОБЕСПЕЧИТЬ ЕГО СЛУЖЕБНЫМ ЖИЛЬЕМ,
а со слов представителя командира по половой работе - СВОБОДНОЕ СЛУЖЕБНОЕ ЖИЛЬЕ В ЧАСТИ ИМЕЕТСЯ. Я предложил знакомому - отсемафорить в ДЖО о свободных площадях.

frederic13 писал(а):Не согласен. Обязанность Командира. Устав ещё ни кто не отменял.

А это как-либо влияет на перемещение? Или до тех пор, пока КЧ вам жилье по месту службы не предоставит, у военнослужащего нет обязанности перемещаться?

На перемещение влияет директива Генерального штаба, в которой черным по белому прописано, передислокацию осуществить только штатным численным составом, про заштатников ни слова.

Shturman174

Теперь я точно ничего не понимаю

Так причём же здесь всё-таки приказ МО РФ №1280. Ведь там даже не сказано про то если нет вообще служебного жилья, то что тогда делать, какими нормами права пользоваться и зачем тогда существует сам ФЗ-76, ППРФ 909 и 1235. Этого табуреткина бл...давно надо было угон....ь

Ворчун

Судебная практика сейчас отталкивается от даты признания нуждающимся. Увы...
Опять перевернулась !!!
Как давно ???
Что то до этого не видел !!!
Получается в часть при переводе, надо личное дело на руки получать и в первый же день отсылать документы на служебное жилье.

Не совсем верно выразился: практика разнонаправленная: где удовлетворяют, где-то отказывают. В общем, ситуация, как по удержаниям ЕРЦ.
**
КАк я понял суды упирают на то обстоятельство (помимо прочих), что компенсация положена тем, кто не может быть обеспечен служебкой по месту службы, а если всл не признан нуждающимся, то это обстоятельство само по себе исключает предложение служебку военнослужащемуся.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Доки на признание нуждающимся надо отправлять в первый день прибытия. Это как во времена ПМО-80: приехал воин к новому месту службы и первым делом пишет рапорт на признание нуждающимся.Доки он всегда мог успеть собрать, а вот дата рапорта была ой, как важна.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

На перемещение влияет директива Генерального штаба, в которой черным по белому прописано, передислокацию осуществить только штатным численным составом, про заштатников ни слова.

Вот это, действительно, довод в вашу пользу. Однако, так ли именно было указано в директиве? К тому же, штаю ВМФ, как мне кажется - это отдельная В/Ч, да? А если так, то перемещение в/ч влечет за собой перемещение всех военнослужащих, находящихся в списках её л/с

sergeysvrm1

Судебная практика сейчас отталкивается от даты признания нуждающимся. Увы...

Опять перевернулась !!!
Как давно ???
Что то до этого не видел !!!

ну вообще-то от даты найма. Откуда сия радость?...

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Доки на признание нуждающимся надо отправлять в первый день прибытия. Это как во времена ПМО-80: приехал воин к новому месту службы и первым делом пишет рапорт на признание нуждающимся.Доки он всегда мог успеть собрать, а вот дата рапорта была ой, как важна.

и где это оговорено?

Ворчун

и где это оговорено?

Право на жилье - это, знаете ли, именно право, а не обязанность. Никто не может обязать гражданина просить государство или гос.орган просить признать себя нуждающимся...

Доки на признание нуждающимся надо отправлять в первый день прибытия. Это как во времена ПМО-80: приехал воин к новому месту службы и первым делом пишет рапорт на признание нуждающимся.Доки он всегда мог успеть собрать, а вот дата рапорта была ой, как важна.

По ПМО № 80 все понятно было, проблем не было.
А вот по ПМО № 1280 -

5. Военнослужащие, предоставившие в структурное подразделение уполномоченного органа заявление и документы, указанные в пункте 2 настоящей Инструкции, включаются в список на предоставление служебных жилых помещений и обеспечиваются служебными жилыми помещениями в порядке очередности исходя из даты подачи (отправки по почте) заявления и документов, указанных в пункте 2 настоящей Инструкции, а в случае, если указанные даты совпадают, очередность определяется с учетом общей продолжительности военной службы.

А вот справку о составе семьи... без личного дела не дадут, пока не придет личное дело, а она может идти от одного месяца и более, следовательно надо подавать документы без этих справок и указывать как только ЛД придет так будут справки, или добиваться что бы ЛД дали на руки.

ну вообще-то от даты найма. Откуда сия радость?...

Вот такое вот глубокое по смыслу решение)))

Сославшись на приказ 1280 !!!!!!, что военнослужащий, дескать не обращался с рапортом к командиру С ПРОСЬБОЙ ОБЕСПЕЧИТЬ ЕГО СЛУЖЕБНЫМ ЖИЛЬЕМ,
а со слов представителя командира по половой работе - СВОБОДНОЕ СЛУЖЕБНОЕ ЖИЛЬЕ В ЧАСТИ ИМЕЕТСЯ. Я предложил знакомому - отсемафорить в ДЖО о свободных площадях

Так командир сейчас не занимается жильем, и не имеет прав им распоряжаться !!!

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих