Начальник-беспредельщик

[venta]

Русский офицер,
да... НПА этому не препятствуют

[Русский офицер]

Спасибо за ответ! Как быть в ситуации: в санчасти дали освобождение от службы по причине болезни, КЧ утверждает что я должен был писать ему рапорт по этому поводу, а он далее решал бы давать освобождение или нет....

[vetrov1980]

КЧ утверждает что я должен был писать ему рапорт по этому поводу, а он далее решал бы давать освобождение или нет....

Доложить можно и устно...в остальном он прав. КЧ решает этот вопрос и берёт на себя ответственность, а врач только рекомендует.

[Русский офицер]

Спасибо, буду знать...

[minchers]

Доложить можно и устно...в остальном он прав. КЧ решает этот вопрос и берёт на себя ответственность, а врач только рекомендует.

УВС ВС РФ
347. Военнослужащий не должен скрывать своего заболевания. При заболевании он обязан немедленно доложить об этом непосредственному начальнику и с его разрешения обратиться за медицинской помощью в медицинский пункт полка.
350. Заключение на частичное или полное освобождение от занятий и работ дается врачом, а в воинских частях, где врач штатом не предусмотрен, - фельдшером не более чем на 3 суток. В случае необходимости освобождение может быть повторено. Рекомендации врача (фельдшера) о частичном или полном освобождении от исполнения обязанностей подлежат обязательному выполнению должностными лицами.
…
Об освобождении от исполнения служебных обязанностей военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, и о выходе их на службу после болезни объявляется в приказе по полку.

[vetrov1980]

подлежат обязательному выполнению должностными лицами.

Согласен. Но немаловажное дополнение- уточнение

доложить об этом непосредственному начальнику и с его разрешения обратиться за медицинской помощью в медицинский пункт полка.

с разрешения. А разрешения начальник может как раз и не дать. Селяви.
Да, и несущественное уточнение - вышеприведённые статьи 356 и 359 Устава внутреннней службы ВС РФ(с изменениями на 29 июля 2011 года).

[оружейник72]

А разрешения начальник может как раз и не дать

Если что случится с подчиненным (летальный исход) начальник будет виноват!

[Сар_В_Мед_И]

А разрешения начальник может как раз и не дать.

Не может. Разрешение- это формальность. Рассматривается как постановка известность командира подразделения об обращении в медпункт. И не как иначе. Не один здравомыслящий командир не запретит обратиться в медпункт. Случись что-будут серьезные проблемы.Это касается контрактников и офицеров. Со срочниками сложнее. Поэтому командиры частей давят по этому поводу на начмедов. Чтобы справками не разбрасывались. А мы прикрывались госпиталем, в случае необходимости.

[vetrov1980]

Не может. Разрешение- это формальность.

Уважаемый, вы откуда такой вывод сделали?

Рассматривается как постановка известность командира подразделения об обращении в медпункт. И не как иначе.

Кем рассматривается? Не согласен. В таком случае эта трактовка была бы в следущей формулировке - уведомляет, докладывает и обращается. В нашем случае

с его разрешения обратиться за медицинской помощью в медицинский пункт полка.

повторюсь.

Если что случится с подчиненным (летальный исход) начальник будет виноват!

Конечно будет

Не один здравомыслящий командир не запретит обратиться в медпункт.

Я так не считаю. Я предлагаю не развивать дебаты на эту тему. Так как эта тема довольно флудлива и бесконечна в вариантах. От "а если в/сл переехала машина до " с банальным насморком" косануть от строевого смотра или сдачи ФП". Случаи разные - вариантов множество. Случаи наказания в/сл , кот. обратились за мед.помощью без разрешения кч имеются, случаи же обжалования запрета на обращения - не видел, хотя может тоже есть. Случаи запрета обращения - видел. Говорить насколько это законно - не знаю, но то что я бы это поддержалв определённых случаях - однозначно. + к этому бесконечная тема вариации доклада командиру и получения его разрешения. Тут можно спорить до бесконечности. Как то так.
P.S Почему данный вопрос носит разрешительный, а не уведомительный характер, у меня есть мнение. Исходя из того, как написан Усатав и чем. Не высказываю её лишь потому что это мои предположения.

[Сар_В_Мед_И]

Не может. Разрешение- это формальность.

Уважаемый, вы откуда такой вывод сделали?

Из личного опыта, опыта товарищей по "оружию" и объяснений господ из прокуратуры.

[vetrov1980]

Из личного опыта, опыта товарищей по "оружию"

Ну у меня этот опыт тоже имеется, хоть маленький, но всё же. Да и понятия русского языка никто не отменял.

бъяснений господ из прокуратуры.

Объяснения в студию.

[Сар_В_Мед_И]

Объяснения в студию.

Отправил в личку.

[vetrov1980]

Принял. Ответил. Но это же вовсе не значит, и из этого не следует, что это разрешение носит уведомительный характер.

[Сар_В_Мед_И]

Принял. Ответил. Но это же вовсе не значит, и из этого не следует, что это разрешение носит уведомительный характер.

Отпуск военнослужащему так же предоставляется с разрешения командира. У военнослужащего есть право на отдых. Так же у него есть право на медицинское обеспечение.

[vetrov1980]

Отпуск военнослужащему так же предоставляется с разрешения командира.

Да...Примерно так: - слышь ты, командир, я в отпуск в июле иду, у меня есть право на отдых Всё, я запросил добро и ухожу

У военнослужащего есть право на отдых

Конечно. КЧ невозмутимо: - я пробил Вам отпуск в бре

Так же у него есть право на медицинское обеспечение.

Конечно, никто его не отнимает. А как это делается- регламентирует Устав в вышеприведённых статьях.

[vlad540]

А разрешения начальник может как раз и не дать.

Не может. Разрешение- это формальность. Рассматривается как постановка известность командира подразделения об обращении в медпункт. И не как иначе. Не один здравомыслящий командир не запретит обратиться в медпункт. Случись что-будут серьезные проблемы.Это касается контрактников и офицеров. Со срочниками сложнее. Поэтому командиры частей давят по этому поводу на начмедов. Чтобы справками не разбрасывались. А мы прикрывались госпиталем, в случае необходимости.

У нас в части, например, КЧ недавно дал команду начмеду и дежурным врачам не давать справки об освобождении от обязанностей. Я так понял, что это касается распоряженцев, т.к. штатным дают. Причем если раньше такая команда была дана только при обращении в санчасть (предлагают госпитализацию в лазарет санчати иначе не будет освобождения, хоть даже высокая температура), то сейчас отказывают и в случае освобождения специалистами гарнизонного госпиталя. Я так понял, КЧ просто так хитро убивает двух зайцев: и делает подляну распоряженцам и перекладывает за все это ответственность на дежурного врача санчасти - типа он не в курсе был, что его подчиненному необходимо было освобождение, это врач не дал освобождения.

[евгений 76]

Ваш командир медиков под уголовную статью подводит, а те его боятся больше прокурора. Идите в гражданские больницы

[Сар_В_Мед_И]

Ваш командир медиков под уголовную статью подводит, а те его боятся больше прокурора. Идите в гражданские больницы

"Медики" нынче слабые пошли. Тех, кто имел наглость отстаивать свою позицию уже уволили.

[vetrov1980]

Ваш командир медиков под уголовную статью подводит, а те его боятся больше прокурора. Идите в гражданские больницы

Однозначно командир *рас... Больше добавить нечего.

[vlad540]

Ваш командир медиков под уголовную статью подводит, а те его боятся больше прокурора. Идите в гражданские больницы

Вы не поняли. Военный приносит запись в медкнижке об необходимости освобождения от врачей-специалистов гарнизонного госпиталя, а дежурный врач части говорит, что справку для строевой на осовобождение не будет выдавать - запретили ему. А справка из гражданской больницы тем более не прокатит, если уж с госпиталя не считается основанием.

[Сар_В_Мед_И]

запретили ему.

Правильно Вас поняли. Военный доктор потом это "запретили" никуда не пришьет. Так как оно усное было. Самое грамотное- это военному доктору написать на справке, что ознакомлен и поставить роспись, а у себя, где положено оформить. А больной пусть пишет рапорт по команде и прикладывает эту справку. Тогда уже командир будет отвечать, если что-нибудь случиться.

[venta]

тогда уже командир будет отвечать, если что-нибудь случиться.

не будет отвечать, не обольщайтесь... документа, который бы ему что-то предписывал или рекомендовал, до него не дошло...

[Сар_В_Мед_И]

не будет отвечать, не обольщайтесь... документа, который бы ему что-то предписывал или рекомендовал, до него не дошло...

Зато это не будет проблемой только военного доктора.

[евгений 76]

Почему командир не будет отвечать? Будет, если что с подчиненным случится по здоровью... Тем более, что рекомендация любого врача, в т.ч. и гражданской больницы, об освобождении от службы обязательна

[vetrov1980]

Почему командир не будет отвечать? Будет, если что с подчиненным случится по здоровью... Тем более, что рекомендация любого врача, в т.ч. и гражданской больницы, об освобождении от службы обязательна

Оно вроде как да, обязательно к исполнению...Но возвращаемся к формальностям

с его разрешения обратиться за медицинской помощью в медицинский пункт полка.

Не к платному врачу, не в гражданскую поликлинику, не бабке -повитухе...Или у нас есть какие то дополнения, позволяющие в/сл обращаться куда угодно, если конечно это не экстренный случай?

[Сар_В_Мед_И]

vetrov1980, сейчас в частях медслужба, мягко говоря, сильно сокращена. Бывает, что начмед в одном лице исполняет роль всех специалистов. Если по-близости нет госпиталя, то обращение в гражданские учреждения очень актуальны. Особенно для военнослужащих женского пола. Но начмед должен поставить свою работу так, чтобы быть в курсе этих обращений до, а не после. И, возможно, Вы путаете военнослужащих по контракту с военнослужащими срочной службы.

[vetrov1980]

Бывает, что начмед в одном лице исполняет роль всех специалистов.

Бывает

Если по-близости нет госпиталя,

Если...если нет госпиталя то должна быть поликлиника и так далее. Пока не видел, чтобы в/сл отправляли в гражданские учреждения из -за отсутсвия военной базы. Сами в/сл обращаются, зачастую по своей инициативе, но это как раз другой вопрос

И, возможно, Вы путаете военнослужащих по контракту с военнослужащими срочной службы.

Не путаю, а спрашиваю. Если конрактникам добро обращаться куда угодно - не вопрос, но я пока в НПА такого не увидел Опять же, за исключением экстренных случаев.

[Сар_В_Мед_И]

Опять же, за исключением экстренных случаев.

А это из какого НПА? И как командир, не имея соответствующего образования, может определить экстренный случай или нет?

[vetrov1980]

А это из какого НПА?

Не из НПА , а военной скорой помощи вроде как нет

И как командир, не имея соответствующего образования, может определить экстренный случай или нет?

Это диагноз и выписной эпикрис покажет. Там ,как правило пишут. Впрочем на вопрос я так ответа и не получил...

[Сар_В_Мед_И]

Это диагноз и выписной эпикриз покажет. Там ,как правило пишут.

Тогда Вы противоречите сами себе. Командир не может поставить диагноз. Как же он решит, разрешать или нет обратиться в медпункт? Вот именно поэтому я и написал, что разрешение это формальность, уведомление.