Ни кто Вам точно не скажет.Несколькими постами выше этот вопрос на ветке обсуждался. По пенсионному законодательству учеба в смешенный стаж должна засчитываться. В практическом правоприменении ,как Вы пишете , не защитывают. Для выяснения Вашего права подайте в военкомат письменное заявление с требованием о назначении Вам пенсии по смешенному стажу ( или объяснения причины ,по которой учеба не засчитывается) . В течении месяца Вы получите официальный ответ ,на основании какого НПА учеба в стаж не засчитываеися (или засчитывается) Успеха.Так кто точнее ответит - правильно мне и др. не засчитывают в общий стаж обучение?
Пенсия с учетом гражданского стажа
#391
#392
Какое отношение имеет военкомат ?подайте в военкомат письменное заявление
Я офицер,увольняюсь по смешанной
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
#393
А кто назначает пенсию по общему трудовому стажу ( ст. 13 пункт б)Какое отношение имеет военкомат ?
#394
Назначает, но не считает выслугу лет и общий трудовой стаж.А кто назначает пенсию по общему трудовому стажу
Пенсия с учетом гражданского стажа
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
-
Andrey_KAV-61
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1328
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
- Откуда: town 60419
#395
на №№ 394, 400 от 15.02. Спортсмен, а Вы уверены, что период обучения в ВУЗе не учтен в Вашем листе расчета пенсионной выслуги?
Если ошиблись кадровики и финансисты округа при подсчёте Вашей выслуги по смешанному типу для назначения пенсии, то, насколько мне известно, в облвоенкоматах перед начислением уволенному пенсии ещё раз пересчитывается его выслуга, дающая право на пенсию, в соответствии с действующими нормами законодательных и нормативных правовых актов.
Если ошиблись кадровики и финансисты округа при подсчёте Вашей выслуги по смешанному типу для назначения пенсии, то, насколько мне известно, в облвоенкоматах перед начислением уволенному пенсии ещё раз пересчитывается его выслуга, дающая право на пенсию, в соответствии с действующими нормами законодательных и нормативных правовых актов.
Re: Пенсия с учетом гражданского стажа
#396Спортсмен, вам просто надо сходить в военкомат и спросить какие изменения в ФЗ-173 произошли пункт этого изменения что учеба не входит в выслугу.А закон 4468-1 не изменили.
Добавлено спустя 7 минут 33 секунды:
Спортсмен, а вам в пенсионном как сказали ,что с 2013 года не входит учеба в гражданский стаж, как я знаю в гражданский стаж учеба не входит с 2002 года, а у военных по смешанному стажу учеба всегда зачитывали в гражданский стаж , а что изменилось с2013 года понятие не имею .ФЗ-173 в новой редакции...........?
Добавлено спустя 7 минут 33 секунды:
Спортсмен, а вам в пенсионном как сказали ,что с 2013 года не входит учеба в гражданский стаж, как я знаю в гражданский стаж учеба не входит с 2002 года, а у военных по смешанному стажу учеба всегда зачитывали в гражданский стаж , а что изменилось с2013 года понятие не имею .ФЗ-173 в новой редакции...........?
#397
Как это может отразиться на:ФЗ-173 в новой редакции...........?
Федеральный закон от 20 ноября 1990 г.N 340-1
"О государственных пенсиях в Российской Федерации"
Статья 91. Учеба, включаемая в общий трудовой стаж
Подготовка к профессиональной деятельности - обучение в училищах, школах и на курсах по подготовке кадров, повышению квалификации и по переквалификации, в средних специальных и высших учебных заведениях, пребывание в аспирантуре, докторантуре, клинической ординатуре включается в общий трудовой стаж наравне с работой, перечисленной в статье 89 Закона.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
Re: Пенсия с учетом гражданского стажа
#398[quote="Bar"]Спортсмен, вам просто надо сходить в военкомат и спросить какие изменения в ФЗ-173 произошли пункт этого изменения что учеба не входит в выслугу.А закон 4468-1 не изменили.
Мне 50. Пересчитывали по трудовой,где подсчёт совпадает с листом п. с округа, а обучение не включено( оригинал диплома был также отправлен со всеми доками на подсчёт). Как советуете схожу в обл.военкомат,спрошу какие изменения в ФЗ 173 и т.д..
Мне 50. Пересчитывали по трудовой,где подсчёт совпадает с листом п. с округа, а обучение не включено( оригинал диплома был также отправлен со всеми доками на подсчёт). Как советуете схожу в обл.военкомат,спрошу какие изменения в ФЗ 173 и т.д..
-
Andrey_KAV-61
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1328
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
- Откуда: town 60419
#399
спортсмен, здравствуйте. Мне не удалось найти нормативно-правовое препятствие, вследствие которого, возможно, Вам не засчитали период обучения в ВУЗе в общий трудовой стаж для «военной» пенсии. Вы писали в № 394 от 14.02.: «После школы поступил в гражданский ВУЗ, по окончании которого сразу призвали на срочную, не дав этим призывом начать трудовую деятельность» – это откуда? Какой правовой нормой (дата и номер документа, кем издан) был аргументирован отказ на включение периода обучения в общий трудовой стаж для назначения "военной" пенсии?
#400
И не удастся, т.к нет такого. Институт- срочная служба- работа- это трудовой стаж. Потом срочная вошла в военную выслугу.Мне не удалось найти нормативно-правовое препятствие
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
#401
Ув.Gonchar помогите подсчитать какая будет пенсия 19 военного 9 гражд. Увольнялась с 7 т.р звание ефр.Плиз
-
Andrey_KAV-61
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1328
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
- Откуда: town 60419
#403
ПЕРИОДЫ ПОДГОТОВКИ К ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ – обучение в училищах, школах и на курсах по подготовке кадров, повышению квалификации и по переквалификации, в образовательных учреждениях среднего профессионального и высшего профессионального образования ДОЛЖНЫ ВКЛЮЧАТЬСЯ В ОБЩИЙ ТРУДОВОЙ СТАЖ при назначении военнослужащему пенсии за выслугу лет по п. «б» ст. 13 Закона РФ 1993 г. № 4468-1
В СПС Консультант.Плюс при вводе в строку быстрого поиска слов «правила подсчета трудового стажа» найден Ответ_на_Вопрос «засчитывается ли период обучения в ВУЗе /в очной аспирантуре с 1975 по 1978 годы/ в общий трудовой стаж при назначении пенсии» (Л.В.Попова, АКГ "Панацея ПРОФ", 21.11.2012)
Вкратце по этой консультации получается, что включение периода профессионального обучения в общий трудовой стаж для назначения пенсии возможно лишь при соблюдении условия, что у кандидата в пенсионеры по состоянию на 01.01.2001 г. будет стаж, достаточный для назначения трудовой пенсии (т.е. у мужчин – 25 лет, у женщин – 20 лет). Полагаю, что такое толкование прав пенсионеров на включение в общий трудовой стаж периода обучения в училищах, школах и на курсах по подготовке кадров, повышению квалификации и по переквалификации, в образовательных учреждениях среднего профессионального и высшего профессионального образования не следует распространять на лиц, которым пенсия назначается по п. «б» ч. 1 ст. 13 Закона № 4468-1 по следующим основаниям:
В соответствии с частью второй ст. 13 Закона РФ № 4468-1 при определении права на пенсию за выслугу лет по пункту «б» части 1 ст. 13 в общий трудовой стаж включаются: а) трудовой стаж; б) страховой стаж. При этом, трудовой стаж исчисляется и подтверждается в порядке, который был установлен для назначения и перерасчета пенсий до 1 января 2002 года.
В пункте 3 Пояснений (из приказа МО РФ 2008 г. № 139) к форме № 79– РАСЧЕТ ОБЩЕГО ТРУДОВОГО СТАЖА НА ПЕНСИЮ говорится, что периоды работы, учебы и иные периоды, включаются в общий трудовой стаж в порядке, предусмотренном статьей 30 Федерального закона от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ. (текст пояснений к ф. 79 – в скрытом диапазоне)
Показать текст Статья 30 указанного закона посвящена порядку оценки пенсионных прав застрахованных лиц по состоянию на 01.01.2002 г. при установлении трудовой пенсии путем конвертации (преобразования) пенсионных прав в расчетный пенсионный капитал. В качестве порядка включения в общий трудовой стаж периодов работы, учебы и иных периодов, в указанной статье нашел лишь указание о том, что «Исчисление продолжительности периодов трудовой и иной общественно полезной деятельности до 1 января 2002 года, включаемых в общий трудовой стаж в соответствии с настоящим пунктом, производится в календарном порядке по их фактической продолжительности, за исключением …"(отдельных периодов, засчитываемых в льготном исчислении либо периодов сезонных и т.п. работ, учитываемых в особом порядке).
Правда, в статье 30 Федерального закона 2001 г. № 173-ФЗ имеется пункт 12, в соответствии с которым «Оценка пенсионных прав застрахованных лиц по состоянию на 1 января 2002 года производится … в следующие сроки: застрахованным лицам, занятым на соответствующих видах работ, предусмотренных пунктом 1 статьи 27 закона (т.е. вредные и тяжелые условия труда), - не позднее 1 января 2011 года…; остальным застрахованным лицам - не позднее 1 января 2013 года». Скорее всего, именно в этот пункт (п. 12 ст. 30) уперлось право военнослужащих (которым с нового года пенсия будет назначаться по п. «б» ст. 13 Закона РФ № 4468-1) по включению в их общий трудовой стаж периода учебы в ВУЗе и иных /нестраховых/ периодов. Определение застрахованного лица и перечень лиц, которые относятся к числу застрахованных, даны в статье 7 Федерального закона от 15.12.2001 г. № 167-ФЗ; в последней строке пункта 1 этой статьи указаны «иные категории граждан, у которых отношения по обязательному пенсионному страхованию возникают в соответствии с настоящим Федеральным законом». Ошибочно считать, что военнослужащие могут относиться к числу «иных категорий граждан». Под иными гражданами, относящимися к застрахованным лицам, понимаются физические лица, указанные в абз. 2 п. 1 ст. 29 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ (т.е. физические лица, за которых не осуществляется уплата страховых взносов страхователем, а взносы уплачивает другое физическое лицо в порядке добровольного пенсионного страхования). Военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, при назначении им пенсии по закону № 4468-1, не следует рассматривать в качестве лиц, застрахованных по обязательному пенсионному страхованию, так как им не требуется оценка их пенсионных прав по состоянию на 1 января 2002 года.
Поэтому, с моей точки зрения, при назначении военнослужащим пенсий в соответствии с пунктом «б» ст. 13 Закона № 4468-1 распространение на них всех правовых норм статьи 30 Федерального закона от 17.12.2001 г. № 173-ФЗ для определения их общего трудового стажа является ошибочным. Из указанной статьи Закона следует использовать лишь перечень периодов трудовой и иной деятельности, перечисленных в пункте 4, один из таких периодов - это «периоды подготовки к профессиональной деятельности - обучение в училищах, школах и на курсах по подготовке кадров, повышению квалификации и по переквалификации, в образовательных учреждениях среднего профессионального и высшего профессионального образования (в средних специальных и высших учебных заведениях), пребывание в аспирантуре, докторантуре, клинической ординатуре»
В СПС Консультант.Плюс при вводе в строку быстрого поиска слов «правила подсчета трудового стажа» найден Ответ_на_Вопрос «засчитывается ли период обучения в ВУЗе /в очной аспирантуре с 1975 по 1978 годы/ в общий трудовой стаж при назначении пенсии» (Л.В.Попова, АКГ "Панацея ПРОФ", 21.11.2012)
Вкратце по этой консультации получается, что включение периода профессионального обучения в общий трудовой стаж для назначения пенсии возможно лишь при соблюдении условия, что у кандидата в пенсионеры по состоянию на 01.01.2001 г. будет стаж, достаточный для назначения трудовой пенсии (т.е. у мужчин – 25 лет, у женщин – 20 лет). Полагаю, что такое толкование прав пенсионеров на включение в общий трудовой стаж периода обучения в училищах, школах и на курсах по подготовке кадров, повышению квалификации и по переквалификации, в образовательных учреждениях среднего профессионального и высшего профессионального образования не следует распространять на лиц, которым пенсия назначается по п. «б» ч. 1 ст. 13 Закона № 4468-1 по следующим основаниям:
В соответствии с частью второй ст. 13 Закона РФ № 4468-1 при определении права на пенсию за выслугу лет по пункту «б» части 1 ст. 13 в общий трудовой стаж включаются: а) трудовой стаж; б) страховой стаж. При этом, трудовой стаж исчисляется и подтверждается в порядке, который был установлен для назначения и перерасчета пенсий до 1 января 2002 года.
В пункте 3 Пояснений (из приказа МО РФ 2008 г. № 139) к форме № 79– РАСЧЕТ ОБЩЕГО ТРУДОВОГО СТАЖА НА ПЕНСИЮ говорится, что периоды работы, учебы и иные периоды, включаются в общий трудовой стаж в порядке, предусмотренном статьей 30 Федерального закона от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ. (текст пояснений к ф. 79 – в скрытом диапазоне)
Показать текстПравда, в статье 30 Федерального закона 2001 г. № 173-ФЗ имеется пункт 12, в соответствии с которым «Оценка пенсионных прав застрахованных лиц по состоянию на 1 января 2002 года производится … в следующие сроки: застрахованным лицам, занятым на соответствующих видах работ, предусмотренных пунктом 1 статьи 27 закона (т.е. вредные и тяжелые условия труда), - не позднее 1 января 2011 года…; остальным застрахованным лицам - не позднее 1 января 2013 года». Скорее всего, именно в этот пункт (п. 12 ст. 30) уперлось право военнослужащих (которым с нового года пенсия будет назначаться по п. «б» ст. 13 Закона РФ № 4468-1) по включению в их общий трудовой стаж периода учебы в ВУЗе и иных /нестраховых/ периодов. Определение застрахованного лица и перечень лиц, которые относятся к числу застрахованных, даны в статье 7 Федерального закона от 15.12.2001 г. № 167-ФЗ; в последней строке пункта 1 этой статьи указаны «иные категории граждан, у которых отношения по обязательному пенсионному страхованию возникают в соответствии с настоящим Федеральным законом». Ошибочно считать, что военнослужащие могут относиться к числу «иных категорий граждан». Под иными гражданами, относящимися к застрахованным лицам, понимаются физические лица, указанные в абз. 2 п. 1 ст. 29 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ (т.е. физические лица, за которых не осуществляется уплата страховых взносов страхователем, а взносы уплачивает другое физическое лицо в порядке добровольного пенсионного страхования). Военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, при назначении им пенсии по закону № 4468-1, не следует рассматривать в качестве лиц, застрахованных по обязательному пенсионному страхованию, так как им не требуется оценка их пенсионных прав по состоянию на 1 января 2002 года.
Поэтому, с моей точки зрения, при назначении военнослужащим пенсий в соответствии с пунктом «б» ст. 13 Закона № 4468-1 распространение на них всех правовых норм статьи 30 Федерального закона от 17.12.2001 г. № 173-ФЗ для определения их общего трудового стажа является ошибочным. Из указанной статьи Закона следует использовать лишь перечень периодов трудовой и иной деятельности, перечисленных в пункте 4, один из таких периодов - это «периоды подготовки к профессиональной деятельности - обучение в училищах, школах и на курсах по подготовке кадров, повышению квалификации и по переквалификации, в образовательных учреждениях среднего профессионального и высшего профессионального образования (в средних специальных и высших учебных заведениях), пребывание в аспирантуре, докторантуре, клинической ординатуре»
Re: Пенсия с учетом гражданского стажа
#404Конвертация -это преобразование стажа в расчетный капитал, т.е стажевой коэфициент умножают на заработок за 60мес получанный до 2002 года и переносят на 2002 год в виде суммы страховых взносов и все это заносят в персональный учет застрахованного лица,эта работа должна была проводиться со всеми работающими и кто находится на пенсии до 2013 года.А у военных которые уходили по смешанному проводилась конвертация пенсионных прав.если они ссылаются на этот закон?.У них сосем другой расчет пенсии. А в законе 4468-1 четко сказано трудовой стаж исчисляемый до принятия закона о трудовых пенсиях и страховой стаж после принятия закона о трудовых пенсиях.Значит до принятия ФЗ-173 ст 30 никак не относится.А что важнее ФЗ 4468-1 или приказ мо рф 139.Или ст 13 пункт б ФЗ-4468-1 утратил силу .может я что-то пропустил.
#405
Кого-то уволили без пенсии, не включив учёбу в гражданском ВУЗе в общий трудовой стаж в 2013 г. ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
-
Andrey_KAV-61
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1328
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
- Откуда: town 60419
#406
Gonchar, на протяжении последних трех недель Вы терлись в этой теме и отвечали на вопросы по проблеме не включения периодов обучения в ВУЗе в общий трудовой стаж для назначения "военной" пенсии следующим участникам:
Soldo_№ 328 от 29.01.2013 - "(Кадровик упорно не хочет считать 6 лет гражданского вуза в общий трудовой стаж)"
Soldo_№ 333 от 29.01.2013 - "поэтому 30 (мой ДР - 45 лет) и 31 декабря я еще имел право на пенсию в смешанном исчисление, а с 1.01.13 - уже нет."
WWW68_№ 341 от 30.01.2013 - "Получил личное дело с расчетом общего трудового стажа из финансово-экономического отдел округа в общий трудовой стаж обучение в гражданском ВУЗЕ не включили", насчитали 22 года общего трудового стажа, приписка права на пенсию от МО не имеет. ... "И самое обидное заранее ни какой информации о довольно болезненном изменении законодательства!!!"
WWW68_№ 360 от 01.02.2013 - "есть официальный документ приобщенный к личному делу из Отдела подсчета выслуги лет и контроля за начислением пенсий ФБУ управления ФО МО РФ по Свердловской области. Как с этим бороться?"
WWW68_№ 362 от 01.02.2013 - "Учеба в гражданском ВУЗе (с 1985 по 1991г.) без военной кафедры несмотря даже на то что она записана в трудовой книжке не учтена"
Soldo_№ 374 от 04.02.2013 - "Еще раз позвонил в ФО МО и уточнил на основании какого закона мне не засчитывают в смешанный стаж годы обучения в ВУЗе. Ответил начальник отдела - на основании ФЗ РФ № 173 в новой редакции. Без уточнений и повесил трубку."
Bar_№ 380 от 04.02.2013 - "А почему тогда кадровики... говорят , что трудовой стаж с 2013 года не существует, а есть только страховой стаж.Надо было тогда изменить одновременно и фз4468-1. Закон один другому противоречит. Как быть? "
Спортсмен_№ 394 от 14.02.2013 - "Получил личное дело с расчетом общего трудового стажа из финансово-экономического отдел округа. В общий трудовой стаж обучение в гражданском ВУЗЕ не включили (а это 5 лет ...)" Правда я поторопился с ответом Спортсмену в № 398 и дал комментарий не по теме, но потом ведь исправился. А пять лет стажа - это пять процентов пенсии (1% пенсии - от 105 руб. до 200 руб. и более)
Разве на все эти вопросы были даны исчерпывающие ответы? (это вопрос не к конкретной персоне - а обоснование того, из-за чего появился мой № 413)
Поэтому, Gonchar, если нечего толкового сказать вопрошающим, - то лучше уж помолчать
Я высказал свое мнение по вопросу о зачете в общий трудовой стаж при назначении "военной" пенсии отдельных нестраховых периодов, готов подискутировать по этому вопросу, ведь в споре - рождается истина.
на протяжении последних трех недель Вы терлись в этой теме и отвечали на вопросы по проблеме не включения периодов обучения в ВУЗе в общий трудовой стаж для назначения "военной" пенсии следующим участникам:Soldo_№ 328 от 29.01.2013 - "(Кадровик упорно не хочет считать 6 лет гражданского вуза в общий трудовой стаж)"
Soldo_№ 333 от 29.01.2013 - "поэтому 30 (мой ДР - 45 лет) и 31 декабря я еще имел право на пенсию в смешанном исчисление, а с 1.01.13 - уже нет."
WWW68_№ 341 от 30.01.2013 - "Получил личное дело с расчетом общего трудового стажа из финансово-экономического отдел округа в общий трудовой стаж обучение в гражданском ВУЗЕ не включили", насчитали 22 года общего трудового стажа, приписка права на пенсию от МО не имеет. ... "И самое обидное заранее ни какой информации о довольно болезненном изменении законодательства!!!"
WWW68_№ 360 от 01.02.2013 - "есть официальный документ приобщенный к личному делу из Отдела подсчета выслуги лет и контроля за начислением пенсий ФБУ управления ФО МО РФ по Свердловской области. Как с этим бороться?"
WWW68_№ 362 от 01.02.2013 - "Учеба в гражданском ВУЗе (с 1985 по 1991г.) без военной кафедры несмотря даже на то что она записана в трудовой книжке не учтена"
Soldo_№ 374 от 04.02.2013 - "Еще раз позвонил в ФО МО и уточнил на основании какого закона мне не засчитывают в смешанный стаж годы обучения в ВУЗе. Ответил начальник отдела - на основании ФЗ РФ № 173 в новой редакции. Без уточнений и повесил трубку."
Bar_№ 380 от 04.02.2013 - "А почему тогда кадровики... говорят , что трудовой стаж с 2013 года не существует, а есть только страховой стаж.Надо было тогда изменить одновременно и фз4468-1. Закон один другому противоречит. Как быть? "
Спортсмен_№ 394 от 14.02.2013 - "Получил личное дело с расчетом общего трудового стажа из финансово-экономического отдел округа. В общий трудовой стаж обучение в гражданском ВУЗЕ не включили (а это 5 лет ...)" Правда я поторопился с ответом Спортсмену в № 398 и дал комментарий не по теме, но потом ведь исправился. А пять лет стажа - это пять процентов пенсии (1% пенсии - от 105 руб. до 200 руб. и более)
Разве на все эти вопросы были даны исчерпывающие ответы? (это вопрос не к конкретной персоне - а обоснование того, из-за чего появился мой № 413)
Поэтому, Gonchar, если нечего толкового сказать вопрошающим, - то лучше уж помолчать
Я высказал свое мнение по вопросу о зачете в общий трудовой стаж при назначении "военной" пенсии отдельных нестраховых периодов, готов подискутировать по этому вопросу, ведь в споре - рождается истина.
#407
Это у вас с глазами.Gonchar, у Вас, наверное, что-то с памятью.
Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:Кого-то уволили без пенсии
А это не ваше дело.то лучше уж помолчать, а то люди будут думать, что Вы на Форуме "поститесь" в ключе лозунга из своей аватарки (может быть лучше сменить имидж?)
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
Re:
#408Вносить изменения (правки) допускается в течении 3х суток...Подскажите - кто знает: в течение какого периода можно вносить изменения в свои выложенные тексты? (до перехода на следующий лист, или в течение определенного периода времени?)
И будьте корректны в выборе личностных суждений...
На форуме каждый высказывает только свое ИМХО. А прислушиваться или нет - право выбора других форумчан.
Имеете свою точку зрения - аргументироыванно высказывайте и отстаивайте ее. Но без грязи в адрес других участников.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
-
Andrey_KAV-61
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1328
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
- Откуда: town 60419
#409
Venta, спасибо за ответ по № 416! все остальное - тоже принял к сведению. Для новичков (да и не только для них, наверное) - лучше было бы побольше полезной информации и поменьше воды.
#410
Вот и начните с себя: подотрите за собой.лучше было бы побольше полезной информации и поменьше воды.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
-
Andrey_KAV-61
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1328
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
- Откуда: town 60419
#411
Согласен с Bar по № 414 от 20.02. «А у военных, которые уходили по смешанному проводилась конвертация пенсионных прав?, если они ссылаются на этот закон. У них сосем другой расчет пенсии.»!!! Военнослужащим при назначении пенсии по Закону РФ 1993 г. № 4468-1 эта процедура (конвертация пенсионных прав в расчетный пенсионный капитал) нужна «как зайцу пятая нога». Важно, чтобы чиновники из Минобороны ПОНЯЛИ ЭТО и «не вставляли палки в колеса» будущим пенсионерам из числа военнослужащих (по смешанному стажу) - датой 01.01.2013. Эта дата (1 января 2013 года), указанная в п. 12 ст. 30 Федерального закона № 173-ФЗ, относится только к процедуре «Оценки пенсионных прав застрахованных лиц», претендующих на установление им трудовой пенсии по закону № 173-ФЗ !!! (22.02._14:05)Военнослужащих, которым пенсия будет назначаться по п. "б" ст. 13 Закона 1993 г. РФ № 4468-1 по этой дате не должны ущемлять в праве на включение в их общий трудовой стаж периодов обучения в гражданском ВУЗе (техникуме, аспирантуре и т.п.)
В № 414 Bar спрашивает «А что важнее: закон № 4468-1 или приказ МО РФ № 139. Или ст. 13, пункт «б» закона № 4468-1 утратил силу»? По иерархии законодательства – на самом верху Конституция РФ, ниже Федеральные конституционные законы и Федеральные законы, еще ниже – Указы Президента , Акты Правительства (в т.ч. нормативные правовые акты министерств и ведомств). Противоречий между законом 1993 г. 4468-1 и Пояснениями к форме № 79 из приказа МО РФ 2008 г. № 139 - НЕТ. В приказе говорится о том, что нужно включать в расчет общего трудового стажа (периоды работы, учебы и иные периоды) и в каком порядке. На недействующий закон (1990 г. № 340-1) ссылаться нельзя, поэтому Пояснения к ф.79 и «привязаны» к ст. 30 закона № 173-ФЗ, в которой в пунктах 3 и 4 (в зависимости от применяемой формулы расчета пенсионного капитала) расписаны периоды трудовой и иной общественно полезной деятельности, включаемые в общий трудовой стаж
В № 414 Bar спрашивает «А что важнее: закон № 4468-1 или приказ МО РФ № 139. Или ст. 13, пункт «б» закона № 4468-1 утратил силу»? По иерархии законодательства – на самом верху Конституция РФ, ниже Федеральные конституционные законы и Федеральные законы, еще ниже – Указы Президента , Акты Правительства (в т.ч. нормативные правовые акты министерств и ведомств). Противоречий между законом 1993 г. 4468-1 и Пояснениями к форме № 79 из приказа МО РФ 2008 г. № 139 - НЕТ. В приказе говорится о том, что нужно включать в расчет общего трудового стажа (периоды работы, учебы и иные периоды) и в каком порядке. На недействующий закон (1990 г. № 340-1) ссылаться нельзя, поэтому Пояснения к ф.79 и «привязаны» к ст. 30 закона № 173-ФЗ, в которой в пунктах 3 и 4 (в зависимости от применяемой формулы расчета пенсионного капитала) расписаны периоды трудовой и иной общественно полезной деятельности, включаемые в общий трудовой стаж
Re: Пенсия с учетом гражданского стажа
#412'Это чтоже получается .кто успел уйти до 2013 г имеют право на пенсию и на какие то проценты, а кто не успел ни пенсии ,ни процентов???Это ущемление прав человека, перед конституцией все равны.Законы же не делают против человека.Оценка пенсионных прав у гражданских людей проводится уже давно ,работадатели собирают сведения с работников .где они работали до 2002 года,а потом по выгодному варианту,как выгодно работнику ,чтобы не ущемлялись его права пересчитывают коэфициент с применением пунктов 3,4 или 6 по выбору работника.Кто еще работает переносят на 2002 г в виде страховых взносов,кто на пенсии в виде воларизации.Вот эта работа должна была закончится к 2013 г.А военные оказываются в пролете.что ли?Мы с Анdrey KAV-61 мыслим одинаково.А как на практике.....?
-
defender56
- Участник
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 27 фев 2012, 10:40
#413
добрый вечер форумчане! у меня такой вопрос.....12.8 выслуги военной.. из них 3 года на дальнем востоке, где год за полтора.
а еще 13.5 гражданского стажа? как будет насчитываться пенсия???
а еще 13.5 гражданского стажа? как будет насчитываться пенсия???
#414
Статья 13. Условия, определяющие право на пенсию за выслугу леткак будет насчитываться пенсия???
Право на пенсию за выслугу лет имеют:
б) лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, уволенные со службы по достижении предельного возраста пребывания на службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и достигшие на день увольнения 45-летнего возраста, имеющие общий трудовой стаж 25 календарных лет и более, из которых не менее 12 лет шести месяцев составляет военная служба,
Статья 14. Размеры пенсии
Пенсия за выслугу лет устанавливается в следующих размерах:
б) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим общий трудовой стаж 25 календарных лет и более, из которых не менее 12 лет шести месяцев составляет военная служба,: за общий трудовой стаж 25 лет - 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год стажа свыше 25 лет - 1 процент указанных сумм денежного довольствия.
Cумма денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона -это
(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,56
#415
служила в вооруженных силах,стаж14,5лет потом ушла на гражданку уже как 10лет, мне сейчас 42 года,имею ли я право уйти на смешанную пенсию и в каком возрасте???
надо на пенсию уходить со службы и в 45 (с общим стажем не менее 25-ти). Ст. 13 п."б" Закона 4468-1.Re: Пенсия с учетом гражданского стажа
#417SOLDO, как у вас дела с пенсией???Вы куда-то пропали, отпишите ,пожалуйста, как у вас обстоят дела?
-
Andrey_KAV-61
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1328
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
- Откуда: town 60419
#418
Мне тоже интересно, как обстоят дела с расчетом общего трудового стажа у Спорстмена, Soldo, WWW68
#419
Так пишите им на почту.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
#420
Всем Доброго дня! Посоветуйте кто может в следующей ситуации!
с 1982 по 1983 - год гражданского стажа
с 1983 по 1987 - 4,4 года - высшее военн.лётное СВВАУЛ
с 1987 по 1993 - служба в в/ч лётных год за два.
уволен в связи с "глобальными" тогда сокращениями.
с 1993 по 2013 - идёт по сей день гражданский стаж.
на сегодня мне 49 лет.
Вопрос: могу ли я расчитывать на сегодня на комбинированную пенсию? (согласно 4468-1).
если нет, то вообще хоть на что то я могу расчитывать? в смысле пенсии!
Заранее спасибо, только не пинайте по веткам и форумам, а то от этого "компа" глаза уже квадраты красного цвета!
с 1982 по 1983 - год гражданского стажа
с 1983 по 1987 - 4,4 года - высшее военн.лётное СВВАУЛ
с 1987 по 1993 - служба в в/ч лётных год за два.
уволен в связи с "глобальными" тогда сокращениями.
с 1993 по 2013 - идёт по сей день гражданский стаж.
на сегодня мне 49 лет.
Вопрос: могу ли я расчитывать на сегодня на комбинированную пенсию? (согласно 4468-1).
если нет, то вообще хоть на что то я могу расчитывать? в смысле пенсии!
Заранее спасибо, только не пинайте по веткам и форумам, а то от этого "компа" глаза уже квадраты красного цвета!