Распоряженцы в ожидании увольнения

[погранец 05]

Если Вы в распоряжении, то у кого Вы в распоряжении.
Юридически Вы можете быть только в распоряжении НПУ

у Начальника Службы по телеграмме по крайней мере

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Вы первый начали войну с командованием, теперь пожинаете ее плоды...
Назначать Вас на прапорскую и автоматом присваивать звание не обязаны...

согласен,но всего лишь отстаивал свои права,или пытался отстаивать....

Добавлено спустя 39 секунд:
если бы был прапорщиком то у НПУ

[venta]

Вот начальнику Службы и пишите все импорта. Теперь он Ваш начальник.
Прошу разъясниь письменно со ссылкой на НПА, и задавайте все интересующие Вас вопросы.
Так может хоть переведут быстрее.
Как пойдёт зеленка, до октября оттуда не вылезете.

[Ворчун]

Я про должностных лиц, которые которых можно, в соответствии с Уставом, назначать в те или иные наряды (теми или иными должностными лицами).

Тогда это не должностные лица, а лица, замещающие воинские должности.
В общем я теперь понял, что вы имели ввиду, просто вы не совсем четко изложили: должностные лица - более широкое понятие.

[погранец 05]

да и кстати запретил мне выезд с заставы,выходные проводить на заставе...

правомерно ли это? чем руководствоваться?

[venta]

погранец 05,
если запрет касается всех, и связан с обстановкой...
Если запрет касается только Вас и другие выезжают, то такой запрет неправомерен

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
погранец 05,
Возьмите за правило задавать вопросы командованию рапортами... И просить письменно разъяснить правомерность тех или иных ситуаций... Это помогает...

[погранец 05]

если запрет касается всех, и связан с обстановкой...
Если запрет касается только Вас и другие выезжают, то такой запрет неправомерен

запрет касается только меня...рапорта теряются даже с номерами реестра...не все так просто как на равнине...но за совет спасибо,так же считаю это правильным

[евгений 76]

рапорта теряются даже с номерами реестра.

Вы, конечно, можете написать в прокуратуру жалобу на невыполнение командованием законодательства о порядке рассмотрения обращений. Можете направлять рапорта заказными письмами, и тогда они вряд ли потеряются. Но вступая на тропу войны с командиром, будьте готовы к придиркам

[погранец 05]

может кто посоветует,мне писать рапорт на сдачу дел идолжности или повременить пока этот вопрос?ведь я так понимаю его за меня написали...и как быть в распоряжении с 1марта а вернулся из отпуска 29 марта и до сих пор выполняю должностные обязанности....с другой стороны и залезать не хочется вдруг подведут к увольнению или затянут перевод как сказал уважаемый ВЕНТА как зеленка начнется....да и почему меня выводят за штат когда у меня есть соответствующая подготовка для присвоения звания прапорщик,КПЗ за прошлый год сдал на хорошо,в этом еще не тестировали...взысканий не имею,больше не жалуюсь,должностные обязанности выполняю добросовестно....чем руководствуются и основываются когда считают что я не достоин такого звания ПРАПОРЩИК ? вот как поставить этот вопрос ,когда даже комендант избегает моих личных вопросов, есть ли смысл просится на бесседу к КЧ ? он в принципе поддерживает коменданта? может к генералу сразу?

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

рапорта теряются даже с номерами реестра.

Вы, конечно, можете написать в прокуратуру жалобу на невыполнение командованием законодательства о порядке рассмотрения обращений. Можете направлять рапорта заказными письмами, и тогда они вряд ли потеряются. Но вступая на тропу войны с командиром, будьте готовы к придиркам

к сожалению эту тропу уже плотничком протоптал,а нынешнее положение только благодаря этому...не кстати штатку меняют))))

[Krus]

Установочный приказ и никак иначе, в котором могут начирикать - весь л/с части или все офицеры части.

У меня нет уверенности что это всё так просто. Ну то есть в жизни в Новом Облике всё ОЧЕНЬ просто, но если делать всё как надо или если довести до прокуратуры или суда, то простота эта выйдет боком.

[dimmidrol]

в ноябре 2011 года муж заключил ДСН

У Вас проблема в этом, т.к. и Вы соответственно жильем обеспечены. Но почитайте на всякий случай решение суда может поможет в дальнейшей защите своих прав.

Ребята подскажите, а таких решений суда ни у кого не завалялась еще???
Ситуация почти такая же, но судья и помощник прокурора отказали. Сейчас подал апелляцию. Покажу материал своему юристу думаю это хороший +

[maxxx1979]

таких решений суда

Определение Верховного Суда РФ от 27.05.2010 №203-В10-7.
Заявление об оспаривании действий командира войсковой части, связанных с увольнением с военной службы и исключением из списков личного состава части, удовлетворено, так как ответчиком не представлено сведений о том, что командование войсковой части предлагало заявительнице иные должности в частях и подразделениях, подчиненных войсковой части, для дальнейшего прохождения военной службы, и она отказалась от перемещения на предложенные должности, в том числе и в других воинских частях округа.

Показать текст

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 27 мая 2010 г. N 203-В10-7

Военная коллегия Верховного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующего Соловьева А.И.
и судей Жудро К.С.,
Воронова А.В.,
рассмотрела в открытом судебном заседании гражданское дело по надзорной жалобе Шушариной С.Н. на решение Оренбургского гарнизонного военного суда от 13 августа 2009 года и кассационное определение судебной коллегии по гражданским делам Приволжского окружного военного суда от 15 сентября 2009 года по гражданскому делу по ее заявлению об оспаривании действий командира войсковой части <...>, связанных с увольнением заявителя с военной службы.
Заслушав доклад судьи Соловьева А.И., изложившего обстоятельства дела, содержание принятых по делу судебных постановлений, мотивы надзорной жалобы и определения о передаче надзорной жалобы для рассмотрения в судебном заседании суда надзорной инстанции, мнение старшего военного прокурора четвертого управления Главной военной прокуратуры полковника юстиции Гаврилова А.В., полагавшего необходимым указанные судебные постановления отменить, а дело направить на новое рассмотрение в тот же суд в ином составе суда, Военная коллегия

установила:

Шушарина С.Н., проходившая военную службу по контракту в войсковой части <...> в должности <...> отделения анестезиологии и реанимации, в мае 2009 года в связи с проводимыми организационно-штатными мероприятиями (далее по тексту ОШМ) была зачислена в распоряжение командира войсковой части <...>, а затем по причине отсутствия вакантных должностей в указанной воинской части, на основании приказа командира войсковой части 12128 от 30 июня того же года N 107 уволена с военной службы в запас по ОШМ.
В связи с этим Шушарина С.Н. обратилась в Оренбургский гарнизонный военный суд с заявлением, в котором просила приостановить действие приказа командира войсковой части <...> от 30 июня 2009 года N 107 до вступления в законную силу решения суда, признать ее заявление на действия командира данной воинской части обоснованным и отменить вышеуказанный приказ командира части как незаконный и изданный в нарушение п. 25 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы (далее по тексту - Положения), утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 года N 1237.
Решением Оренбургского гарнизонного военного суда от 13 августа 2009 года, оставленным без изменения кассационным определением судебной коллегии по гражданским делам Приволжского окружного военного суда от 15 сентября 2009 года Шушариной С.Н. в удовлетворении заявления отказано.
Определением судьи Приволжского окружного военного суда от 10 ноября 2009 года Шушариной С.Н. отказано в передаче надзорной жалобы для рассмотрения в судебном заседании суда надзорной инстанции.
Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации от 12 мая 2010 года надзорная жалоба заявителя вместе с делом передана для рассмотрения по существу в Военную коллегию Верховного Суда Российской Федерации.
В надзорной жалобе Шушарина С.Н., выражая несогласие с обжалуемыми судебными постановлениями, просит их отменить и указывает, что основаниями для их отмены является неправильное определение и недоказанность установленных судом первой инстанции обстоятельств, имеющих значение для дела, несоответствие выводов суда первой инстанции, изложенных в решении суда, что судебные постановления вынесены с нарушениями норм материального и процессуального права.
Рассмотрев материалы дела и обсудив доводы надзорной жалобы, Военная коллегия находит, что решение Оренбургского гарнизонного военного суда от 13 августа 2009 года и кассационное определение судебной коллегии по гражданским делам Приволжского окружного военного суда от 15 сентября 2009 года подлежат отмене по следующим основаниям.
В соответствии с подпунктом "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями и при отсутствии других оснований для увольнения.
При этом необходимыми условиями для увольнения военнослужащего с военной службы по данному основанию, согласно положениям подпункта "а" пункта 4 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 года N 1237, являются:
- при сокращении занимаемой им воинской должности (должности), невозможность назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствие его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
- по истечении сроков нахождения в распоряжении командира (начальника), установленных пунктом 4 статьи 42 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" и Положением и отсутствие его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность).
Согласно пункту 4 статьи 42 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" военнослужащий может проходить военную службу не на воинских должностях в случаях:
нахождения в распоряжении командира (начальника) - не более трех месяцев;
нахождения в распоряжении командира (начальника) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более шести месяцев.
Таким образом, по смыслу закона для досрочного увольнения военнослужащего с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями необходимо наличие следующих взаимосвязанных обстоятельств: невозможность назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствие его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность), а также истечение срока нахождения такого военнослужащего в распоряжении командира (начальника) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий и отсутствие его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность).
Из анализа указанных правовых норм усматривается, что военнослужащий зачисляется в распоряжение для дальнейшего прохождения военной службы для подбора ему равной должности и назначения на нее, или для назначения военнослужащего, с его согласия, на высшую или низшую должность.
Таким образом, решению об увольнении военнослужащего по указанному выше основанию должны предшествовать действия командования по уточнению возможности его использования по военной службе, тем более, когда военнослужащий настаивает на ее прохождении в дальнейшем. Право командира (начальника) на увольнение военнослужащего в связи с сокращением должности должно сочетаться с интересами последнего, поскольку ранее этот военнослужащий добросовестно исполнял возложенные на него обязанности согласно заключенному контракту.
Из материалов дела видно, что Шушариной С.Н. заключен контракт с командиром войсковой части <...> о прохождении военной службы в Вооруженных Силах Российской Федерации сроком до 23 сентября 2017 года. В мае 2009 года она зачислена в распоряжение командира войсковой части <...>, приказом которого от 30 июня того же года уволена с военной службы в запас Вооруженных Сил Российской Федерации в связи с организационно-штатными мероприятиями.
До этого она добросовестно исполняла возложенные на нее обязанности согласно заключенному контракту и желала продолжать военную службу.
Ответчиком не представлено сведений о том, что командование войсковой части <...> предлагало ей иные должности (равнозначные, высшие и низшие) в частях и подразделениях, подчиненных указанной войсковой части (общевойсковой дивизии, в состав которой входят различные подразделения, полки и батальоны, в том числе медицинские подразделения в указанных частях) для дальнейшего прохождения военной службы, и она отказалась от перемещения на предложенные должности, в том числе и в других воинских частях округа. Не представлено ответчиком и сведений об отсутствии должностей в указанных воинских частях и медицинских подразделениях.
При таких данных применение судами положений подпункта "а" пункта 4 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 года N 1237, в обоснование выводов о правомерности действий командира войсковой части <...>, связанных с увольнением заявителя с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями, следует признать ошибочным.
Вышеизложенные обстоятельства дела и приведенные положения закона указывают на то, что судами первой и кассационной инстанций при вынесении решения и определения допущены нарушения норм материального права, выразившиеся в неправильном применении закона, которые Военная коллегия расценивает как существенные, повлиявшие на исход дела, без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов Шушариной С.Н. и признает их в силу ст. 387 ГПК РФ в качестве основания для отмены указанных судебных постановлений гарнизонного и окружного военных судов.
Поскольку суды первой, второй и надзорной инстанции неправильно применили и истолковали нормы материального права, Военная коллегия считает необходимым судебные постановления отменить и принять новое судебное решение, не передавая дело для нового рассмотрения.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 386, 387, 388 и п. 5 ч. 1 ст. 390 ГПК РФ, Военная коллегия Верховного Суда Российской Федерации

определила:

Надзорную жалобу Шушариной С.Н. удовлетворить.
Решение Оренбургского гарнизонного военного суда от 13 августа 2009 года, кассационное определение судебной коллегии по гражданским делам Приволжского окружного военного суда от 15 сентября 2009 года по гражданскому делу по заявлению Шушариной С.Н. об оспаривании действий командира войсковой части <...>, связанных с увольнением заявителя с военной службы, вследствие существенного нарушения судом норм материального права, отменить.
Принять по делу новое судебное решение, изложив его в следующей редакции:
"Заявление Шушариной С.Н. об оспаривании действий командира войсковой части <...>, связанных с увольнением ее с военной службы и исключением из списков личного состава части, удовлетворить.
Приказ командира войсковой части <...> от 30 июня 2009 года N 107, в части увольнения старшего сержанта Шушариной С.Н. в запас Вооруженных Сил Российской Федерации по организационно-штатным мероприятиям (статья 51 пункт 2 подпункт "а" Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе"), исключения ее из списков личного состава части с 23 июля 2009 года, признать незаконным.
Обязать командира войсковой части <...> отменить приказ от 30 июня 2009 года N 107 в названной части, восстановить Шушарину С.Н. с 30 июня 2009 года на военной службе и обеспечить ее всеми видами довольствия, недополученного после необоснованного увольнения".

Судья Верховного Суда
Российской Федерации
А.И.СОЛОВЬЕВ

[dimmidrol]

Спасибо!!!

[ilya23455]

Прошу совет у участников форума: часть наша находится в Самаре, является подразделением авиабазы Шагол - Челябинск.Выведен в распоряжение приказом командующего. Теперь отправляют к новому месту службы в Челябинск,но не назначают на должность,а в распоряжение командира базы.Т. е. в полную неизвестность.Должность не предлагается, с жильем тоже полная неизвестность.Как быть в этом случае?

[vetrov1980]

Как быть в этом случае?

Имхо, так как

часть наша

является подразделением авиабазы Шагол - Челябинск

то это не является не преводом, ни командировкой. Вы перемещаетесь внутри части. Таким образом, необходимо ехать, иначе НУК.

Должность не предлагается, с жильем тоже полная неизвестность.

Эти вопросы командованию задайте, я думаю оно больше вкурсе.

[ilya23455]

спасибо большое.будем решать сей вопрос

[Летучий голландец]

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, не очень юридически подкованному офицеру как действовать:
в июле 2011 г. отдан приказом на зачисление в распоряжение КЧ по ОШМ с увольнением после предоставления жилья.
выслуга более 20 календарей, 3 года до предела были в прошлом году.
последние месяцы прессуют, мол увольняйся с оставлением в списках очередников, я не согласился.
неделю назад подошел к кадровику взять копию своего рапорта об увольнении, а он показывает мой рапорт без визы КЧ и без регистрационной отметки, мол не было никакого рапорта, а до конца месяца мы тебя отправим туда куда Макар телят не гонял, равнозначную должность уже нашли и согласовали, так что готовься к убытию за тысячу км!
вопросы:
- как доказать что рапорт был?
- могло ли в принципе получиться так, что рапорт без визы КЧ и незарегистрирован?
- что делать если приказ состоится, как можно его приостановить чтобы не успеть уехать к новому месту службы до судебного решения?
- какие процедуры в обязательном порядке должны предшествовать переводу и вообще законен ли он???
- помощь нужна срочно, т.к. в понедельник уже надо что-то предпринимать!!!!!
Спасибо!
P.S. в июне 2011-го проходил ВВК на предмет увольнения по ОШМ, в медкнижке есть записи.

[vetrov1980]

- как доказать что рапорт был?

А зачем? Случай, подобный вашему рапорта при увольнении не требуется

- могло ли в принципе получиться так, что рапорт без визы КЧ и незарегистрирован?

В нашей жизни и не такое бывает

делать если приказ состоится, как можно его приостановить чтобы не успеть уехать к новому месту службы до судебного решения?

Я думаю с момента приказа до суда и решения - пройдет время, я бы посоветовал заболеть

какие процедуры в обязательном порядке должны предшествовать переводу и вообще законен ли он???

Нет, решения на форуме по подобным вопросам есть

[Посторонний]

1. Выход командования за пределы шестимесячного срока в распоряжении - из этого следует -далее назначение на равнозначную а также выше и ниже - только с вашего согласия.
2. Как у вас с контрактом? Не кончился?
3. В случае подачи в суд - просите суд приостановить приказ кч до расмотрения дела по существу.

[vetrov1980]

2. Как у вас с контрактом? Не кончился?

А это какую роль играет?

[Посторонний]

Назначит на должность БЕЗ контракта?

[vetrov1980]

Назначит на должность БЕЗ контракта?

Ну начнём с того, что в данном случае без согласия в/сл вообще никуда назначить не могут...Но вообще с одной стороны логично, с другой - контракт заканчивается с исключением из списков. Хотя в случае согласно определения ВС РФ

Предусмотренное указанными нормативными положениями продолжение военной службы в целях ожидания предоставления жилого помещения, в том числе после истечения установленного контрактом срока, является правом военнослужащего, реализуя которое он по собственному усмотрению избирает предпочтительный для себя вариант прекращения служебных отношений. Соответственно, отсутствие согласия военнослужащего на увольнение означает, что он добровольно принимает на себя обязательства по несению военной службы до обеспечения жилым помещением, в том числе после истечения срока, указанного в контракте

Согласен с Вами. Без контракта - назначение вообще бредовая идея.

[Летучий голландец]

Контракт до предельного возраста, т.е. еще 2 года.
А каким образом суд по моему заявлению может приостановить приказ о переводе?
Если можно - ссылочку на образец заявления или решения...
В канцелярии суда при подаче мною иска сразу выдадут какой-то документ на основании которого приостанавливается действие приказов (о назаначении и об исключении из списков части?).
Если - да, то как называется и что мне с ним делать?
Спасибо!

[vetrov1980]

Если можно - ссылочку на образец заявления или решения...

[Посторонний]

Называется - мера по обеспечению иска. - хотя вы будете подавать не исковое заявление, а заявление об оспаривании.

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
Да, еще - продублируйте свой рапорт (Прошу уволить меня по ошм, прошу обеспечить жильем до увольнения, согласия на увольнение до обеспечения жильем не даю) почтой - заказным письмом с уведомлением.

[m1az22]

мол не было никакого рапорта, а до конца месяца мы тебя отправим туда куда Макар телят не гонял, равнозначную должность уже нашли и согласовали

3 года до предела были в прошлом году

Насколько помню, за 3 года до предела назначение в заменяемые регионы не производится. Посмотрите Положение о прохождении военной службы.

- могло ли в принципе получиться так, что рапорт без визы КЧ и незарегистрирован?

Это не ваши проблемы, а проблемы командования. Главное что Вы его видели у кадровика, и он о его существовании знает.

- как доказать что рапорт был?

При судебном разбирательстве привлекаете кадровика в качестве свидетеля существования рапорта (лучше заранее исключить его из представителей ответчика, заявив свидетелем). Если он соврёт на суде под протокол. То сначала попросите его показания занести в протокол, убедитесь что судья принял его объяснения, затем заявите о том что свидетель дал ложные показания, заявите ходатайство о проведении экспертизы на полиграфе ваших показаний о существовании рапорта и того, что кадровику это было заведомо известно. В результате проведения экспертизы возбуждается дело по даче ложных показаний, кадровик получает судимость и увольняется по судимости из МО. Так что пусть и дальше не регистрирует рапорта.

[погранец 05]

уважаемый m1az22,не могли бы вы ответить на мой вопрос пост12067 а также на последнее сообщение в ветке ОБЯЗАННОСТИ НАХОДЯЩЕГОСЯ В РАСПОРЯЖЕНИИ ....очень нужно ваше мнение...

[m1az22]

может кто посоветует,мне писать рапорт на сдачу дел идолжности или повременить пока этот вопрос?

Поймите, очень не хочется постоянно отслеживать ваши приключения и держать в памяти ход событий. Я бы для начала рапортом доложил, что дела и должность не сдавал и просил бы объяснить ваше положение в настоящий момент.

[mprkur0]

вы будете подавать не исковое заявление, а заявление об оспаривании.

Меня в суде заставили переписать на исковое, что бы принять меры по обеспечению иска.

[chapitan]

Итак, подведу вкратце итоги предыдущих двух недель:
Первой 3 апреля на мою жалобу на электронку ответила Администрация Президента:

Показать текст

Следующей 8 апреля также на электронку ответила Госдума:

Показать текст

Как видно, и Аппарат Президента и Госдума отреагировали практически одинаково, только АП направил жалобу в ГВП, а ГД - в прокуратуру СКВО (странно, - разве не ЮВО?..)
Потом покатили ответы по почте. Сначала - 8 апреля пришёл ответ из СК ОВС:

Показать текст

Затем, 10 апреля пришёл ответ из аппарата уполномоченного по ПЧ (признаться, от них я ожидал большего...):

Показать текст

Любопытно, что апелляционное определение я получил 12 апреля (через 4 дня после получения ответа из СК ОВС, - а если бы не было жалобы, то когда бы оно пришло?..):

Показать текст

А вот и выписка из уже состоявшегося приказа МО РФ №170 от 25 февраля 2013 года:

Показать текст

Если сопоставить апелляционное определение и выписку из ПМО №170, то становится непонятным - вроде судом ПМО и не отменён, с другой стороны, отменено одно из оснований приказа. Так ПМО остался действующим - или нет, кто мне сможет подсказать?

Пока делаю наброски к будущей кассационной (или сразу надзорной) жалобе и изучаю пакет документов для ЕСПЧ.
Для интересующихся документами на ЕСПЧ даю ссылку на официальную страницу ЕСПЧ, с которой можно скачать полный пакет документов для подачи жалобы в ЕСПЧ на русском языке в формате PDF. Для скачивания найдите на странице строчку:

Russian
Документация для желающих обратиться в Европейский Суд по правам человека

В комплекте находится: Конвенция по ПЧ (со всеми дополнениями), формуляр жалобы (заполняется вручную), инструкция, пояснительная записка, дополнение к пояснительной записке, даты вступления в силу и бланк доверенности.
Жалобу, оформленную не должным образом (не на бланке ЕСПЧ), могут к рассмотрению и не принять.

На всякий случай ссылку на указанную страницу повторяю:

Код: Выделить всё

http://echr.coe.int/ECHR/EN/Header/Applicants/Apply+to+the+Court/Application+pack

[погранец 05]

Поймите, очень не хочется постоянно отслеживать ваши приключения и держать в памяти ход событий. Я бы для начала рапортом доложил, что дела и должность не сдавал и просил бы объяснить ваше положение в настоящий момент.

благодарствую....так и сделаю.